※ 引述《LABOYS (洛城浪子)》之銘言：
: ※ 引述《gojyo12002 (徐某)》之銘言：
: : 純論例行賽個人認為AD防守不見得比字母哥遜色
: : 字母哥的防守真的有在AD之上嗎
: : 還是這是看牌子給獎的?
: 看數據
: 防守數據，除了AD 每場多一鍋一抄，三分線防守得更好之外
: 其他都是字母計算出來更強 就是這樣
: 不過我覺得是心態上也有所不同：
: 公鹿戰熱火 JB 大爆發的時候記者問字母，為什麼沒去守 JB，
: 他說教練又沒有叫他去守。
: 而上一場 JB 接管比賽之後，AD 自己請纓上陣要守 JB。
: 真的從心態上競爭性就有區別。
: 畢竟比較老派的觀點就是：就是最好的球員也要負責防守對方最好的球員嘛。
這部份其實還有另外的原因。
一、打公鹿的時候，吉巴(Jimmy Butler)不是唯一進攻點。
熱火一直以來的主軸是：(Adebayo為主)高位手遞手、Dragic發動的擋拆
這招甚至在總冠軍戰game1的第一節，都有不錯效果，然後Dragic就傷了....
高位手遞手也被湖人後衛緊黏小後衛後很難用，
game3才只能主打「士官長點名」這招。
二、季後賽跟季賽不同的地方，場與場之間調整。
季後賽要跟同一個對手連打4~7場，變招是常態。
因此教練的調整功力就很重要，
因應對方出不同的牌，要在自己的牌組裡找出對應之道。
三、Vogel教練的變陣是顛覆常規的。
雙方先發陣形是這樣，不考慮對位：
Adebayo-Howard
Crowder-AD
Butler-LBJ
Herro-Green
Robinson-KCP
最後決勝期，熱火不變，湖人把Green換Rondo，Howard換MM哥，對位更是換成：
Adebayo-LBJ
Crowder-MM
Butler-AD
Herro-KCP
Robinson-Rondo
考慮到熱火進攻的實質控球者是Butler，等於是「叫中鋒去守控球者」。
然後湖人實質控球常給LBJ，熱火中鋒是Adebayo，又是「叫控球者防守時去守中鋒」。
就算玩NBA 2K，也不可能這樣布陣吧？完全反過來了啊。
但Vogel教練就這樣變陣，直接針對熱火的「士官長點名」「阿爹高位掩護」。
逼使熱火在最後決勝期只能「球給英雄」，但除了買到幾次犯之外，並沒有太大效果。
半場進攻完全打不出來，把球隊勝負交給一年級新秀單打，這就是湖人防守的成功。
: → SwissMiniGun: 湖人MM哥守吉巴守得很好 4/13 10/08 10:52
: 推 SwissMiniGun: G3 mm也沒到被吃爆 就3/7被拿了8分 10/08 10:57
: → SwissMiniGun: G3是ADLBJKCP跟DG四個都被吉巴投2中2 10/08 10:58
最後回應一下這個。
只看「投幾中幾」在小樣本裡面常會發生偏誤。
因為這統計不到「發現對位的是AD，把球傳出去放棄進攻」的次數。
也就是很容易變成「倖存者偏誤」。
這邊有個很有名的故事，二戰時美軍發現轟炸機回來後，機翼上彈孔最多。
所以應該要加強機翼上的裝甲嗎？機翼被打中那麼多發耶。
不是，而是被打中其他地方的轟炸機都直接墜落回不來了，
才會只看到回來的那些，機翼上一堆彈孔。
這也是為什麼得回去看比賽，得看每一次攻守，去找出「放棄進攻」的次數。
昨天LIVE文時也有發生類似的事，
有人高喊Vogel變陣沒用，AD守吉巴沒用，光看第一節吉巴投五中五之類。
但回去看每一個PLAY就會看到，吉巴一直放棄進攻、交給隊友、然後隊友被蓋鍋抄截
這些不會出現在BOX上，也不會出現在個人成績裡。
可是卻絕對影響了戰局，影響了比賽結果。
大概是這樣。
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: ※ 引述《gojyo12002 (徐某)》之銘言：
: : 純論例行賽個人認為AD防守不見得比字母哥遜色
: : 字母哥的防守真的有在AD之上嗎
: : 還是這是看牌子給獎的?
