歷史定位標準? - NBA

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By Catherine
at 2018-05-07T09:22

Table of Contents

最近詹皇季後賽各種神表現
看板上又開始討論歷史定位的問題
爬了幾篇文觀察下來發現
大部分人在歷史定位上標準不外乎就是
個人累積數據、冠軍數、mvp數、忠誠…
不過有些標準個人覺得還滿不合理的

1、忠誠
轉隊到底能不能作為評價球員的標準？
NBA說到底就是以利益為主軸的商業環境
從聯盟到球團、球員大家都在尋求
更好的行銷、票房及合約
這是一個再正常不過的事情
但是卻用各種理由道德勒索、情感勒索
要求大牌球星要忠誠
這不是一個很弔詭的事情嗎？
看看老皮看看典偉，有些人可能會說
球團對球員的栽培、體系圍繞著你建立
不行了怎麼可以閃人，不過同樣的球團
不也是看在球星的潛力還有商業票房
才這麼做，最後真的搞不起來很現實的
願賭服輸這就是一筆生意不是嗎？

2、冠軍數
當然拿到冠軍對球員的實力絕對是肯定
不過歷史上也不乏球星一生都沒有冠軍
因此在歷史地位上被大打折扣
但是籃球畢竟是團隊運動一個人強沒用
在評價個人的時候，用團隊結果為標準
會不會有些不合理？
再者，運動除了實力之外運氣也是一點
球是圓的
誰也不能保證同一個組合
再打一次會是一樣的人贏
我們也常看到一個系列賽因為某些
關鍵判決、關鍵play而出現轉折點
其實歷史上的許多無冕王
我都覺得時運差了點
沒有在對的時間遇到對的人
這又回到了上面轉隊忠誠的問題

