溜馬還在撐什麼 - NBA

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※ 引述《Jeffy (傑飛)》之銘言:
: 個人不覺得溜馬「在撐」,理由是大頂薪時代以後的建隊思維、以及避開勇士
: 騎士正強的這幾年。
: (1) 湖人出的籌碼是兩隻首輪尾段、跟 Julius Randle or Jordan Clarkson;
: 不想要JC的理由可能只是我的主觀猜測,但他的潛能已經開發差不多了,
: 最多就是非季後賽球隊合格先發、或季後賽球隊第六人,這類的球員不難
: 找,溜馬並不是非收不可。
JC的約不貴 個人認為單以湖人這包來說只有這位球員有價值
或許是溜馬認為JC不足以超越其他球隊的報價(應該還是有其他球隊有報價)

: Julius Randle 更是不會收,理由可以從去年的自由球員市場判斷:每個
: 稍微打出成績的FA都想衝(接近)頂薪,以前拿來酸 Rashard Lewis的價
: 碼「兩千萬」,現在看起來,似乎只要年輕、站穩先發,都有可能拿這數
: 字。
: 但看去年籃網負責毒死別人的 Allen Crabbe、Tyler Johnson,還有湖人
: 簽沒多久的 Luol Deng、Timofey Mozgov等人(或者還要加上 Chandler
: Parsons ,不過這隻太奇葩了先不討論);他們都是特定功能的稱職球員
: ,沒有批評的意思;但拓荒者硬跟 Allen Crabbe 的下場?就是把薪資卡
: 住數年(地球上最貴的螃蟹..);Timofey Mozgov在合適的體系下,也不
: 見得會進冰箱,但四年合約端出去,結論就是要賠 #2 pick才能把他交易
: 掉。
: 也就是說,球隊的薪資控管,應該要非常在意不能為了搶而搶,「非絕對
: 頂約身手的球員,開出頂約價格」,這種根本就是賭博性投資,而賠錢、
: 賠籤都還好,賠上四年的薪資無法動彈(請看CP,他的約有人會要嗎?)
: ,這才是制服組的失職。
: 所以假設溜馬換 Julius Randle 回來,立即面臨的就是:他很可能要用
: 近頂約才能留住(感謝球員好朋友:籃網),但他是MAX等級的球員嗎?
: 不太像。湖人丟 Randle 反而比較像是便宜用三年以後,大約交給人家
: 付款的感覺。Paul George 一離開溜馬,他們馬上就得重建,而重建的
: 資產不外乎選秀權、薪資空間,「Randle到溜馬」跟重建的目標不符,
: 不覺得溜馬會要。
明年變成RFA 基本上預估15-20M(看絕命毒師要不要出手)
不跟 用一年變成空氣
跟 看看阿拓螃蟹 就是最好的慘樣
這隻完全不是溜馬的選擇 也是最爛的籌碼

