為什麼Harden的進階數據很好看? - NBA

Kumar · 2015-12-23

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大家好

看了一下Harden的進階數據

如版上經常提的WS/48

常用WS/48看此球員對聯盟的主宰程度

發現Harden目前生涯的WS/48為 0.206

再看Kobe 到26歲的 WS/48為 0.183 生涯為0.175

以及Wade 到26歲的 WS/48為 0.170 生涯為0.183

最後MJ 到26歲的 WS/48為 0.267 生涯為0.250

根據進階數據

Harden跟這些偉大SG相比似乎毫不遜色?

所以為啥Harden的進階數據那麼好看?

進階數據會比傳統數據有意義嗎?

--

NBA

All Comments

William2015-12-24

因為罰球

Elvira2015-12-25

贏不了球的數據都是假的

Sierra Rose2015-12-29

因為被犯規不算出手數阿

Skylar Davis2016-01-01

罰球完全衝高了他的效率

Xanthe2016-01-01

出手沒進然後罰球

Cara2016-01-05

場均11顆罰球數據還能多難看?

Daniel2016-01-09

防守數據也是頂尖的耶XD

Candice2016-01-14

紅明顯 WS/48數據跟球隊戰績比較相關

Oliver2016-01-19

罰球完美的cover他大概只有以前點偉和Laoda顛峰金
身有得比

Zenobia2016-01-19

他這季命中率不高但但TS%依舊頂尖也是很妙

Linda2016-01-19

雖然不討喜不過罰球的確是種得分的好方法

Isla2016-01-21

12球季 Wall WS/48 .071 前十控 .112

Lydia2016-01-22

贏不了球是不是有什麼誤會?

Ethan2016-01-22

很多數據如果處於losing team根本衝不高

Charlotte2016-01-24

你可以戰他遊走灰色地帶利用規則或打法不好看

Eden2016-01-28

聲稱贏不了球會不會太好笑

Oliver2016-01-30

因為真的是carry火箭隊啊難道靠DH時靈時不靈的進攻

Lucy2016-02-01

幫主2+1絕技nba最強

Jacky2016-02-04

就PTT在酸哈登而已現實中的登登可是火得很

Queena2016-02-06

我看水管.Reddit也一堆在酸登登罰球的o'_'o

Sandy2016-02-07

樓樓上有空去逛逛reddit好嗎

Ursula2016-02-10

我一直覺得哈登很聰明點數都點在要飯上面數據超棒

Agatha2016-02-14

這問題只能問數據大師了只有他才能精準的分析數據

Connor2016-02-15

REDDIT爬文很難嗎(

Sarah2016-02-16

哈登罰球=用快要9成的命中率穩穩拿分

Zenobia2016-02-21

早就說了數據不能信阿還在用數據看籃球嗎???
之前不是還一篇用數據證明哈登防守聯盟第一

Agatha2016-02-25

罰球多=得分效率不管任何數據都是得分>其他

Edwina2016-03-01

事實上罰球是最高效率的投籃

Steve2016-03-04

請不要再被數字綁死了~~~

Lucy2016-03-07

籃板助攻以SG來說也是頂級，近兩年還長出一點火鍋

Emily2016-03-11

不被數字綁死的我湖目前衝擊總狀元喔鳩咪>///<

Liam2016-03-15

丐幫幫主不是叫假的

Wallis2016-03-18

感謝解答請問任何數據都是得分大於其他是指
得分對於進階數據算法影響較大嗎?

Regina2016-03-19

數據好看比賽難看沒有衝突啊O_O

Zanna2016-03-23

生涯待的球隊勝率.637叫贏不了球....

Thomas2016-03-26

因為主宰比賽的是裁判

Sierra Rose2016-03-28

你爸媽平均有一顆睪丸這就是誤用數據的最佳例子

Charlie2016-03-28

有屁用還不是0冠

Freda2016-04-02

最近鬍子三分命中率是不是變很爛阿?

