※ [本文轉錄自 MartialArts 看板 #1FXco_1I ]
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) 看板: MartialArts
標題: Re: [閒聊] 武術為何會失真 格鬥為何要規則
時間: Thu Apr 12 13:48:45 2012
※ 引述《angelstephen (山風嵐)》之銘言：
: → angelstephen:文打得隨手，可能雜亂，包涵包涵 115.81.171.108 04/12 01:05
: → karatemuso2 :日本柔道練得精 根本不用練角力! 1.170.118.141 04/12 01:10
: → karatemuso2 :很多規則跟文化和安全有關 1.170.118.141 04/12 01:11
: → angelstephen:並非說柔道需要角力，別誤會唷！ 115.81.171.108 04/12 01:36
: → angelstephen:話說回來，練練角力又何妨 49.214.194.230 04/12 01:48
: → karatemuso2 :貪多嚼不爛~ 且不一定有幫助 1.170.118.141 04/12 04:35
: 推 NSACSS :正如原文所說 開放規則下 兼習角力 80.112.143.175 04/12 06:23
: → NSACSS :技巧(而非純目前柔道運動規則)的較多 80.112.143.175 04/12 06:25
: 推 NKN :以現代主流MMA賽事來說 219.85.220.170 04/12 06:34
: → NKN :因為沒有道服 摔投跟壓制本身不得分 219.85.220.170 04/12 06:34
: → NKN :可以直接攻擊下半身跟腳關節 219.85.220.170 04/12 06:34
: → NKN :對於練柔道的選手來說有很多要重新 219.85.220.170 04/12 06:35
: → NKN :適應的地方 219.85.220.170 04/12 06:35
: → NKN :是完全不開放打擊的Grappring比賽 219.85.220.170 04/12 06:39
: → NKN :也是一樣 要學會不只壓制而是確實的 219.85.220.170 04/12 06:40
: → NKN :用絞首跟關節技結束比賽 219.85.220.170 04/12 06:41
我們見識一下規則對技術的影響吧
http://youtu.be/V2J7z1SRoeE
奧運的運動角力(wrestling)有分兩種主流規則
Greco Roman Style (希臘羅馬式)
不准攻擊下半身
Free style
可以攻擊下半身 (自由式)
共通規則的主要部分
勝負判定 兩肩同時著地就落敗
不准打擊 不准攻擊關節 不准絞首
所以Greco Roman Style比賽靠上半身的摔投較多
Free style
通常很快由低身擒抱
進入地板扭打
而且多用腳掃勾的技術
現在2010年IJF柔道規則修改
不准一開始就直接低身抓腳
(上半身開始扭打之後再抓可以 這是為了防止很多選手
一開始就作低身衝撞擒抱)
但用腳去掃勾下半身還是OK
變成介於Greco Roman跟Free Style之間規則
柔道最大的特色還是有道服可抓
所以柔道技術在便衣格鬥時候有利
但在MMA式的半裸格鬥中就吃虧了
但講道館跟IJF柔道雖然有寢技但都不太重視
(這是開祖加納治五郎時代就開始了)
而且規則上有壓制對手不能動彈一段時間就得分
跟角力的雙肩著地獲勝規則類似
所以到MMA或BJJ Grappling比賽底下
柔道跟角力規則下算是獲勝的狀態
地板扭打才剛開始而已
比如說
柔道的橫四方固在柔道規則底下很難脫出
但在BJJ的地板位置概念底下只是side control
的一種而已 你還要再接submission(絞首跟關節技的總稱)
http://www.youtube.com/watch?v=JaOZdYH0Ffo
橫四方固
http://www.youtube.com/watch?v=OKVYIFoNiFw
BJJ side control
回到一開始
對於練free style角力的人來說
BJJ Grappling就是還要再加上submissions
對練Greco Roman style的人來說就要再學很多了
但Greco Roman style重視上半身攻防的特性
讓他的技術在壁際攻防時特別有效
變成是一種站著打寢技的狀態
壓著對手釘在牆上然後靠短拳跟膝蓋痛打
就很有效了
很多其他場地出身的MMA選手第一次打角籠賽
明顯對壁際攻防不適應 就連fedor都是這樣