: 抱歉這段廢話有點多,想講得很單純:79分的球員要拿100分的薪水,除
: 非你們家的球隊就差那塊爭冠拼圖(Tristan Thompson,不是頂級內線,
: 但在簽約時是拿頂級的薪水),這種決策是錯的,而溜馬也正確地避免了
: 這個錯誤。
: (2) 以上是從球隊的角度,以下從球員的角度。
: NBA 就是個商業聯盟,有人努力一輩子,只為了擠進全世界只有450個職缺
: 的工作(15人乘以30隊);有人眼中只有錢而一點道義都沒有(離開騎士的
: Carlos Boozer,但這不是批評他錯,他只是善加利用規則而已)、有人願意
: 放棄高薪,四處找最粗的腿來抱(David West)、有人為了圓冠軍夢想,
: 離開自己母隊,加入曾經打敗自己的球隊(嗯..),理由可以有很多種,但
: 說穿了也就不外乎是錢或戒指,「我愛我的偶像、我愛我小時候喜歡的球隊
: ,我想替你們打球」....你覺得球迷是小學沒畢業嗎?拿不到最高薪水、目
: 前看起來也不見得有戒指,但穿上紫金戰袍,無價?個人不太相信。
: PG的想法應該是:東區大概很難跨過 LeBron James 這關,因為LBJ拼命組團
: ;PG繼續留在溜馬也達不到 Reggie Miller的地位,轉隊確實是他爽就好。
: 要戒指嘛..騎士勇士最多出到5M(先不考慮交易),無法複製KD成功「高薪
: 報隊」的經驗,有錢又有戒指的難度太高。
: 沒有名至少要有利,個人覺得他還是在意薪水,也就是:母隊鳥權續約。雖
: 然湖人確實可以裸簽,金額也不會差太多,但只有用鳥權才能簽五年,合約
: 年限是球員會很在意的點(轉頭望向小AI);另外,湖人連抽三年榜眼,短
: 期內或許還無法衝擊冠軍,至少開始有大咖FA會考慮加入,又是大城市,兩
: 隻球隊比較,湖人對PG的吸引力確實是比較大的。
: (3) 那溜馬在「撐」什麼?
: 自從發表「我要閃了,而且非湖人不去」以後,溜馬就毫無談判優勢了(這
: 大家都知道,而且應該沒幾個人知道為什麼要加碼宣稱「非湖人不續約」)
: ;Kevin Pritchard 的輝煌期(至少近年)在拓荒者,如果不是選進痛痛人
: 狀元、跟生涯提早結束的 Brandon Roy,他其他的操作並不差,如果他還沒
: 有動作,只能推測是溜馬收到的報價,低到他寧可把電話給摔爛。
: 依目前傳出的消息,PG在交易市場的身價只剩首輪末段,首先首輪末段養成
: 基石的,最近的例子是 Jimmy Butler、遠一點的例子是 Tony Parker(二輪
: 撿到寶的狀況先不討論),這需要眼光、運氣、良好的培養,缺一不可,否則
: 最多就是 rotation player,這對溜馬重建有幫助嗎?很難吧。個人以為這是
: Kevin Pritchard遲遲沒有動作的原因。
看看湖人的籌碼 JC or JR + #27 + #28
JC與JR溜馬看不上 #27 #28養起來機率不大 可能價值還比不上一支首輪中段
而且還要佔空間 (至於湖人夢寐以求的滷蛋交易 溜馬寧可PG爛在手裡也不可能吃蛋)
雖然湖人迷認為很有誠意 但是問題就是溜馬認為這籌碼完全對溜馬沒用
與其收這包 還不如明年讓PG變空氣 不但沒有佔空間的約還能空出大把薪資空間
雖然如此 溜馬球團應該還是會以利益為主 想辦法把PG交易出去
猜測應該是有其他球隊提出來的籌碼與湖人差不多 溜馬想要等自由球員開市後
看看市場簽約情形再決定交易給誰

反正最爛就是PG爛在手裡變空氣 沒有更慘的情形了 溜馬完全不怕了

: 當然PG的離隊宣言實在很迷,沒有什麼確切的消息,以上腦補居多也是沒辦法的事
: :如果有說錯的地方也請指正。
: 以上,失禮了。
如果青賽肯出手的情形 只要出明年湖人那支籤應該是打死其他隊伍了
目前應該就是在等青賽在自由球員的斬獲情形
如果能拿到黑蛙/BG之一 或許PG交易馬上就會接著進行
租一年約用首輪或許沒那麼適合 但是如果青賽願意提出2-3年約
加上有鳥權 約滿30歲左右還能出來觸發十年條款簽max頂約
或許對PG團隊來說也不是不能接受的選擇
青賽是強隊 補進黑蛙/BG後加上PG未必不能與騎士一戰
又有鳥權能開最大約給他 錢多球隊有競爭力
雖然湖人離家近且潛力十足 但是這幾年戰績的慘況 在錢無法開出最大的情形
PG未必想要去湖人陪著重建