這兩點大概就是我覺得比較有爭議的
不知道你們還覺得哪些標準不合理
希望有大神歸納出比較被大家接受的標準

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Tags: NBA

All Comments

Odelette avatar
By Odelette
at 2018-05-12T05:41
忠誠應該只能當最後bonus
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-05-13T08:01
對迷迷來說標準都是浮動的 看要捧誰黑誰而已
Hedda avatar
By Hedda
at 2018-05-13T20:17
21世紀了還搞封建，該學歐尼爾
Frederica avatar
By Frederica
at 2018-05-15T17:47
只看冠軍的話皮本應該有前十才對
William avatar
By William
at 2018-05-18T08:33
忠誠 沒屌用
Ina avatar
By Ina
at 2018-05-19T20:37
沒啥標準啊 總是可以找到地方酸 還有人酸長相的勒
Michael avatar
By Michael
at 2018-05-22T03:23
美媒都把詹歷史定位排前三了 只有酸酸還在拿前10都
有問題的kobe在比
John avatar
By John
at 2018-05-26T11:04
累積數據第一也蠻有地位的
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-05-30T23:20
說忠誠的話，林書豪也沒所謂的忠誠精神
James avatar
By James
at 2018-05-31T01:25
整天在乎什麼鬼歷史定位 月經文
Necoo avatar
By Necoo
at 2018-06-01T04:13
忠誠是因為近代TD Kobe終身同隊還能五冠才被凸顯的
Elma avatar
By Elma
at 2018-06-01T08:36
喬丹也轉過隊還不是歷史第一人
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-06-06T00:35
忠誠都是些沒上過班，沒被公司搞過的屁孩在扯的。
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-06-10T05:17
就是NBA版覺青囉 呵呵
Ida avatar
By Ida
at 2018-06-11T23:39
歷史定位不會有什麼客觀標準，終究是眾人給的主觀
評價，能夠贏得最多人認同的人自然得到歷史定位。MJ
之所以無法超越，是因爲他自己創造了自己的歷史定
位而取得絕大多數人的認同，任何人想超越他，都必
須樹立自己獨ㄧ無二的標準，以MJ為目標都只是永遠在
他身後苦苦追趕而已。
Valerie avatar
By Valerie
at 2018-06-12T02:04
Kobe沒轉過隊只能歷史第十二
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2018-06-15T22:53
Lebron學會縱身跳投 實力已經超越MJ了
Kristin avatar
By Kristin
at 2018-06-17T07:53
LBJ被詬病的是他的人格問題，數據上是歷史級
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-06-21T13:36
詹酸永遠只會跳針那幾句
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-06-24T03:58
你覺得是就是了
Candice avatar
By Candice
at 2018-06-28T05:47
忠誠只是資方用來壓榨球員勞工的藉口
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-06-28T14:25
人格問題…… KOBE:看我幹嘛啦！？
Hedy avatar
By Hedy
at 2018-07-02T00:28
笑了 還有人扯到人格
那kobe不就連前20都沒有了？
Eartha avatar
By Eartha
at 2018-07-04T14:12
你忘了說 人格 長相 之類 我說了算 萬重標準都正常
Madame avatar
By Madame
at 2018-07-08T14:02
計算球隊一哥帶隊的冠軍數應該是沒問題的！忠誠可以
博得美名算是錦上添花！但如果今天你詹皇符合上面這
兩個標準你就不會有這個疑問了...
Ivy avatar
By Ivy
at 2018-07-12T20:51
公牛就算到現在 打不過勇士 所以說MJ的頭銜歸功於
幸運
Megan avatar
By Megan
at 2018-07-14T22:36
別忘了還有打球美感，老大打鐵美如畫
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-07-17T00:30
Lebron能擊敗沒凱杜 的73勝勇士 其實說明了一切
Ethan avatar
By Ethan
at 2018-07-21T06:54
你看為了要捧人連MJ是幸運都出來了
早就說標準都是浮動的別跟這些迷迷爭
Bethany avatar
By Bethany
at 2018-07-25T23:44
人格問題XDDD 怎麼看LBJ的人格都贏常拿來比較的兩位
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-07-26T20:33
幸運
酸酸自己做球自己打，真好玩
Connor avatar
By Connor
at 2018-07-29T22:51
某樓還自己舉人格打自己和自己主子的臉 真優秀！！
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2018-07-31T07:14
對某些人而言只要能酸管你什麼標準？
Valerie avatar
By Valerie
at 2018-08-04T01:22
根本在酸kobe 所以跟你推
Harry avatar
By Harry
at 2018-08-05T01:42
MJ確實贏不了宇宙勇啊
John avatar
By John
at 2018-08-05T07:24
12樓O大講的最實在。
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-08-05T19:28
忠誠大家通常比較在意的都是受球隊重視重點培養甚
至為他環繞建隊的頭牌球星，人家對你好你也對人家好
就這麼簡單，這樣不是很公平嗎？
Mason avatar
By Mason
at 2018-08-07T04:21
要算長相的話對LBJ根本不公平！！
George avatar
By George
at 2018-08-09T16:51
忠誠不一定偉大，但一定令人敬佩
James avatar
By James
at 2018-08-11T14:45
扯mj的都是反串喇XD別認真
Christine avatar
By Christine
at 2018-08-16T10:43
對老婆忠誠跟對老闆忠誠 都幾!!!??
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-08-18T04:51
忠誠真的是個蠻低能的判斷標準 就運氣好遇到好老闆
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-08-22T01:49
有沒有上過法院
Quanna avatar
By Quanna
at 2018-08-25T08:59
如果老闆就是要把你當交易籌碼 你要跟誰談忠誠？
Adele avatar
By Adele
at 2018-08-25T10:11
2F唯一解
Valerie avatar
By Valerie
at 2018-08-27T20:13
我只能說一個球員能不能在同個球隊待到退休 從來都
不是他自己一個人就能決定的
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-08-30T04:52
標準在自己心中 是說了都不算
*誰說了都不算
Robert avatar
By Robert
at 2018-08-30T11:40
忠誠實在是滿好笑的標準 商場上談忠誠?
Steve avatar
By Steve
at 2018-08-31T01:52
錦上添花罷了
Ethan avatar