Charlie2016-04-02

鬍子表現好的數據不能信不是常識?
要林表現好的數據才叫數據

Mason2016-04-04

只用數據解讀比賽會失真到頭來還是冠軍和獎項重要

Selena2016-04-09

不看數據看感覺啦

Quintina2016-04-12

用感覺比較不會失真啦

Sarah2016-04-12

講的好像哈登只能刷數據，球隊戰績超爛一樣= =

Suhail Hany2016-04-13

他只是打球不好看而已數據一流的

Susan2016-04-17

他即使扣掉罰球一半的得分數據還是很恐怖

Lydia2016-04-18

買飯王

Elizabeth2016-04-21

這篇厲害~四大天王好幾個浮出水面了 XD

Susan2016-04-25

防守差綜合能力不如防守好的KOBE

Margaret2016-04-26

莫雷不就是看上他的數據但是大家會學的是勇士那套

Aaliyah2016-04-28

買飯王欸

Charlotte2016-05-03

罰球時順便休息，一場能上38分鐘，比上籃一球還要
馬上回防，罰球當然有效率，又能回復體力，不然為
何鬍子一場可以上場這麼久

Yedda2016-05-07

其實可以等數據大師來解答

Hamiltion2016-05-08

進階數據都會考量FG和得分之前的公式平衡罰球沒FG

Zenobia2016-05-11

這篇不是在說Win share嗎...

Lucy2016-05-15

舉PER這項數據就好巨星級得分排第一就算命中率普通

Christine2016-05-16

不過鬍子防守的進階數據就符合比賽內容的低XD

Rosalind2016-05-20

http://goo.gl/t4nA1k 殘體注意這篇寫的很清楚

Annie2016-05-22

Win share主要是顯示一支球隊在單一球季勝場數如何

Bethany2016-05-26

分配給球員,所以數據的累積層面相當重要
而且主要是看該球隊之間球員的貢獻比較

Oscar2016-05-30

換言之,如果是不同的球隊,基本上Win Share的比較意
義其實就沒那麼重要了

Elma2016-05-30

http://tinyurl.com/pasykqn 請參照這篇

Linda2016-05-31

WS體現的主要是該賽季對勝場的貢獻度如果一個球員

Hamiltion2016-06-02

WS非常高可以從球隊戰績與其核心位置判斷他發揮的
作用對勝場的提供是否有評價上的落差

Ula2016-06-04

修正上上句球員的WS高或低

Oscar2016-06-07

說真der 只要能得分買飯也是種能力

Anonymous2016-06-09

WS/48 聯盟平均是.100 通常超過平均都是不錯的球員

Olivia2016-06-13

承認他很強這麼難嗎？

Catherine2016-06-15

承認他是最弱第一SG有這麼難?

Ina2016-06-17

只會要犯防守爛 Kobe MJ Wade根本不把這廝放在眼裡

Brianna2016-06-21

你是Kobe mj 還是wade?

Todd Johnson2016-06-24

因為他看到了數據的破綻像防守這種東西就很沒價值

Noah2016-06-25

Nba 不看數據看什麼不是看勝場數嗎不是得分比較多
那隊贏嗎？就好像說資優生拿100分不代表他很強一樣

Joseph2016-06-25

扣掉罰球跟防守還剩什麼???

Enid2016-06-27

一個只專注進攻而防守爛到底的SG有什麼好談的?

Elizabeth2016-06-30

認真問...四大天王是啥意思@_@?