: 看數據
: 防守數據，除了AD 每場多一鍋一抄，三分線防守得更好之外
: 其他都是字母計算出來更強 就是這樣
: 不過我覺得是心態上也有所不同：
: 公鹿戰熱火 JB 大爆發的時候記者問字母，為什麼沒去守 JB，
: 他說教練又沒有叫他去守。
: 而上一場 JB 接管比賽之後，AD 自己請纓上陣要守 JB。
: 真的從心態上競爭性就有區別。
: 畢竟比較老派的觀點就是：就是最好的球員也要負責防守對方最好的球員嘛。
這部份其實還有另外的原因。
一、打公鹿的時候，吉巴(Jimmy Butler)不是唯一進攻點。
熱火一直以來的主軸是：(Adebayo為主)高位手遞手、Dragic發動的擋拆
這招甚至在總冠軍戰game1的第一節，都有不錯效果，然後Dragic就傷了....
高位手遞手也被湖人後衛緊黏小後衛後很難用，
game3才只能主打「士官長點名」這招。
二、季後賽跟季賽不同的地方，場與場之間調整。
季後賽要跟同一個對手連打4~7場，變招是常態。
因此教練的調整功力就很重要，
因應對方出不同的牌，要在自己的牌組裡找出對應之道。
三、Vogel教練的變陣是顛覆常規的。
雙方先發陣形是這樣，不考慮對位：
Adebayo-Howard
Crowder-AD
Butler-LBJ
Herro-Green
Robinson-KCP
最後決勝期，熱火不變，湖人把Green換Rondo，Howard換MM哥，對位更是換成：
Adebayo-LBJ
Crowder-MM
Butler-AD
Herro-KCP
Robinson-Rondo
考慮到熱火進攻的實質控球者是Butler，等於是「叫中鋒去守控球者」。
然後湖人實質控球常給LBJ，熱火中鋒是Adebayo，又是「叫控球者防守時去守中鋒」。
就算玩NBA 2K，也不可能這樣布陣吧？完全反過來了啊。
但Vogel教練就這樣變陣，直接針對熱火的「士官長點名」「阿爹高位掩護」。
逼使熱火在最後決勝期只能「球給英雄」，但除了買到幾次犯之外，並沒有太大效果。
半場進攻完全打不出來，把球隊勝負交給一年級新秀單打，這就是湖人防守的成功。
: → SwissMiniGun: 湖人MM哥守吉巴守得很好 4/13 10/08 10:52
: 推 SwissMiniGun: G3 mm也沒到被吃爆 就3/7被拿了8分 10/08 10:57
: → SwissMiniGun: G3是ADLBJKCP跟DG四個都被吉巴投2中2 10/08 10:58
最後回應一下這個。
只看「投幾中幾」在小樣本裡面常會發生偏誤。
因為這統計不到「發現對位的是AD，把球傳出去放棄進攻」的次數。
也就是很容易變成「倖存者偏誤」。
這邊有個很有名的故事，二戰時美軍發現轟炸機回來後，機翼上彈孔最多。
所以應該要加強機翼上的裝甲嗎？機翼被打中那麼多發耶。
不是，而是被打中其他地方的轟炸機都直接墜落回不來了，
才會只看到回來的那些，機翼上一堆彈孔。
這也是為什麼得回去看比賽，得看每一次攻守，去找出「放棄進攻」的次數。
昨天LIVE文時也有發生類似的事，
有人高喊Vogel變陣沒用，AD守吉巴沒用，光看第一節吉巴投五中五之類。
但回去看每一個PLAY就會看到，吉巴一直放棄進攻、交給隊友、然後隊友被蓋鍋抄截
這些不會出現在BOX上，也不會出現在個人成績裡。
可是卻絕對影響了戰局，影響了比賽結果。
大概是這樣。
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