橫拍反手 用推的還是用帶的好? - 桌球

推快的吊角度就很好用了

1500是什麼積分 台灣積分賽的1500可以是15青了

都好啊,打到對手接不到就可以

打新球我會建議還是要盡早由推轉換到帶

你一定會遇到有在請教練的 推兩邊打擺速絕對贏不了這種

不加旋轉根本無法找到突破口 或是對手製造旋轉能力好

用推的肯定壓不住 看打快的張本是怎麼被許昕拉穿就知道

帶是什麼技術(新手發問

如果要完整來看 我講個廢話 一定是什麼技術都要會的
但是新球的撞擊技術會用得比大賽璐珞球多很多

其中一個重要因素是 新球的擊球點比之前更早

你更早 對方也更早 來回的頻率比過去快上更多
不管怎麼調怎麼修 摩擦技術的動作就是會比撞擊大一些

更別說撞擊技術的突然性和速度就是會比摩擦好上一些

所以在反手上 撞擊技術的重要性比賽璐珞大球更高

在打連續擺速的時候 反手擁有良好的撞擊技術絕對是佔優
但是要注意兩點：

1.我講的撞擊技術不是勻速勻節奏勻力的推球

必須要能彈擊發揮殺傷力 在不能發力彈時擊球點就要更早

力量雖然沒那麼大 但是用非常早的擊球點加快速度彈推

這樣做完一兩板之後要轉換其他技術 比方正手發力
或者視情形銜接反手摩擦技術
這其實不管對職業選手或是對業餘選手都是有利的

職業選手有張本可以窺知一二
業餘的話 撞擊技術相對容易學 實戰時也較易發揮

如果撞擊技術能搭配摩擦技術在銜接中交互使用當然更好
比方防守時 有時候發力彈 有時候快帶加摩擦

對方對於起板之後的補板就會非常困難
但是會講到撞擊技術的重要 主要是現在新球的特色造成

有很多銜接狀況當你要用摩擦技術 一定會有點來不及
硬要那麼做 過去的威脅變差或自己動作跑掉穩定變差

這時改用撞擊技術 不只威脅性更好 流暢性也更好
所以新球這個部分的重要性越來越高

2.張本有時被對方退台拉爆 會被認為 反手近臺撞擊劣勢？

但其實不是的 張本的反手還是很有優勢 劣勢的是正手
真正的主因在於張本沒辦法拿出強勢的正手
才會讓反手在這種情況下變成打過渡球

像許昕拉爆張本 許昕用的是正手 張本用的是反手

正常人來講 正手都是力量 範圍 威脅 大於反手
這樣的比較來說張本的反手使用撞擊不利 其實不太合理
因為拿的是許昕的正手來比張本的反手

那怎麼不叫許昕和張本兩個人都全台反手比比看呢？對吧？

撞擊技術的本身是佔優勢的 但是沒有其他好技術來配合
這樣張本整體而言自然會顯得下風一些
所以我前面講的 反手撞擊技術打了幾下之後要做別的銜接

那如果是實力較為一般的業餘 除了左來左打右來又打
我建議也可以在連續擺速中加入側身正手的項目

因為當你速度真的給得快或彈擊力量夠大

業餘的對手也只是放慢速度或是防而已
這時候就是可以轉正手的時機 整體而言就會有相對優勢

我覺得目前反手小林的技術可謂頂尖，可以看一下他

都可以練，因為我是覺得沒辦法一招打天下，球路這麼
多XD

欸豆，Sky大，直板和橫板的反手是無從比較的...

直拍橫打的反手橫打並沒辦法如同橫板反手如此寫意瀟灑

畢竟不是人人都是王皓
所以全台反手這種對比還是用在同為橫板選手較好

他想表達 不能拿正手跟反手比吧

你說得沒錯啊 直板反手橫板反手沒辦法比較的話

直板正手跟橫板反手不就更不能比較了嗎？

所以拿許昕來說明張本反手用撞的不夠好 並不恰當喔

另外題外話 橫打跟橫板反手大方向上還是可以相通的

像是新一代的趙子豪 橫打使用彈擊的比例也非常高

可以作為未來新主流打法的參考

撞擊 摩擦/ 發力 借力/ 第一 二 三 時間
弄懂以上三個問題，就不會再糾結了，桌球才不是絕對
的二分法，而是依照不同球性給出不同比例的回球

那麼問題就會變成同一個來球可以有不同方法回擊時
該練哪個去打？該選哪個來用？

推me，實戰球來只有靠經驗找到比例來處理，哪可能預
設最佳解去討論，只要練得越多經驗越豐富，該激進
還是防守都是自然判斷

對 “練得越多” 所以要練什麼技術？不就是原po在問的?