Agatha2016-06-30

還很多啊譬如助攻跟切入
你現在不就在談？自打嘴巴？

Joseph2016-07-01

只是把麻煩的事情丟給隊友去做這根本稱不上偉大

Hazel2016-07-02

也沒人說他偉大啊XD

Hardy2016-07-06

把打鐵換罰球當然好看

Tracy2016-07-09

Harden進攻很優,但有人說Harden偉大?沒聽說過~

Heather2016-07-11

Curry身材單薄但不會當防守監視器高下立見

Ophelia2016-07-12

哈登從上季開始防守已經沒問題了之前出現些blooper
s 是因為每場操他40分鐘他那麼肥怎可能衝全場現在
壓縮到34分鐘上下對位球員常常洛塞啊

Bennie2016-07-16

不過哈迷最愛自慰什麼球員心目中的MVP 真笑死人

Steve2016-07-18

他比curry差，沒意見啊

Carol2016-07-21

現在Harden算是球星,但還不到傳奇的等級啦~

Christine2016-07-22

又在紮稻草人了

Skylar Davis2016-07-23

還好這季勇士跟Curry夠猛讓丐幫都不敢隨便亂嗆

Kelly2016-07-24

只是聯盟新一代的SG普遍實力就沒有98~07這十年豐富

John2016-07-24

你比較嗆吧

Rosalind2016-07-28

以前的第一SG幾乎都是傳奇的保證不過哈哈就哈哈了

Sierra Rose2016-08-01

以前的人怎樣，關他強不強屁事
從頭到尾不就是你紮了稻草人自己打？

Wallis2016-08-03

對啊我就不懂一個缺乏防守意志愛要飯的SG哪裡強

Wallis2016-08-06

有色眼鏡拿掉就懂了

Dinah2016-08-10

他才26歲不用急著用傳奇來比吧謝謝你這麼看得起他

Caitlin2016-08-14

連旋轉門都不當直接做監視器這叫球員魅力嗎?

John2016-08-19

球風改變也有關係吧~這幾年的後場多半是有得分能力

Wallis2016-08-23

Kobe mj wade都沒說過的話，你幫他們代言倒是很懂
根本沒有嗎？

Frederic2016-08-24

26歲早就該打出捨我其誰的氣勢了他根本沒有

Frederic2016-08-26

的控衛或雙能位算是顯學,搖擺人的時代已經淡化

Edwina2016-08-31

Kobe MJ Wade 26歲就在各種飛各種晃各種幹

Freda2016-09-01

多看比賽吧他怎會缺乏防守意識啊他防守不到頂級是
因為他的體重要守外線常常來不及撲出去還有體力

Lydia2016-09-04

結果幫主只會要飯吃

Ophelia2016-09-05

那是他們三個的打法，誰規定要這樣打才行？

William2016-09-10

這些球員在26歲都已經打出歷史性的Play
幫主還是1001招要飯吃沒飯沒戲唱

Charlie2016-09-14

因為罰球阿~~~~

Harry2016-09-17

那又怎樣？跟他強不強無關啊，又沒人說harden是傳
其
比不上mj kobe wade 又不丟人

Susan2016-09-20

拿三個歷史前五甚至前三SG說你的球員怎麼沒一樣
我倒是想知道有幾個SG 比肩Kobe MJ Wade的xd

Bennie2016-09-20

認真說如果只會要罰球其他攻擊手段都沒有
一定要不到什麼罰球的

Dora2016-09-22

啊丐幫不是最愛講不是第一SG 去年MVP被Curry偷

Candice2016-09-24

是因為哈登內中外攻擊手段都有才能一直切要罰球
三分球今年很差但還是有kobe的生涯水準
2分球跟去年差不多只是因為三分丟多了 FG%看起來爛

Rae2016-09-28

說這些只顯示你不理性
誰說去年curry偷mvp了？

Suhail Hany2016-09-29

丐幫幫主

Elvira2016-09-30

球員工會自己要投Harden MVP的不服去找NBA球員

Elvira2016-10-04

繼續看下去吧火箭已過低潮漸上軌道你這拼命黑他
後面臉有可能會被打得很腫喔

Emma2016-10-07

T-Mac VC 雷槍也比幫主更有SG風範

Dora2016-10-09

不一定腫啦反正只要把持著不如 MJ Kobe 怎麼會腫

Cara2016-10-13

根本是自編自導自演

William2016-10-16

你講的每個都是巨星你沒發現嗎？

George2016-10-17

原來在箭迷心中幫主不是巨星喔我懂了

Victoria2016-10-21

如果如你所說他很爛的話，怎麼你拿來比的淨是這些人
？自打嘴巴嘛

Olga2016-10-25

那你們知道為什麼大家嫌幫主是最弱第一SG了嗎?
我不覺得啊但連你們都不覺得那不就是他很爛嗎

Liam2016-10-27

感謝你認證他是巨星
大家？你姓大嗎？

Callum2016-10-31

原來不如Kobe MJ就是爛.....
還有Wade...

