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最近半世紀克利夫蘭最好的打者 - 美國職棒

Agatha avatarAgatha · 2022-06-02

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今天的Youtube免費轉播球賽是守護者對皇家第三場。
開放球迷投票的是這個問題：

過去50年來，克利夫蘭（印地安人→守護者）最好的打者是誰？

Jose Ramirez （現在進行式）
Albert Belle
Manny Ramirez
Jim Thome　　（三位都是1990中-2000初）

J-Ram目前的生涯OPS還不到.9。
Thome的生涯OPS和WAR都是四人最高，
當然，他也已經進了名人堂。

我自己是會選Thome，因為剛開始看MLB就很喜歡他。
也想知道大家會怎麼選。


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All Comments

Daph Bay avatarDaph Bay2022-06-01
另一個投票問題：皇家幾時重返季後賽？
今年/明年/過幾年/等不及了
Zanna avatarZanna2022-06-05
沒有Alomar?
Brianna avatarBrianna2022-06-01
Sandy Alomar Jr.? 他是不錯，但還差一點，Roberto跟
Belly avatarBelly2022-06-05
藍鳥可能關係更近一點
Ula avatarUla2022-06-01
打者自然是Thome囉 用棒子就進名人堂
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2022-06-05
不過J-Ram全能很多 維持下去WAR也會堆很快
Tracy avatarTracy2022-06-01
剛剛先統計，J-Ram目前四成得票率最高，Thome二成九
Yedda avatarYedda2022-06-05
應該是金湯米吧
Erin avatarErin2022-06-01
更正：皇家那題第四個選項是won't hold my breath
Zenobia avatarZenobia2022-06-05
就是等著吧，別想了的意思
目前最多人選過幾年
Bethany avatarBethany2022-06-01
同年紀累積WAR最高的是jose ramirez
Iris avatarIris2022-06-05
絕對是jose，現代的投手比那年代強太多
Gilbert avatarGilbert2022-06-01
現代投手有沒有比那時候強無法證明吧?
Connor avatarConnor2022-06-05
那時一堆怪物投手如schilling, kevin brown都拿不到CYA
Poppy avatarPoppy2022-06-01
kevin Brown真的被低估，他的生涯WAR還略高於大夫
Ingrid avatarIngrid2022-06-05
現代投手平均水準比那時候強
Ula avatarUla2022-06-01
比絕對強度又是張飛比岳飛......很無聊
Andy avatarAndy2022-06-05
現代的投手平均速球比那時候快，變化球比那時候刁鑽，還
有“科技佈陣”
Vanessa avatarVanessa2022-06-01
第三題：誰是今年守護者最重要的支柱？
Bieber/McKenzie/Reyes/Naylor，四選一
Hedy avatarHedy2022-06-05
Bieber還是最高票
Xanthe avatarXanthe2022-06-01
現代投手比以前強不用懷疑吧 球速更快還有科學化的訓
練與應用
Bethany avatarBethany2022-06-05
比現代古代誰強到底有什麼意義 打者就沒有科學化訓練嗎
只憑個球速轉速提升=更強 根本假議題
Eden avatarEden2022-06-01
雖然是陪榜的，但好希望選項可以多擺個 Travis Hafner
Ingrid avatarIngrid2022-06-05
的確 所以相對強度比較有意義 而且其實 最頂尖的那群
Caitlin avatarCaitlin2022-06-01
天才受到科技跟理論幫忙的影響是很微小的
Quintina avatarQuintina2022-06-05
比絕對強度 連貝比魯斯到現代大機率打不到150km以上速球
Rosalind avatarRosalind2022-06-01
感謝分享 不過順帶問：沒有Lofton?
Leila avatarLeila2022-06-05
20年前沒有科學化訓練嗎?
