武術跟街頭暴力犯罪 - 武術 Martial Arts

Ula avatar
By Ula
at 2013-07-17T05:46

Table of Contents

※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言:
: 你最大的問題是以為我沒跟人打過吧?
: BJJ的確不是我專門
: 不過我跟人互毆的經驗在我認識的人中算是多的(單挑勝率不高就是了)
: 我被TD的專家TD也不是一次兩次 被絞首跟折關節很痛苦我也知道
: 特別打橄欖球的人可能不會關節技 TD人可是很猛的

我覺得BJJ在學習及實用上很有效率,單挑也很棒。個人僅因無法接受兩人汗水淋漓抱抱
而無緣學習。另外在街頭對手超過一人的戰鬥不推薦、周遭有雜物易取得不推薦、
懷疑對方身上會藏東西也不推薦。

去年有朋友壓制犯嫌,沒想到犯人高中也是柔道校隊的,朋友喘吁吁袈裟固贏了把人
拎了回來但是兩肘兩膝磨的出血淋漓,得到經驗就是非軟地板光地面刮擦傷勢就夠瞧了
,當朋友的當然要虧
「哇看不出來人家柔道隊的你還ㄟ贏捏!」
「血喷到這樣贏三小?下次遇到叫因仔(隊員)拿警棍嘎削咖快!」。


: : 這個效應造成網路上有些蛇蛇以為美國這種槍支開放的國家
: : 暴力事件死掉的大多都是槍擊 事實上統計卻幾乎都是被徒手打死的
: 我不太想陪你洗版但是
: 請不要傳遞錯誤訊息
: 在美國 FBI等單位每年會公佈犯罪統計資料
: 比如在槍械管制嚴格的加州
: 暴力犯罪率其實比若干持槍率高的州還來得高
: http://www.statemaster.com/graph/cri_vio_cri-crime-violent
: http://tw.myblog.yahoo.com/navyseal.tw/article?mid=1415
: 另外如果你相信"刀械運用與防衛戰術"這篇文章的話
: 在加拿大也是用刀殺人比用槍殺人還多
: 沒有槍用 人們也會找其他工具來做暴力犯罪
: 徒手可以殺人 但是用刀殺人通常比徒手的優先順位高
: 之前探索頻道有採訪一些前黑幫成員的節目
: 他們在監獄常使用鐵條磨尖的土製小刀殺人

「艋舺」年代那叫扁鑽,當時小混混人手一支,桶要記得桶對手屁股然後旋轉拉出,
有句話叫做「屁股開花」聽說是這樣來的。醫生很難縫合傷口,仇人事後坐立難安,
傷得又不重被抓到刑責又輕。台灣黑獄則是用牙刷柄比較多,原理相同。


: 我覺得誤解可能在阿里罕以為必須在拳館
: 泡上幾百個小時才能打
: 沒這回事 街鬥 門檻很低的
: 什麼都不會的人也是可以打
: 而且麻煩找上你的時候 不見得會等你已經是武術大師
: 勤勞上拳館道場的大半都是正經的普通人
: 但在街頭大部分在打的人 都沒練過什麼武術的酒鬼跟混混
: 祇是很本能的在揍人而已
: 但這些本能打人的人如果打架經驗多了
: 也是不好對付 街頭是他們的主場
: 最重要的是你跟這類人不熟就不能預測他會幹什麼
: 我的經驗是跟人約好 和平和善的單挑對打
: 跟突發性的打架 壓力是兩回事
: 壓力的威脅要遠大於技術

「壓力威脅遠大於技術發揮」這句話是街頭實鬥的最難處。
壓力大壓迫技術無法發揮,能發揮兩三成算好運,能防身脫離解除戰鬥狀況就很難得。

另外個盲點就是對手很爛,但自己壓力過大爆氣出手太超過,對手傷重後患無窮
(司法刑責人身賠償甚至背後勢力騷擾)兼之台灣法律及社會現實狀況沒有很多空間
讓「正當防衛」情境實現,能不打就不打、要打就要能跑的掉:
是台灣要講街鬥防身很窘困的現實。


: 暴力犯罪的犯罪者很少會是對打經驗眾多的武術專家
: 他們只是會暴力犯罪 要幹掉你的方法
: 比徒手單挑對打的技術 還要多很多
: 而且他們要幹什麼 不能保持冷靜的觀察就不好預測
: 所以比起技術要先學會保持冷靜
: 一些比較聰明的混街頭的人也是很厲害的
: 最近探索頻道有一個機車俱樂部節目
: 講兩個飛車黨的之間的衝突
: 裡頭你可以看見他們要談判之前還會找人
: 偵察地形 用無線電保持聯繫
: 彼此支援等等
: 道場模擬訓練如果有好的教練
: 可以讓你得知一些歹徒使用的技巧
: 但若是教練者對歹徒的手法了解不夠深
: 能模擬的就有限

微薄社會經驗,跟醉漢打架能避免都得避了「千萬」不要惹到兄弟。

不管是本省掛外省掛竹掛天掛海掛三小掛,只要是兄弟都是好掛。相信我,武友們只要
親自看過兄弟動員能力,任你通天本領都插翅難飛。也就不用模擬怎麼面對兄弟歹徒了。
對方開始烙人,唯一的防身準則就是速速離開現場然後報警。