Olive2016-11-01

前三大sg是mj kobe wade,我倒不介意他是最弱，基本
上能擺在他們三個旁邊以經是榮譽了

Skylar Davis2016-11-03

他連T-Mac VC都不如啦連個能讓人記得的play都沒有
這些人在26歲打出來的球早就球迷心中了

Erin2016-11-06

不看比賽當然不記得啊XD

Tom2016-11-06

tmac CD，都是巨星啊XD
vc

Megan2016-11-10

要林表現好的數據才叫數據懂？

Dora2016-11-13

謝謝你用盡唇舌，說明他是巨星

Edwina2016-11-18

你的"大家"根本有問題明明國外很多評論都說JH成就
已超過T MAC

Thomas2016-11-22

不然幫主有可以匹配35秒13分還有VC灌籃的經典嗎?

Aaliyah2016-11-26

當然我不是說一定我只是說你的大家不是大家
哈登的優點就是體型 HANDLE 腳步和手感

Hardy2016-11-29

沒啥好辯的了，你拿出來比較的人已經打了你自己臉了

Lauren2016-11-30

洋屌有比較了不起? 洋屌也一堆嫌幫主防守爛打球難看

Hazel2016-12-03

很爛的話，何須拿這些人比

Eden2016-12-05

TS根本就是愚蠢的爛數據罰球明明消耗出手卻當作不
算真蠢

Emily2016-12-07

硬要FOCUS在他的缺點看球是不是太辛苦

Ida2016-12-09

TS這種缺陷讓買飯卻在季後賽靠不住的球員看似厲害

Xanthe2016-12-10

在我眼中幫主大概就是鷹王等級

Jacky2016-12-14

大濕用話術挖坑給人跳啊XDD

Jacob2016-12-15

頂多稱得上明星但巨星根本不可能

Kristin2016-12-19

TS的這種爛算法遲早會被丟到垃圾桶裡去

Ivy2016-12-20

季後賽靠不住?打過FINALS的球員被這樣說="=

Quintina2016-12-25

rodion rd罰球有算出手數啊，罵蠢之前先查清楚吧
ts%，罰球每顆算0.44次出手

Olga2016-12-26

總算知道用"我"了不要這麼感覺良好幫一堆人代言

Caitlin2016-12-29

你的看法一點也不重要不要太放大自己地位

Genevieve2016-12-30

自以為自己看法很重要也很妙

Frederica2017-01-01

看起來應該是你自己耍笨，而不是公式蠢

James2017-01-06

所以現在是瞧不起Iso Joe的意思?

Una2017-01-10

不如Iso Joe的SG都很爛= =?

Rachel2017-01-14

現在還跑出一個連公式都沒搞懂得都跑出來炮 = =

Charlie2017-01-17

雖然我不覺得哈登只有Joe Johnson這等級但我也覺得
就算只有這等級也很強了.....別太好高鶩遠哈

Harry2017-01-19

IBIZA: 謝謝提醒我弄錯了原來它有個權數0.44
不過這個0.44的數值還是有待商榷為啥不適0.5?