--
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) 看板: MartialArts
標題: Re: [閒聊] 武術為何會失真 格鬥為何要規則
時間: Thu Apr 12 13:48:45 2012
※ 引述《angelstephen (山風嵐)》之銘言：
: → angelstephen:文打得隨手，可能雜亂，包涵包涵 115.81.171.108 04/12 01:05
: → karatemuso2 :日本柔道練得精 根本不用練角力! 1.170.118.141 04/12 01:10
: → karatemuso2 :很多規則跟文化和安全有關 1.170.118.141 04/12 01:11
: → angelstephen:並非說柔道需要角力，別誤會唷！ 115.81.171.108 04/12 01:36
: → angelstephen:話說回來，練練角力又何妨 49.214.194.230 04/12 01:48
: → karatemuso2 :貪多嚼不爛~ 且不一定有幫助 1.170.118.141 04/12 04:35
: 推 NSACSS :正如原文所說 開放規則下 兼習角力 80.112.143.175 04/12 06:23
: → NSACSS :技巧(而非純目前柔道運動規則)的較多 80.112.143.175 04/12 06:25
: 推 NKN :以現代主流MMA賽事來說 219.85.220.170 04/12 06:34
: → NKN :因為沒有道服 摔投跟壓制本身不得分 219.85.220.170 04/12 06:34
: → NKN :可以直接攻擊下半身跟腳關節 219.85.220.170 04/12 06:34
: → NKN :對於練柔道的選手來說有很多要重新 219.85.220.170 04/12 06:35
: → NKN :適應的地方 219.85.220.170 04/12 06:35
: → NKN :是完全不開放打擊的Grappring比賽 219.85.220.170 04/12 06:39
: → NKN :也是一樣 要學會不只壓制而是確實的 219.85.220.170 04/12 06:40
: → NKN :用絞首跟關節技結束比賽 219.85.220.170 04/12 06:41
我們見識一下規則對技術的影響吧
http://youtu.be/V2J7z1SRoeE
奧運的運動角力(wrestling)有分兩種主流規則
Greco Roman Style (希臘羅馬式)
不准攻擊下半身
Free style
可以攻擊下半身 (自由式)
共通規則的主要部分
勝負判定 兩肩同時著地就落敗
不准打擊 不准攻擊關節 不准絞首
所以Greco Roman Style比賽靠上半身的摔投較多
Free style
通常很快由低身擒抱
進入地板扭打
而且多用腳掃勾的技術
現在2010年IJF柔道規則修改
不准一開始就直接低身抓腳
(上半身開始扭打之後再抓可以 這是為了防止很多選手
一開始就作低身衝撞擒抱)
但用腳去掃勾下半身還是OK
變成介於Greco Roman跟Free Style之間規則
柔道最大的特色還是有道服可抓
所以柔道技術在便衣格鬥時候有利
但在MMA式的半裸格鬥中就吃虧了
但講道館跟IJF柔道雖然有寢技但都不太重視
(這是開祖加納治五郎時代就開始了)
而且規則上有壓制對手不能動彈一段時間就得分
跟角力的雙肩著地獲勝規則類似
所以到MMA或BJJ Grappling比賽底下
柔道跟角力規則下算是獲勝的狀態
地板扭打才剛開始而已
比如說
柔道的橫四方固在柔道規則底下很難脫出
但在BJJ的地板位置概念底下只是side control
的一種而已 你還要再接submission(絞首跟關節技的總稱)
http://www.youtube.com/watch?v=JaOZdYH0Ffo
http://www.youtube.com/watch?v=OKVYIFoNiFw
回到一開始
對於練free style角力的人來說
BJJ Grappling就是還要再加上submissions
對練Greco Roman style的人來說就要再學很多了
但Greco Roman style重視上半身攻防的特性
讓他的技術在壁際攻防時特別有效
變成是一種站著打寢技的狀態
壓著對手釘在牆上然後靠短拳跟膝蓋痛打
就很有效了
很多其他場地出身的MMA選手第一次打角籠賽
明顯對壁際攻防不適應 就連fedor都是這樣
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