: 很多飾演持刀歹徒者的演技真的不好
: 因為他們沒怎麼接觸過街頭混混
: 像是學生打架的人之間常用一種攻擊
: 就是兩人一組 騎車從你背後加速開過去
: 攻擊手安全帽直接朝後腦打下去
: 這不是殺人只是要教訓你一下 運氣不要太差頂多腫個包
: 但如果打得很重甚至用球棒的話的就會受重傷
: 這跟對打沒什麼關係
: 但是如果不幸招惹了什麼麻煩人物
: 要知道如何避免這種攻擊

微薄社會經驗,比例原則→

分析社會刑案的慘烈固然好,但個案中慘烈(被開槍被大卸八塊被水泥桶裝)被害主角通
常也頗有分量(道上資歷、前科素行等等)一般民眾遇害則不外情、財、仇、意氣四大動
機。唯一例外的就是歹徒隨機犯罪,但是台灣暴力侵害人身犯罪率除了啦啦隊(機車搶奪)
和性侵害性騷擾外真的不算太高。

不劈腿不養小三不勾引二嫂不上弟妹不爭風吃醋不欠錢不騙人錢不結仇不輕易跟人結
怨啟釁,除倒楣遇到隨機犯罪外,再被打被嗑爛飯機率可能跟中威力彩差不多。

當然武友兄弟們若如同小弟命苦擔任人身安全高風險行業的就當我沒說。

竊認為分析社會案例,看看幾件、動機理解透徹就夠了。
重點是:切莫將社會刑案的危機感擴大,大多武友都是善良民眾,除了一般口角糾紛衍生
肢體衝突外,不大容易遇到群毆、械鬥甚至刀槍劍棍齊飛的狀況。危機感要有,但是不用
放大。大多糾紛仰賴謙和低下態度和主動緩頰即可化解,不能化解報警逃跑即可



: 特別是講到在街頭要實用武術技巧 警察是最需要的
: 但很多一般台灣警察其實對練武術沒有什麼興趣
: 他們只是工作上需要這些技巧
: 大部分警察其實稱不上什麼勤練的武術高手
: 但是他們懂得如何使用有限的技術完成自己的工作
: 我不知道阿里罕是在不爽什麼
: 可能是我po文po很多
: 他又覺得我po的都是屁 所以很不爽
: 這在ptt上頭也不是什麼稀奇的事
: po文是言論自由而且只是發表個人心得
: 信不信是各位的自由 我不能強迫別人相信
: 至於對別人做人身攻擊稱呼對方是魯蛇這部分
: 自己是不是魯蛇自己決定
: 但是我想告別人稱呼我魯蛇是公然侮辱
: 應該可以成立 不怕麻煩可以拿一點錢
: 最後回到主題上
: 對打是防身中的一個要素 我也跟專業人士學習
: 只是防身上有些疑問找不到人教 我自己想辦法研究
: 你不相信報紙 我也不會100%相信報紙
: 不過 報紙寫的不信 法院審理不信
: 街頭犯罪實錄影片你不信 親口說親身經驗你不信

報紙寫的我也不相信,原因很多,一場慘烈的兇殺案要用400字或者750字表達,鬼才相信
會很詳細。另外記者行業有所謂的職業倫理,太過細膩、聰明、凶狠的犯罪手法,或者
檢警調很細微的偵查細節,寫了等於告訴民眾怎麼規避偵查和精進犯罪或者侵害人身
的技術。雖然這兩者細節就像黑白系魔法依樣很吸引人,但是因為均非「善知識」
通常有經驗的媒體工作者不會寫,甚至故意寫錯(寫破案關鍵,不就是教壞人怎麼躲)
檢調的偵搜,或者歹徒的犯罪凶器的改造細節都省略。

若干高師犯罪偵查單位有內部流通的學術刊物,內容精深到靠杯,有興趣的可自行去
接洽看看給不給外人買。

ex:以前喝茶看過台西掛的小弟武器,就是棍棒,可是材質異常優良殺傷力大又容易取
得,有天小弟打人上報了,新聞還是寫棍棒,甚麼材質或者哪裡做就會省略。沒營養的
知識能不提就不提。

: 只信自己在拳館道場的對打經驗
: 好吧 這很OK 嘿 我不能也不會強求你什麼
: 但是我讀過一個很有意思的記載
: 說是以前中世日爾曼武術的Master升格考試
: 要跟三種人打過
: 1是前輩的Master:這是考驗你所學的專業技術
: 2是酒鬼:因為酒鬼不怕痛
: 3是普通人:因為普通人不知道會幹什麼
: 可能是因為Master栽在喝醉的普通人手裡傳出去不好聽
: 這跟UFC Fighter在街鬥中被人打趴一樣不好看
: 或許還有提醒未來的Master不要太自視甚高的意思在