Agatha2017-01-23

TS% = PTS / (2 * (FGA + 0.44 * FTA) ) 罰球有算阿

Rachel2017-01-28

也沒區分究竟是兩罰三罰或是加罰的情形

Donna2017-02-02

你要說的是eFG%吧

Oliver2017-02-05

所以這公式應該繼續用沒問題吧

Charlotte2017-02-06

0.44是研發這公式的人去統計出來的

Enid2017-02-09

不過有很大改進的空間啦 0.44怎麼看都是硬生出來的

Carol2017-02-13

0.44是統計值... 不是隨便帶一個數字進去的...
TS比eFG好啊 eFG才沒有考慮到罰球

Callum2017-02-16

不然你看eFG%吧
今年目前.480差不多是kobe的生涯水準
0.44這個要專業人員解釋才懂了

Hedy2017-02-19

應該更精細區分罰球種類才好兩分0.5三分0.33加罰0
說TS讓買飯太吃香其實歸咎還是聯盟裁判問題

Enid2017-02-20

沒有理解或研究隨口說別人硬套不是很嚴謹吧…

Andrew2017-02-21

籃球統計大部分需要把罰球換算成出手時都用0.44
以前我有看過說明但是要找一下

Ursula2017-02-25

這些公式都是別人花心血統計的也行之有年

Sandy2017-02-28

1. 水準仍待提升 2. 季賽季後賽執法標準不一

Caroline2017-03-02

TS沒有讓買飯更吃香例如:DH的TS%比eFG%還低因為他
罰球差

Edith2017-03-03

讓依賴罰球使TS高的球員在季後賽容易發揮不佳

Delia2017-03-04

一直說罰球也是醉了今年明星賽 JH 29-8-8
沒有一個罰球不知你有沒有看球

Susan2017-03-05

你是不是有什麼誤會...
去年季後賽鬍子TS%有.620喔比季賽還高

Agatha2017-03-06

所以你現在是要說eFG%比TS%還要有參考價值?

Catherine2017-03-09

鬍子季賽生涯PER 21.8 TS% 0.604, 季後賽21.0 0.595
好像沒差多少

Kama2017-03-13

數據只有相對好沒有絕對好任何數據都有盲點包含WS

Xanthe2017-03-18

老實說買飯這種技能得靠裁判賞飯吃才有用

Yuri2017-03-22

鬍子點太多這方面技能數就變成進階數據好看
但真槍實彈的季後賽沒飯賣你就容易烙賽

Enid2017-03-26

老實說這話很荒謬裁判也是依規則判
事實上鬍子就算看不含罰球的eFG% 也很不錯
鬍子季賽生涯PER 21.8 TS% 0.604, 季後賽21.0 0.595
落賽?

Damian2017-03-30

要靠裁判?? 很好鬍子國際賽裁判也買單

William2017-04-03

去年2分命中率有.471 3分命中.383 這樣算烙賽嗎?

Annie2017-04-04

就告訴你現今吹判尺度就是這樣
就像我之前說的又回到"感覺"

Tracy2017-04-06

別再跳針了數據先去查一查省得出來丟臉好嗎

Liam2017-04-09

鬍酸可能會告訴你沒MJ Kobe Wade猛就是烙賽xd

Kama2017-04-09

對方犯規裁判不吹的話就變成對方在靠裁判防守喔

Ina2017-04-13

這樣真的會比較好嗎

Irma2017-04-16

打一次不夠打你兩三次最後丟個老實說我覺得 lol

Gilbert2017-04-20

裁判"感覺好" 鬍子數據就是好看
裁判"感覺不好" 鬍子準備去吃X

Genevieve2017-04-23

其實你直接點說你不喜歡沒人能反駁你不用勉強自己
想一堆說服不了人的道理╮(╯_╰)╭

Daph Bay2017-04-24

就說心中早有定見不是壞事不要裝得很中立在評論

Michael2017-04-24

數據當然有各自的解讀但查都不查在那邊胡謅頗呵

Ida2017-04-26

鬍子就算不看TS%, eFG%也很不錯生涯0.515

Selena2017-04-28

洗數據大師

Elma2017-04-29

不防守球隊就是5成

Yuri2017-04-30

因為我鬍剛出道就是擁有4成潛實力的三分高手
跟MJ KOBE WADE這種進聯盟後才認識三分球重要性

Lauren2017-05-03

或甚至練也練不起來的等級明顯高出很多

Liam2017-05-05

Harden目前確實離傳奇還很遠

Blanche2017-05-06

廢話才打6年 MJ打6年是有幾冠?