Joseph avatarJoseph2022-06-01
樓上上說的太誇張了 應該是不至於
Ida avatarIda2022-06-05
某l真的夠了，要不要乾脆說Babe Ruth能打714轟是因為那時
候的投手都太弱了？
Jack avatarJack2022-06-01
進階數據就是要去平衡過去跟現在誰強的這種無意義的話題啊
不然幹嘛看ops+跟era+
Kumar avatarKumar2022-06-05
不選強度(難量化),只選帥度,Albert打擊姿勢比較帥
Lauren avatarLauren2022-06-01
你不知道Babe那時候的投手有些是“兼職”投手嗎？ 並非單
一職業的
Margaret avatarMargaret2022-06-05
你這意思不就在說其他同時代打者都是_____ 連兼職投手都
對付不了XDDD
Franklin avatarFranklin2022-06-01
不是想開戰場，但現在的打者比以前更難擊出安打，如果真
的要比誰是強，等Jose生涯結束吧，我還是會選他就這樣
Caitlin avatarCaitlin2022-06-05
好的 就這樣
Candice avatarCandice2022-06-01
恭喜laking 阿Q式勝利
Doris avatarDoris2022-06-05
不然樓上你拿出能反駁的點嗎？不要這會幹話，可悲，陽迷滾
去廁所哭吧
Suhail Hany avatarSuhail Hany2022-06-01
只比棒子當然是Jim Thome
Liam avatarLiam2022-06-05
Jose還有生涯數據可以累積，我可能是少數選他的人
Candice avatarCandice2022-06-01
babe年代太久遠是會很不同沒錯 但manny等人的年代是20年
前 那時科技跟現在沒差很多嗎? 高速攝影機 MLBTV都有了
Hazel avatarHazel2022-06-05
600轟又乾淨又有最多再見轟的金湯米
Gary avatarGary2022-06-01
又不是還在用錄影帶的時期
我是有點難想像那時的科技有落後到會造成明顯強度差異啦
Yedda avatarYedda2022-06-05
Thome和A-Rod同時代不是嗎 你會說A-Rod成績不能比嗎
Xanthe avatarXanthe2022-06-01
如果單指“克里夫蘭”打者，如果生涯Jose都留在這，我也沒
有不選他的理由
Zenobia avatarZenobia2022-06-05
Jose Ramirez把目前生涯數據再複製一次
Olivia avatarOlivia2022-06-01
好兇好嗆…..
Annie avatarAnnie2022-06-05
打擊貢獻才差不多追到Thome在CLE的數字
Ophelia avatarOphelia2022-06-01
比最好球員再過幾年肯定是Jose 比打者肯定是Thome
Elvira avatarElvira2022-06-05
反駁的點？你一直用喊的就無敵 怎麽討論呢？ 呵呵
Andy avatarAndy2022-06-01
“陽”很早就打完了，你內心應該還是陰天吧？ 嘻嘻
Rebecca avatarRebecca2022-06-05
WAR算一算不就有結論了
Emily avatarEmily2022-06-01
真正難選的是最佳球員該不該是 Kenny Lofton
Tom avatarTom2022-06-05
原來Manny同年紀WAR輸Jose
Brianna avatarBrianna2022-06-01
Albert Belle! NOT EVEN CLOSE!!!
Annie avatarAnnie2022-06-05
Those在笑臉人時期會遇到***投手嗎？
Ursula avatarUrsula2022-06-01
Thome
Kumar avatarKumar2022-06-05
我
Audriana avatarAudriana2022-06-01
樓上
LBJ吧
Regina avatarRegina2022-06-05
LBJ+1
Necoo avatarNecoo2022-06-01
金湯米
Catherine avatarCatherine2022-06-05
Hafner應該有這個條件被提到吧…
Rebecca avatarRebecca2022-06-01
差20年講的好像是石器時代
Gary avatarGary2022-06-05
選一年曼尼 選印第安生涯偷米
Lauren avatarLauren2022-06-01
Lofton我自己也很喜歡。Hafner和Sizemore一樣，都太
Tracy avatarTracy2022-06-05
快就受傷衰退了，嘆
Hamiltion avatarHamiltion2022-06-01