這三點很鮮也很逗,也有其道理,學習了^^

我想爭論的點就是防身要著重在「案例教育分析」還是「技術本位實作」

所有的know-how永遠不可能完全符合自己遇到意外衝突的當下,

這兩者就很像我們在爭論你的「投資敏銳度」和你帳戶的「資金雄厚度」誰重要

要努力賺錢還是努力學習投資財訊知識,賴個人所好罷^^

但要賺錢(存活、勝出於防身衝突中)需在兩者間取得很難量化的微妙平衡。

案例不可能重現自己生命中過往或尚未遭遇的真實衝突,習慣成自然的技術也會有不適用
的場域、對手和時機。抓幾個案例找出大原則,盡量誠實面對自己技術的盲點,持之以恆
玩出樂趣和心得就好。

另外方便老人家問一下魯蛇是三小嗎><""

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Tags: 武術

All Comments

Odelette avatar
By Odelette
at 2013-07-19T15:52
大推taxidk
David avatar
By David
at 2013-07-23T12:41
loser=魯蛇
Necoo avatar
By Necoo
at 2013-07-28T11:53
換言之如果有人真的長期注意社會犯罪
新聞, 收集作案和辦案手法並試圖還
原拼湊, 其實是有可能的
Adele avatar
By Adele
at 2013-07-30T11:05
難度大 因為細節都沒披露><""
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2013-08-04T09:33
推一下豪老師。
Joseph avatar
By Joseph
at 2013-08-04T22:07
老師不敢當 武友間小弟獻曝一下><"
Bennie avatar
By Bennie
at 2013-08-06T19:08
http://ppt.cc/LZDZ
Poppy avatar
By Poppy
at 2013-08-07T15:42
推一下 魯蛇就是LOSER=小弟的頭銜
魯蛇以前跟老人家辯了很久雖然不全同
Hedda avatar
By Hedda
at 2013-08-08T00:44
意 不過看得出老人家經驗豐富
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2013-08-09T08:42
不愧是傳說中的"豪拳"繼承人~!
其實 我比較好奇的是
Zora avatar
By Zora
at 2013-08-12T09:54
汀洲路之棒打假ABC的始末~XD
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2013-08-17T08:56
推推
Dora avatar
By Dora
at 2013-08-18T11:34
推taxidk大 不過近年打鬥影片多了
Emma avatar
By Emma
at 2013-08-21T15:57
像是那種路霸下車打人的影片都很真
記者也沒什麼造假空間
Tracy avatar
By Tracy
at 2013-08-23T17:25
推威利彩 機率
Donna avatar
By Donna
at 2013-08-28T13:14
經驗分享推

我有問題!!!!

Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2013-07-17T01:05
請容許在下蛇蛇我分享 很久以前從某位版友學來的知識: 其中可能有誤解的部分,總之這是我學習到的印象 1.先脫大衣外套,蓋住對方,再制服對方 (喔喔? 對方會先說我要打你了 然後等你脫外套?) (台灣一年四季我大概只有冬天會穿外套吧?)  (不知道對方有沒有藏刀,先脫下可能些微抵禦刀砍的外套?) ...

我有問題!!!!

Ethan avatar
By Ethan
at 2013-07-16T19:43
魯蛇阿里罕認真回答這個問題 首先街頭這麼危險 別指望打贏 既然不能打贏 就有很高的風險被搶錢 被打趴 被肛肛 這樣唯一的辦法就要避免自己崩潰 要怎麼避免自己崩潰呢 http://bbi.com.tw/pcman/Gossiping/1HuwFL-M.html 魯蛇大找到的鍵盤心理作品ptt流 請您參考 ...

武術跟街頭暴力犯罪

Cara avatar
By Cara
at 2013-07-16T18:35
文長恕刪 人在國外出差草草發文如有不通順請見諒 奪刀的經驗我幾年前就po過文了 雖然對方是要砍別人不是砍我 但當時可不是「說」要砍或「恐嚇」要砍 而是拿刀手往後拉的狀態了 1. 時光重回我絕對不會再幹一次,真的極度危險,但想想我可能救了一個人 2. 我沒有在道館練習過任何奪刀練習 3. 我身高不到170 ...

我有問題!!!!

Ingrid avatar
By Ingrid
at 2013-07-16T17:55
看了一連串 覺得NKN兄對於街頭的知識真的是豐富到不行 但納悶的是NKN兄自稱打架經驗很多卻輸多贏少atat 糟糕,這麼豐富經驗卻這樣 那像我不看報章雜誌沒有知識的在街頭不就是白泡泡的小綿羊andgt;and#34;andlt; 不要啊啊啊~~~ 有高手可以救救我嗎~~~~~ 該怎麼做才可以在野 ...

武術跟街頭暴力犯罪

Anthony avatar
By Anthony
at 2013-07-16T13:27
扯這麼多 我們現在在 and#34;武術版and#34; 明明承認武學大師也會被小混混拿刀捅死, 也知道打擂台跟小混混鬥毆跟拿刀槍打仗是兩回事 卻在 武術版 講一些街頭幹架跟武術不同啥鬼扯的, 那要不要拿刀槍去打 UFC?? 爽的話可以開一個街頭防身板, 環境安全版自己貼貼簡報(其實這方面也有不少專書或是 ...