什麼都推給經驗、推給依據不同狀況、推給因人而異

沒有方向，真的打多了就一定會變厲害？

如果都是因人而異，不就資質差一點的就註定打不好？

講到這是不是又要給一個「請原po去找教練」的推托之詞?

推託嗎？我覺得你想靠幾行推文決定「最佳解」才是奇
怪的想法，在推文把問題發散再收束成你要的結論，另
開一篇討論可能都還太長沒辦法結論

問題不在於是否為最佳解 重點在於”具體”

除了我回覆之外 前面有redsquad版友提出具體清楚見解

雖然我與他意見有些出入 但我並沒有完全否定他的建議

像這種沒有唯一解的問題 哪一種方法都有他的道理
而我跟他都提出一個”具體”的方法 並且論述原因優缺點

像這樣才是真的在回答問題

就算你想要客觀 不要特別偏向哪個方法 那也要具體

要客觀 一樣可以很具體地清楚地描述一種或多種狀況

如果模糊抽象 看起來好像很有道理 聽完還是一頭問號

經驗 自然判斷 多打 因人而異 看狀況因時制宜

這是政客來充字數嗎？

狀況是什麼狀況？可以有哪些方法？

因人而異 那什麼樣的人可以有哪些方法去做？
自然判斷 那判斷的訣竅是什麼？有什麼方法學會判斷？

經驗？那是不是請有經驗的人來分享自己的經驗收穫？

重點在「具體」 而不是有沒有最佳解

那具體也不是說就要長篇大論 可以只就常見狀況提供

像你覺得判斷是重點 那就可以就”判斷”具體描述分享

判斷什麼 怎麼判斷 有沒有什麼訣竅 有什麼菜單練判斷

這些只要簡單描述都可以既具體又客觀

並不是每個人都是林昀儒從小就有這麼好的判斷能力

資質差一點不會打不好啦，頂多達不到最好，有個天花板
在，每個人的握拍、力量、動態視力都不一樣，原PO發文
提問版友請他找教練比較好是正常的，因為每個人風格都
不一樣，像我一開始想學王皓，各種學不來，後面轉成反
手力求不死擋回去，正手大砲，反而打的比之前好，這也
是我請教練後才調整來的，教練會知道怎麼幫你練，少走
一些彎路，故我認為請人去找教練並非所謂的推託之詞

to sky你這叫做論述清楚，但如果只是網路上給個明確
答案就叫做「負責」，那我跟你沒什麼好說的了

這跟負責沒什麼關係 我只是不認同政客風格

經驗、自然判斷、因人而異、因時制宜這種空洞廢話

就跟「發大財」「台灣安全人民有錢」的口號沒什麼兩樣

叫人找教練 就跟轉給xx局長的總機差不多

人家就是想來問一個清楚明確具體的回覆 你打什麼太極

其實我還是推上面56的發言 那才叫做負責...

如果你不懂這樣叫做負責 那就是你想的太少...

你的意見只是寫給已經懂 甚至要懂得比你還多的人才看得

懂..這樣"負責"的言論真的很棒...版上太需要你了 嘖嘖
其實這樣跟發大財也蠻像的 我覺得...

一直以來都是如此 你是很熱心地在討論跟回答
但實際上你的發言態度都是深怕別人不知道你懂得特別多

是來炫耀式的分享你的體驗 當然 如果能收獲還是很棒..
但我怎麼看都不太相信看得懂的人需要上來問這個問題...
反正沒關係啦 有個具體負責的回答 才是重點 不是嗎?

有些人只是替別人想 希望他最後能得到真正的幫助..

就被你說成這樣 沒錯 你不韓式 但你很柯P阿...
反正大家都錯 都你對 丟出一些東西 然後兩邊各打五十..

對其他人的標準永遠不會回到自己身上...
就算別人邏輯上講贏你了還是硬要凹說什麼你自己定義不同

永遠在自己的心中小天地幻想 然後不想理解別人的言詞..
長大一下吧....都過多久了 還沒有進步...

就像這一段討論根本雞同鴨講 每個人講的推跟帶一定不同
卻可以有這麼確定的答案 要不是扯到我白眼都翻到天邊去

整的懶得再出來酸你 根本是白費力氣..不要再害人了
你是整個桌球界懂最多的人了 連老劉都輸你你忘記了嗎??
你不需要再證明自己了 我們凡夫俗子看不懂你真正的意涵

的...你就乖乖的吧..