By Ethan
at 2018-09-04T09:40
談忠誠是因為主子只剩忠誠跟581能吹。只好狂吹這個
Caroline avatar
By Caroline
at 2018-09-06T21:22
只能說每個人喜好不同 長相 姿勢 數據 忠誠 冠軍等
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2018-09-10T00:46
迷迷這麼愛追捧忠誠 那對老婆不忠怎不扣分?不能雙重
標準啊
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-09-14T23:35
某迷因為主子不忠誠 只好狂說這不重要
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-09-17T16:19
我也覺得忠誠很重要 尤其對老婆忠誠
Valerie avatar
By Valerie
at 2018-09-22T06:32
運動史上所有團對球類運動,只有NBA對冠軍數有種莫名
Zora avatar
By Zora
at 2018-09-23T11:21
商場上的忠誠=錦上添花 86分變成87分的概念
William avatar
By William
at 2018-09-27T04:45
這個真的不重要啊...
Megan avatar
By Megan
at 2018-09-28T07:19
的偏執,硬要把團隊榮耀加到個人頭上,非常神奇
Irma avatar
By Irma
at 2018-09-28T12:30
我覺得個人獎項跟數據優先吧 很多強者也是沒冠的
而且冠軍是團隊獎項
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-10-01T21:46
喔
Belly avatar
By Belly
at 2018-10-04T10:13
不忠誠就算了還硬上 就像其他球隊不要你 你硬要加入
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-10-05T23:09
真心覺得忠誠只是為酸而酸的理由
Heather avatar
By Heather
at 2018-10-10T05:52
不就像人家不要你硬上 難怪跑法院囉？
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-10-11T11:51
更神奇的是有冠就算了,還要比數量,比冠軍賽勝率,根
本就是走火入魔了吧
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2018-10-15T19:05
個人獎項和數據優先的話 Malone可以擠進前10 甚至前
五
Kama avatar
By Kama
at 2018-10-16T16:53
傻傻的 開始戰忠誠就是完美到無法用數據贏過才會戰
Faithe avatar
By Faithe
at 2018-10-19T21:44
忠誠
Anthony avatar
By Anthony
at 2018-10-20T19:46
個人選項加進階數據啊
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-10-21T23:49
2樓太誠實了...
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2018-10-25T00:18
酸冠軍賽勝率真的好笑 難道寧願0.67輪也不要亞軍嗎
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-10-28T10:00
冠軍數更好笑 kobe的5冠那一冠貢獻可以和73勝那冠
比?還不是對手弱弱的
George avatar
By George
at 2018-10-31T14:00
忠誠根本屁標準 會提的人大概沒出過社會
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-11-02T12:56
所以從來都是綜合成就來當作歷史排名的依據啊
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-11-02T19:02
所以美媒才會把LBJ排前三 KOBE還在10+掙扎啊
Hedda avatar
By Hedda
at 2018-11-03T00:13
忠誠應該改成靠自已，Lbj 給人印象就是不想靠自己，
一天到晚想搞組隊，Mj有這樣？？？
Kama avatar
By Kama
at 2018-11-07T21:00
酸酸自認比美媒還懂籃球 還懂NBA生態？
都打的一口好籃球呢
Delia avatar
By Delia
at 2018-11-09T15:05
轉隊至少不要當背骨仔跟高調空直播
Delia avatar
By Delia
at 2018-11-10T02:01
背骨好像是專屬某舒適仔的稱號了，只有他打不贏加入
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-11-10T16:04
還在冠軍數 那Horry不就歷史前10
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2018-11-11T17:37
比總冠軍勝率是有點好笑 比生涯奪冠率還可以
Delia avatar
By Delia
at 2018-11-14T13:58
這就顯示眾人標準的詭異 2016KD因為前面打得好才可
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-11-19T02:15
忠誠不是很重要，重要的是要走得漂亮吧
Megan avatar
By Megan
at 2018-11-19T23:06
對到勇士 而且勇士早就是極有可能前往的球隊
結果因為打得好而拿到罵名? WTH?
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2018-11-20T22:39
忠誠也要夠幸運 PP綠血人也換過隊 MJ也換過
Connor avatar
By Connor
at 2018-11-23T12:58
忠誠會餓死的...沒冠軍你在歷史上就是雜魚
Puput avatar
By Puput
at 2018-11-27T15:01
如果要扯靠自己 那直接用PER值來決定歷史排名算了
Una avatar
By Una
at 2018-11-29T04:57
不要偷換概念 酸的是組團互抱而不是忠誠問題
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-12-02T21:12
忠誠跟組團互抱都只是球迷會討論的東西而已 球員自
己追求想要的才是真的
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-12-06T12:01
忠誠講不贏就開始偷換概念喔 哈哈哈哈
Erin avatar
By Erin
at 2018-12-08T11:44
靠自己 助攻的都去死？
Selena avatar
By Selena
at 2018-12-09T07:19
CP3就很聰明 要去火箭但還給球隊操作空間 希望打爆
娘D
Carol avatar
By Carol
at 2018-12-13T18:46
沒錯 酸的是組團組團 一天到晚組團。姆迷不要被誤導
了好嗎
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2018-12-17T22:41
NBA有史以來幾乎所有冠軍都是組團,差別在有的人運氣
好有好的GM幫他組,有的人倒楣只能自己轉隊組
Regina avatar
By Regina
at 2018-12-18T18:55
其他球星有本事歡迎組團阿XD
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-12-20T07:57
就是那種愛說1>0的言論讓球員不得不組隊
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-12-25T01:23
不就自己組不起來 還怪別人組團咧
Carol avatar
By Carol
at 2018-12-29T16:25
又要崇尚冠軍至上又不准人組團,有沒有那麼矛盾?
Mason avatar
By Mason
at 2018-12-30T09:27
忠誠到底能幹嘛
Selena avatar
By Selena
at 2019-01-04T06:41