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All Comments

Emma avatarEmma2017-06-28
PG不去就是搞笑阿 他一樣可以說他想去爭冠隊伍
沒必要故意說個湖人當煙霧彈
Kama avatarKama2017-07-01
去看看前面轉貼中國溜馬迷的文章 他可是認可PG去奪
冠隊伍喔!
Oscar avatarOscar2017-07-03
不論球迷認不認可 球星在沒合約限制下想去哪就去哪
吧。只有談不攏的價格問題
Poppy avatarPoppy2017-07-05
PG會想去湖人一定跟錢和奪冠無關了
Kelly avatarKelly2017-07-10
私人因素可能才是推動他去LA的動機 像是家人或女人
Gilbert avatarGilbert2017-07-12
但誰知道明年後PG會不會改變心意
Edith avatarEdith2017-07-12
Randle 15~20M? LMAO
Jacob avatarJacob2017-07-16
螃蟹就拿將近20M了 真的很難想像
Victoria avatarVictoria2017-07-18
湖迷們真的認為#27+#28+jr or jc很有誠意嗎?
Jessica avatarJessica2017-07-23
去年Zeller 4Y56M 我認為Randle不可能高於這個價
何況薪資上限不如預期 搞不好領不到10M
Freda avatarFreda2017-07-24
1 Randle因為薪資考量所以會進到RFA
2決定RFA價格的不是母隊 是籃網
Tracy avatarTracy2017-07-29
FAY當年是否成功預測了螃蟹的價碼呢?
Connor avatarConnor2017-07-29
看到湖迷在狂推銷紅茶、JC,就覺得XD
Zora avatarZora2017-07-30
對Randle的印象就是 防守差(特別是守P&R) 愛自幹
Daniel avatarDaniel2017-08-02
雙榜眼除不動是全湖共識之外,這是我湖所能給出最好
包裹,你可以嫌貨太差不吃,我湖這邊的誠意有什麼
問題嗎?
Rachel avatarRachel2017-08-06
沒有誠意就會是狂丟滷蛋了。
Enid avatarEnid2017-08-08
如果湖人有誠意就直接出#2 大家就不用討論了
Sarah avatarSarah2017-08-12
JC約不貴 但對溜馬沒有用 要交易也換不到甚麼
現在球員薪資大漲 球員要換籤越來越難..
Mary avatarMary2017-08-14
#2 從來不在報價範圍就不必說了。
Edward Lewis avatarEdward Lewis2017-08-16
籃網不會灌他啦 在湖人和Dlo配合又不好找去幹嘛
Elvira avatarElvira2017-08-20
你湖的最大誠意不代表對方認為那夠誠意啊
Christine avatarChristine2017-08-23
Randle除了防P&R差 其他都還算不錯吧! 平均快雙十
Dora avatarDora2017-08-26
當溜馬是農場的誠意吧
Rachel avatarRachel2017-08-28
傳球視野也不差(3.6) 自己跑快攻 季末長出三分能力
Cara avatarCara2017-08-29
雖然不會是巨星 但當副手 算是不錯的選擇
Damian avatarDamian2017-08-30
事實就是不論湖人或遛馬都覺得Randle不值20M
Noah avatarNoah2017-09-03
JC沒用?以JC的耐戰度 年紀 成積,市場上一年1,600
萬簽都合,現在1,250萬左右再用三年,那會沒用,KP
想要更多而已
Regina avatarRegina2017-09-07
都要交易重建了要JC幹嘛...
Necoo avatarNecoo2017-09-09
溜馬要重建 用三年要幹嘛?
Kumar avatarKumar2017-09-11
螃蟹對百廢待舉的籃網來說很有用 是拓荒者硬要跟XD
Noah avatarNoah2017-09-14
覺得我湖沒誠意? 又不是簽完PG,馬上就衝擊總冠軍,
Donna avatarDonna2017-09-19
你湖全隊共識關溜馬什麼事啊? 這種討論態度比較沒
誠意吧 噗
Ina avatarIna2017-09-19
明年也有大的機會裸簽,給紅茶或jc我還覺得可惜
Rebecca avatarRebecca2017-09-22
Randle至少4Y/72M吧,拿個20M/Y以上我也不意外
Ula avatarUla2017-09-27
今年FA可能會收斂一點 今年上限從一開始到現在縮了
Kumar avatarKumar2017-09-30
9M, 應該嚇到很多GM
很多前幾年簽的合約可能也都因此變得太樂觀..
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2017-10-04
只出自己不會痛的叫誠意呦....難怪都是我湖小虧....
Lucy avatarLucy2017-10-07
退一萬步說 你湖覺得自己有誠意 干溜馬屁事........
Puput avatarPuput2017-10-09
我不就是說那是我湖能給的最大包嗎?
Yedda avatarYedda2017-10-12
更不要說連雙榜眼都不肯出 就是說 PG 不值榜眼價...
Thomas avatarThomas2017-10-13
我看溜馬自己也知道PG現在不值榜眼價啊(?
只是至少去弄個首輪中段大概不是難事
Lily avatarLily2017-10-15
所以 PG 團隊都知道 湖人認為 PG 不值榜眼價的誠意
Necoo avatarNecoo2017-10-16
現在的問題是願意給中段的弄不到中段XD
看看FA開市後弄不弄得到吧
Hedy avatarHedy2017-10-20