但是發大財的口號並不是空喊阿

我從小看sky在ptt教球長大～sky大別嘴輸阿

經驗這種是空洞廢話?sky有沒有人跟你說過誰跟你討論誰

都會生氣?
本來桌球這種東西就是因人而異，沒有一個人的球風是完
全相同的，就以原PO的問題來講好了

他說想知道以推為主還是以帶為主，那請問，推要推多少
力量?要推在球的哪一個點?

每一顆來球都不一樣，回他用經驗去判斷以及練習兩種有
麼錯誤?這樣要被你抨擊為政客以及空洞言語?

桌球這種運動不是機器，給他多少數據就可以跑出結果
每個人通通都不一樣，光是眼睛盯球就有人看得出旋轉有

人看不出來，這差距有多大相信你也知道
還有人的發力，有些發力正確，有些不正確，有些發力過

剩，請問這要怎麼跟他解釋?
「你發100功的力，去推這顆球」
是否要講這樣才符合您的明確講法?那請你發個100功的力
給我

我不想說得很難聽，但是真的誰跟你討論誰就會火大

melatonin56大短短三行就回的比你整篇說人空洞還要精闢

死蓋大不拍個影片來教ㄧ下嗎～讓大家看看神球技

簡單講啦，就是練習，練習到肌肉記憶

擊球點、接球時間點、多少力量會打到哪

我想我這樣對原PO的建議也是空洞廢話不具體吧
畢竟我也只是打桌球半年多的小廢物

這篇文也讓發文的原po學習到，打桌球就是在練功，你問
100個人有100種答案，不用功夫多深，嘴上功夫也很重要
，打嘴砲也是桌球有趣的一環

https://www.youtube.com/watch?v=Jwn_FGqzmfY 帶為主?
https://www.youtube.com/watch?v=soCaKpF3Wcs 撞為主?

以上都指女選手, 找不到這兩位對戰比賽(有請強者...)

我自己是覺得 以上兩個都能吃板能上力....
這才是重點 如果這都練不起來 那癥結哪個為主沒意義

也跟整體打法特色 或者個人的天性 運動能力都有關係
如果預設 自己都不會卡住 可以穩定練到2200積分

沒有技術門檻底下 是可以來討論這個問題..
我是假設的方式來說...像前面說的 能上力才是重點
沒有人知道你可以練到什麼程度 你身邊的資源 環境 養成

這基本上是隔空抓藥了...
當然排除原問的的需求 我覺得sky大這樣討論是沒問題的

要認真討論 光是這個定義 可能就扯到很多地方了..
舉例來說看影片可能第二位是推撞板型打得多...
但可能她對上顆粒的時候必須完全換個發力方式打..

或者根本無法相持需要拚前三板...(比喻
有些XX位主的技術你覺得你想得很周全 因為你還在學習中
等你到了下一個階段遇到不同的打法 結果弊病就出來了

重點是以XX為主的方式裡面的技術你有沒有理解到 學習到
至於先設定好模板 然後去訓練的方式當然很棒...

但如果你真的可以完全控制 理論上你也不太需要上來發問
所以身邊有人可以幫忙看 給意見 絕對比在這邊隔空抓藥好

資訊太不對稱 真正負責的人 反而不會說的那麼篤定...
頂多給個方向先去試試看 你有心就會回來再給回饋
那大家可能可以給一些不同的想法給原問參考...

上面說的我覺得都沒錯 每個人也都需要學會自己獨立思考

但沒有你自己覺得你自己比較"具體" 這種空洞的說詞..
具體不一定代表負責 答案也不一定只有一個...
算了 講太多 其實這個問題我覺得也挺有趣的...

但跟以前一樣 真心覺得文字討論沒啥太大意義...
大家用自己的想法跟定義去討論 立基點不同...
會有結論跟收獲也是很諷刺的東西 沒意義又浪費時間

還不如找個時間大家出來吃個披薩打的球 真心交流一下...
而不是那種沒邏輯硬要扯 然後像8+9一樣嗆出來見面...

是這樣就算啦 分享也是浪費時間...

我不排斥skypiper分享的技巧與心得，但是對於他三兩句

就說別人叫原PO去找教練這種是空洞廢話，我無法忍受
這種不是線上遊戲，看玩文字攻略就可以去嘗試，要長期
的經驗累積和訓練自己的肌肉記憶

而不是甚麼下旋就搓、出台就拉這種制式化攻略
要具體可以，但是真的每個人都不一樣

有人可以在近台就跟你拚輸贏，但有些人在遠台發揮的好
這種要怎麼量化?

桌球打久不一定比較強，但打久一定判斷會比初學好，這
是不變的道理，skypiper每天要人提供具體的講法，自己

有沒有講所謂具體說法出來?