如果LBJ不離隊結果一冠都沒拿到 詹酸會體諒他忠誠嗎
Charlie avatar
By Charlie
at 2019-01-06T04:24
我知道你要討論啥 LBJ>>>>>MJ 結案#
Emily avatar
By Emily
at 2019-01-07T12:44
降價轉隊就不行
Zora avatar
By Zora
at 2019-01-10T02:30
不管用什麼方法去評價 LBJ都還比不上MJ好嗎
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2019-01-14T01:56
3.單季大三元
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-01-16T19:16
標準好浮動，之前罵底吸菌，現在又說是因為組團
Jake avatar
By Jake
at 2019-01-20T04:41
今年詹拿冠的話，又要換一套標準了
Kelly avatar
By Kelly
at 2019-01-25T02:13
討論歷史定位跟討論台灣價值一樣愚蠢
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-01-26T10:20
推樓上
Candice avatar
By Candice
at 2019-01-27T10:59
推noon XDD
Edwina avatar
By Edwina
at 2019-01-30T00:49
定位定位....請問幾位？
Steve avatar
By Steve
at 2019-01-31T02:58
人格問題是指性侵？
Mason avatar
By Mason
at 2019-02-03T19:04
歷史排名超簡單好嗎？ 比酸民數量就對了
Dora avatar
By Dora
at 2019-02-06T20:08
原來是佛系球迷啊
Ivy avatar
By Ivy
at 2019-02-11T12:10
你去看媒體的歷史排名，就知道這兩個因素其實還好
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2019-02-14T01:02
帶隊總冠軍先 當打先不看 別再主流媒體了
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2019-02-15T00:13
迷迷可以不要這麼在意歷史定位的風向嗎
Enid avatar
By Enid
at 2019-02-19T12:49
你可以直接說累積數據最合理就好了 詹皇No.1
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2019-02-20T21:30
比數據的話我大西河前無古人後無來者連三季大三元
不就應該歷史第一？
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2019-02-21T21:08
二季*
Edith avatar
By Edith
at 2019-02-24T18:27
全球定位標準?
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-02-27T23:05
一下說忠誠沒意義 一下又一直酸lbj抱腿Durant背骨 p
tt雙標真噁心
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-03-03T08:49
KD又不是忠誠問題 是打不贏就加入你
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2019-03-06T14:31
假設Curry或KT 前一年3：1領先被逆轉
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-03-07T02:36
隔年直接加入騎士 你看會不會被酸爆XD
Daniel avatar
By Daniel
at 2019-03-10T15:52
很多人愛提忠誠，然後對公司不滿意就跳槽(攤手
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-03-15T03:28
KD不是忠誠問題，是閃人後開假帳婊前隊友
Kama avatar
By Kama
at 2019-03-19T09:09
MVP, FMVP
Hardy avatar
By Hardy
at 2019-03-21T10:55
無聊 標準的尿不準嫌馬桶歪 老二長度不夠嫌尺長
Tom avatar
By Tom
at 2019-03-23T14:59
還要會降薪
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-03-23T22:43
冠軍數不重要你詹幹嘛年紀輕輕開始抱團? not7又是
喊來幹嘛的? 發現做不到後再開始說其實這不是最重要
的指標XD 可以不要跟覺青一樣浮動標準嗎
Ina avatar
By Ina
at 2019-03-26T18:04
沒有標準，欲加之罪何患無詞，都是想怎麼說就怎麼
說的
Emily avatar
By Emily
at 2019-03-29T19:01
好聽一點叫綜合考量 其實是意識形態決定的
Frederica avatar
By Frederica
at 2019-04-01T05:11
當一個球員決定組團開始奪冠數就沒有藉口比別人少
Zanna avatar
By Zanna
at 2019-04-03T12:17
那我真的覺得 在管理階層比較強球隊的球員還真幸運
啊 拿冠是因為球隊幫我組了大團 該球員都不用背負沒
奪冠時的酸言酸語
Mason avatar
By Mason
at 2019-04-03T20:18
球員都不用評估待在一支球隊得冠的機率 只要把球打
好自然就會得冠 你這種想法會不會太天真
Ula avatar
By Ula
at 2019-04-04T21:23
冠軍不重要 那我投西河史上最佳球員
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2019-04-07T20:40
冠軍數是很重要的指標 但是冠軍不會是靠一個人就能
拿到的好嗎
Susan avatar
By Susan
at 2019-04-11T04:18
LBJ不止是球隊上數據最優秀的 甚至連球員招募都做了
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-04-13T21:32
老實說一直批評他抱腿是太嚴苛了一點
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-04-17T05:39
魔術 賈霸 TD 歐肥: 說個笑話 聽說歷史第二靠抱腿
而且還三冠五亞，原來是比亞軍數啊 幹！不早說
Selena avatar
By Selena
at 2019-04-22T05:08
講忠誠真的跟智障一樣
Tom avatar
By Tom
at 2019-04-24T14:14
忠誠絕對是笑話 德佬沒那一冠保證被酸爆
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2019-04-26T21:18
德佬那麼紅也是那一年寄生的一堆在小牛
沒有連霸又如何？抱歉LBJ就是這個年代的神
Ula avatar
By Ula
at 2019-04-29T21:44
LBJ有連霸啊 = =
Hedda avatar
By Hedda
at 2019-05-04T12:07
以前明星就那幾個 讓他離隊是要找誰來補 也就因為如
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-05-08T18:58
此 每一隊的打法都嘛繞這明星打照 被剋就完蛋了
打造
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-05-12T03:32
與其說是忠誠 到不如承認明星少 吃二線吃的輕鬆愉快
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2019-05-15T12:55
數據自然好 現在的比賽 就算詹皇這麼猛那個教練敢讓
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-05-17T09:51
球員上去包夾 包夾就是放對手一個空檔不怕死更快嗎?
Ursula avatar
By Ursula
at 2019-05-18T12:29
轉隊抱腿真的先輸一半