是啊 這是最尷尬的 其實湖人也試著去弄過中段籤
Lucy avatarLucy2017-10-25
是啊 湖人認為 PG不值榜眼 不知道PG團隊同不同意摟
Jacky avatarJacky2017-10-29
現在就一個噱一個 牌都打出來 看有誰先忍不住吞下去
不然就是等FA囉~~
Sarah avatarSarah2017-10-30
湖人怎麼認為,一點都不重要。
Ingrid avatarIngrid2017-11-03
其實Lakers那兩隻都不怎麼樣阿.......
Cara avatarCara2017-11-05
看遛馬版有人分享,小市場擺爛重建不會是經營層的
選項,盡快找到核心縮短重建期才是經營層要的。當
然如果有Ingram或今年前十籤的實力遛馬就會交易了
,jc的未來性不高但當重建期合用
Emily avatarEmily2017-11-06
這樣說的話,騎士說不動三巨頭剩下都可以給你,這樣
也叫誠意
Rosalind avatarRosalind2017-11-10
任何球隊都是想盡快找到核心啊XD
問題是...how?
Emily avatarEmily2017-11-14
要拿出自己會痛的 才叫誠意 不然都是在作生意.....
Agatha avatarAgatha2017-11-17
沒有人會出年輕的基石給遛馬啊XD,randle是不錯但
位置滿了也要換約
Edward Lewis avatarEdward Lewis2017-11-19
生意人有絕對優勢還要拿出自己會痛的?當慈善事業在
做啊?
Zenobia avatarZenobia2017-11-24
有人拿槍逼阿拓跟嗎?自己要跟就別在那邊說不值
Hazel avatarHazel2017-11-26
有人有看過噓噓東拿出什麼他會痛的東西來交換台灣土
地被挖空嗎?巴不得把台灣挖到沈入海底吧!
Vanessa avatarVanessa2017-11-28
你不知道自己的定位的話還是不要做生意比較好哦
John avatarJohn2017-12-02
對了話說ru大您在做哪方面生意啊? 肯定做得不錯吧
Emily avatarEmily2017-12-05
左一句生意人 右一句噓噓東.. 搞清楚是誰在說誠意
如果一開始就是生意打算 那就不要拿誠意來框人.....
Poppy avatarPoppy2017-12-06
噓噓東說愛台灣....不就跟湖人誠意包一樣狗屁嗎
Jacky avatarJacky2017-12-09
愛台灣也能拿出來說嘴?
Odelette avatarOdelette2017-12-10
不動雙榜眼,可以出19-21首輪籤和交換權不就有誠意
了?
Quanna avatarQuanna2017-12-10
不就有人一直在說湖人包超有誠意 結果都是不會痛的
Charlie avatarCharlie2017-12-11
誰說不痛的?dlo交易時湖版內吵了好幾天,從建隊
薪資 天份 實力 隊型和情感都吵,要不是魔術想要湊
第二張頂約,不然湖人根本什麼都不用動,先磨合練
兵一年,明年再迎PG就好
Carol avatarCarol2017-12-12
湖人誠意包有dlo??? 更別說誠意包對溜馬來就是雞肋
Oliver avatarOliver2017-12-16
是啊 所以 紅茶/JC 根本就是湖人明年除了 PG
想在 FA 市場大幹一票的前置動作...到底是痛在哪裡
Anonymous avatarAnonymous2017-12-18
不然只吃 PG一個大咖...湖人最多也只是季後邊緣隊
司馬昭之心.....是痛在哪裡........
Olga avatarOlga2017-12-23
不,清jc,延伸馬滷合約,更何況moz剩兩年約時,配
合籤來清就比較可行,滷蛋依然清不掉,不是自用就
是延伸合約清空間,算了,都過去了
Joe avatarJoe2017-12-28
嗯,我說的頂約都是18年的
Suhail Hany avatarSuhail Hany2017-12-29
湖版怎麼吵其實不是有效判斷湖人球團痛不痛的依據
Jacob avatarJacob2018-01-03
其實現在跟遛馬談PG的都不能說是有誠意,明講就是想
搶(謀法度,誰叫PG團隊放話),這時跟遛馬談PG交
易還拿"有誠意"的包出來我想那隊GM也不用幹了.....
Agnes avatarAgnes2018-01-07
為了今年迎PG把dlo交易掉,而PG其實是不用交易也會
來的球員,湖人只要打出名堂,季後再整理一下空間
就夠,原本以為young core清jc就夠湊一張頂約,現
在的方案是dlo jc randle都清掉還不見得能湊兩張頂
約(滷蛋太難清),反正目前交易與否在kp,跟湖人無
關,自己打好最重要
Lydia avatarLydia2018-01-10
是啊 所以某些湖迷拿誠意打高空 就很好笑 就生意啊
Regina avatarRegina2018-01-14
其實這個交易案是個失敗的case,到是讓其他隊的GM
看到削遛馬湖人的機會,很無趣
William avatarWilliam2018-01-16
更別說 這誠意包一點都不誠意...什麼包叫有誠意
Kama avatarKama2018-01-17
看看尼克交易甜瓜 籃網交易DW (QQ) 那才叫誠意包
Hazel avatarHazel2018-01-19
PG 現值也許沒有當年的甜瓜好 但肯定不低於DW
Susan avatarSusan2018-01-23
只是在有人放話還拿誠意包出來交易,我真的覺得以各
隊GM的精明程度在現在這時間點是不太可能(King沒在
當總管了對吧?)
Sarah avatarSarah2018-01-28
PG變成空氣的價值比其他人變成空氣帶後段簽高嗎?
Suhail Hany avatarSuhail Hany2018-01-30
以目前時間來說溜馬還不需要考慮這問題,時間還很充
Zenobia avatarZenobia2018-02-03
是的 如果離交易大限剩一個月 來討論這個就有意義