Dorothy2017-05-10

比較有印象的play就是13次失誤破紀錄

Charlotte2017-05-10

不然就是第4節教練放球隊第一人板凳結果逆轉勝
應該都是巨星級的play

Leila2017-05-15

一般印象應該是投進3球結果得分38分這樣

Ursula2017-05-18

Harden身上沒有那種對成就偉大的渴望

Delia2017-05-20

感覺他只想要好，但沒有想要到最好

Belly2017-05-23

看你載甚麼眼鏡看囉XD

Zenobia2017-05-26

所以你就知道有些自以為專業的球迷愛吹進階數據是多
蠢了吧，棒球版籃球版都是

Sierra Rose2017-05-29

Harden數據跟球隊贏球有正相關草莓數據如何影響不
大

Poppy2017-05-31

這篇搞不懂win share的意思數據大師就裝沒看見呵呵

Leila2017-06-04

我推文前就有人解釋過的東西還得再解釋一遍? @@
要亂入推文也看一下啊..

Hedwig2017-06-07

而且還不是一個人講是三個

Jacky2017-06-08

要犯真的很補阿...

Iris2017-06-12

一票鬍酸昨天打完黃蜂去BOX噓完，今天還在崩潰阿

Ingrid2017-06-13

看到前幾樓為了黑而黑胡言亂語真的很好笑 XDDD

Frederica2017-06-15

數字大師真猛....真有耐心....

Edwina2017-06-19

看進階數據當然不準真正球迷都是看“感覺”

Franklin2017-06-22

尤其看隊友眼神判斷球員心結或是看教練調度判斷種
族歧視才是真正球迷該做的事

Emma2017-06-22

吵吵吵炒個蔥花蛋

Quintina2017-06-26

凹犯規.臉皮夠厚.聯盟捧他.軟豆.草莓獸也是類似例子

Freda2017-06-26

登登把罰球技能拿掉的話他大概就是個凡人了

Hedwig2017-06-30

數據如果無敵準大概馬刺找的替補球員都會讓人覺得發
神經吧XD，教練團的影響球隊的氣氛跟化學效應進攻
跟防守的風格轉變這些也不是光看數據就能解析的

Callum2017-06-30

進階數據本來就是很蠢的東西公式是人發明的改一下

Charlie2017-07-02

公式算法整個結果就不同了

Harry2017-07-06

這是那些數據大師為了證明自己有與眾不同想法覺得

Kristin2017-07-08

自己比較削

Oscar2017-07-13

數據大師：我就說了吧兩個MJ合體

Charlie2017-07-15

現實哈登哪裡火的很明星賽票選票數低的可憐

Rebecca2017-07-19

鬍子其實很聰明知道自己身體素質不如過往的SG

Gary2017-07-20

進攻知道裁判肯買單就刻意買飯防守面因為知道火箭

Hazel2017-07-22

以他為核心就擺爛讓隊友撿爛攤子戰績不OK就讓教練
承擔

Dinah2017-07-27

大家都以為他只會買飯，但實際上呢？

Hazel2017-07-28

進階數據一點也不蠢會覺得蠢的人只是因為你非常

Caroline2017-07-30

討厭的球員在進階數據上非常優秀公式是人發明的?

Yedda2017-08-01

改一下就不一樣了!? 這樣說的確沒錯但你以為這數

Doris2017-08-04

據是隨便發明出來的哦?你想要改也要讓你改出來的數
據讓大家認同現在很多進階數據就是讓很多人認同的

Susan2017-08-07

真以為隨便花個1~2天寫出來的哦? 研究個球員當然

Victoria2017-08-08

不能只看數據還是必須實際看球搭配數據至於那些
說看數據很蠢必須直接看球就好或是什麼靠感覺的

Donna2017-08-09

這不就是所謂的印象派嗎XD?

Tracy2017-08-13

明星賽百萬票叫不火= =

Jake2017-08-18

林書豪好看的數據才最棒懂？

為什麼Harden的進階數據很好看? - NBA

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