Kobe談LBJ近年來的變化和如何防守他

Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-05-07T09:18
Kobe Bryant Talks the Evolution of LeBron James, How to Stop Him and#34;He is able to control the tempo of the game,and#34; Bryant said Sunday on Chris a ...

怒砍38分率隊聽牌 KD：不知道怎麼守自己

Steve avatar
By Steve
at 2018-05-07T08:14
Yahoo 怒砍38分率隊聽牌 KD：不知道怎麼守自己 上一戰意外輸球的勇士，今(7)日不再給客場球迷面子，在「KD」Kevin Durant拿到全場 最高的38分的情況下，他們最終輕鬆寫意的以118:92轟垮鵜鶘，系列賽順利聽牌。而賽後 當被問到要如何守自己時，Durant也霸氣的表示：「我真的不知道」 ...

詹仰是不是真的無解???

Harry avatar
By Harry
at 2018-05-07T07:43
這幾場比賽恐怖的除了詹仰以外， 還有一個LBJ以前偶爾才會出現的一種模式，就是強攻 打塞爾提克2-3落後生死關頭那場LBJ開場就豁出去自幹狂拿分 打活塞好像是07年門口寫beat detroit那次也是坦克切爆對手 我不是他球迷所以不是很記得年份 這幾場的LBJ前幾節進攻傳球比例大概是5-5 到了 ...

火箭 @ 爵士

Eden avatar
By Eden
at 2018-05-07T07:30
8:00 開打 火箭 VS 爵士 NBATV 直播 高清 http://v.gd/uta01 for PC andamp; mobile 高清 http://v.gd/uta02 for PC andamp; mobile 高清 http://v.gd/uta03 ...

杜蘭特38分轟翻鵜鶘 勇士晉級就差一步

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By Selena
at 2018-05-07T06:14
杜蘭特38分轟翻鵜鶘 勇士晉級就差一步 衛冕軍勇士這次決心不給鵜鶘任何機會了！靠著杜蘭特轟進全場最高38分，加上柯瑞找回手感，投17中8、貢獻23分，勇士7日無視客場作戰壓力，輕鬆以118比92痛扁鵜鶘，取得3勝1敗聽牌，晉級西區冠軍賽就差一步。 勇士總教練科爾選擇改用伊戈達拉取代前役麥基的先發位置，這次 ...