真的看他講話會很火，以前沒參與討論還不覺得

激推melatonin56 另外凡夫俗子+1

兩位女生都用撞為主吧 在打相持球時

第一位動作延伸完整 擊球速度很快

第一位影片男生反手是帶居多

老瓦的反手很不錯，看起來攻擊性還好，卻出乎意料而得分

具體說法我在上面條列式列得這麼清楚

不認同我提供的方法沒什麼問題 連看都沒看就是你的問題
只會很火 生氣 情緒化 你需要的應該不是桌球技術
而是學習怎麼情緒管理

不對啦 要學的是一皮天下無難事XD
放寬心旁邊吃雞排喝珍奶就好

你先學學怎麼敘述不要代入個人想法吧，自己看不過眼的
就是爛的，你給我的感覺是這樣

三兩句話就貶低別人，你先學學什麼是尊重

你分享的不錯，但是不要貶低別人，這我就不會有任何意
見

他到現在還沒搞懂 人家不是針對你的言論 是你的人~~~~
噁心還想牽拖

Air你這句話的意思是你們對人不對事囉
我無所謂啊 我一向對事不對人 討論技術別帶入無謂情緒

生氣只是在懲罰自己

吃飯用湯匙好還是用筷子好??我覺得這種問題就是幹話

或許吃牛排時用刀叉更適合 或許用筷子更符合中華文化

夾菜更方便 每種工具都有它適合使用的地方

依你的膠皮打法戰術去制定適合的用法 但是都要學
即使如伊藤反手推彈功力上乘的高手 也要學會摩擦

你自己都具體講得出什麼時候用筷子什麼時候用刀叉了
甚至你也可以講出用筷子刀叉的特性和優缺點

這才不是幹話 這很實際 你你實際講出具體情況
這樣發問者就會依據眾多資訊和可能來抉擇自己怎麼做

什麼都可以 或是回一個試情況 那還回幹嘛

繼續不看別人發言 也不想理解 還是一樣呢XD
說句最簡單的 我是不懂什麼叫做帶為主的打法啦
聽都沒聽過 要不要先來示範一下...

你用模擬的也沒關係 打個發搶來看看...
這樣還可以具體回答我也是醉了..你真的連基礎都不懂

所以細節內容不重要 重點是回答問題 你當這邊你粉絲網嗎

你要怎麼解讀我們沒意見 我也盡量無視你發言
但別人不照你想法就要被你說不具體 什麼鬼...
按照你邏輯我就覺得你人格噁心阿 言詞只是為了自己虛榮

不然你要怎麼解釋關我屁事 我們幹嘛要影響你的想法
拜託 要不是屈就在現實生活 我們台灣桌球早就贏中國了

只要你願意出來帶領我們台灣 一年後就稱霸三大賽了啦

另外 不懂得尊重別人的人 不值得得到尊重...這句話送你

我可不會像你這樣矯情 但這種態度也只會對你

你看不懂原po的問題 你可以問他本人

又開始牽拖了..誰看不懂 這是反話 別扯開話題

而不是問我 有本人在不問去問旁人 不是好的溝通方式

我不管阿 因為你擺明就是嘲諷大家阿 我就是找你
不然你沒這樣發言之前有看到我想留言嗎
那你別躲阿 示範一下你的直來直往阿
你用影片打字的我都沒關係啊

反話什麼的我覺得莫名其妙 我就是直來直往
討論事情就是討論事情 我沒有在跟你一堆情緒

是你一直在找藉口胡扯耶
不斷瘋狂跳針...
雖然這樣我很確定是你啦 現在不是工讀生了 哈哈

我根本不在意你怎麼認為我 如果要理性討論技術
我都不會拒絕

理性在你身上用不到 你這是愛慕虛榮 自以為是
不用這麼自戀
你自己都知道有問題啦 怕丟臉我知道阿

但是情緒性字眼 我沒什麼興趣耶

誰叫你都不看別人的言語 不然就是裝死對嗎y
你只有自己知道出問題了才會變成這個狀態我知道阿
以前整版就陪你這樣玩過一大輪了...

然後一堆人再也不發言了 整個討論風氣都down下來
不知道的還以為只有sky大最熱情 對新手最照顧呢 呵呵

我就是看不過眼這件事情 這邊不是你的個版...
你想怎麼發表 那當然是你的自由...
麻煩給其他人一點尊重 不要表現得好像只有你懂

之前說沒有針對你 那是因為你就比較收斂了...
所以只要別人管你妳本性又出來了??

那你就記得還有記得你啦...不要用這種態度破壞討論風氣

從小看sky在ptt教球長大，拍個教球影片我們會更了解你的
～揪咪