我也想到Hafner 竟然沒列入選項
Elvira avatarElvira2022-06-05
Thome
Lucy avatarLucy2022-06-01
Grady Sizemore
Rosalind avatarRosalind2022-06-05
LBJ
Jacky avatarJacky2022-06-01
Thome
Megan avatarMegan2022-06-05
只比克利夫蘭時代後面三個OPS+都150以上啦
Madame avatarMadame2022-06-01
這不是看ops+就知道的東西ㄇ
Leila avatarLeila2022-06-05
Sizemore強的不是這個棒子
Ophelia avatarOphelia2022-06-01
講打者當然是湯米
Ursula avatarUrsula2022-06-05
講現代投手比較強的大概是雲球迷吧
Iris avatarIris2022-06-01
有科技化的訓練與應用然後常常受傷嗎？
Kelly avatarKelly2022-06-05
當然是Belle
Kama avatarKama2022-06-01
球迷情感上累計第一也要是J-Ram才行啊 他可以待16季耶(
Wallis avatarWallis2022-06-05
要看是打者還是野手 打者的話還輪不到Jose 其它三位在
印第安人那幾年平均ops+是超過150的 jose還要好幾年才
Frederica avatarFrederica2022-06-01
能把這數字拉上來 但如果是野手 就可以選他了
Mason avatarMason2022-06-05
現代投手本來就比較強啊 2010年以後運動科學才真的開
始進入MLB啊
Victoria avatarVictoria2022-06-01
別忘了鱒魚12年10WAR還拿不到MVP 數據跟運科是在那之
後的事了
Lauren avatarLauren2022-06-05
只選帥的話Grady Sizemore
Lydia avatarLydia2022-06-01
說得WAR好像是絕對的一樣...
Isabella avatarIsabella2022-06-05
WAR和MVP票選 跟科學化訓練是兩回事吧
Quanna avatarQuanna2022-06-01
張育成沒人討論嗎
Donna avatarDonna2022-06-05
魔球的背景是2002球季
Oscar avatarOscar2022-06-01
到底有什麼證據說現代投手比較強？
Joe avatarJoe2022-06-05
以前聽說有個可以跨世代比較投打實力的統計推測方法，細節
Anthony avatarAnthony2022-06-01
我忘了，不曉得現在還有沒有人做。當時（2000年左右）的確
是說球員整體是慢慢變強的，感覺也很合理
Quanna avatarQuanna2022-06-05
當然，古早頂尖的天才，放到現代訓練，沒壞掉的話，應該也
Andrew avatarAndrew2022-06-01
是會更強的。但是整體實力平均進步，應該也是沒有問題的
Rae avatarRae2022-06-05
選Jim Thome我最愛球員，把JRam丟到另三位時期打線頂多
只能打2或7棒，Belle和Manny在CLE生涯長度數據不如金湯
米
Damian avatarDamian2022-06-01
jim thome都名人堂認證了
Selena avatarSelena2022-06-05
這三十年投手強度應該沒差別，神左神右放到現在還是神，
這三人又沒老到上古時代，90年代之後的人物
Aaliyah avatarAaliyah2022-06-01
當然有差 平均強度現代比較強一定沒有爭議 三振都一
路飆升到8多了 但對於原本就是頂尖的那一群球員放在
哪一個年代或許都會是最頂尖的一群 只是在現代要出現
David avatarDavid2022-06-05
WRC+200或FIP-50等會變得更困難
Quintina avatarQuintina2022-06-01
我相信現代大學生懂的比牛頓多，但不一定比牛頓聰明
Puput avatarPuput2022-06-05
以前是百中選一 現在是萬中選一
Ingrid avatarIngrid2022-06-01
說現代較強的根本沒邏輯
Damian avatarDamian2022-06-05
科學運動就一定比較強？自己先射箭再畫靶大可不必
Victoria avatarVictoria2022-06-01
你們要不要先定義什麼叫做「比較強」
Linda avatarLinda2022-06-05
問題是光平均球速就上升那麼多了...
Mary avatarMary2022-06-01
湯米大叔低調強