最強的後援投手什麼時候用效益最高? - 棒球

Lauren avatar
By Lauren
at 2020-03-09T10:29

Table of Contents



大家都知道後援投手的強度大致上來說都是 CP>SU>RP

小弟的問題是
為什麼相對弱的RP在面對的狀況,通常都會是面對
先發留下的殘壘等狀況,而不是像SU跟CP面對一個完整的新局
不但準備要更快,面臨的難度也更高,時機一般也更關鍵

舉個腦補例子嘗試解釋我的疑惑

Ex:

6局下,A球隊4:3領先,A球隊先發投手先丟了BB後挨了一支強勁安打
變成沒人出局一二壘有人的狀況,教練勢必得出來換投手。

但這種只要在挨打一支安打,就很有勝負逆轉的狀況
為什麼是由RP上來丟而不是壓制力最強的CP上來丟呢

大意就是,收拾壘上已經有人的殘局更難,丟全新的一局應該相對簡單。
為什麼很少見到最強的牛棚投手在勝負的重要關頭上來丟?
我的疑惑大概是這樣,不知道有沒有表達清楚

請最強的投手丟最關鍵的時刻,效益難道不會更高嗎?

--
我個人猜想

跟情感因素有關,第六局被打翻,大家會覺得後面還有機會追回來
勝負還在未定之間,勝負反轉的心情不會那麼強烈
但第九局下被打再見安打,那個失去的心情強太多了。
所以大家很喜歡終結者鎖住最後勝利的感覺

不過沒有數字佐證,所以還是想聽聽大家的討論,感恩!!!

--
蛤?!
我要關閉黑暗神廟‧‧

′‵〉〈 耶穌說:當你的左臉被打了
#)_( ε(# #○o 就讓你的右臉去打中間臉。
φ樹

--
Tags: 棒球

All Comments

Ingrid avatar
By Ingrid
at 2020-03-11T13:58
不能輸的時候
Dora avatar
By Dora
at 2020-03-12T05:33
就季後賽調度阿
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2020-03-12T19:28
把菅野叫上去救援,阪神虎迷崩潰的時候
Rae avatar
By Rae
at 2020-03-17T00:33
而且化解這種危機都沒有救援點紀錄加持,談薪不好談
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-03-18T15:38
季後賽調度還蠻常把王牌先發壓上去救援的 科蕭表示:幹QQ
Una avatar
By Una
at 2020-03-20T02:40
因為實際上投手上場前要準備,漫習季賽不可能一直七
早八早就叫牛棚王牌去準備卻不一定用他,太折損手臂
,只有玩遊戲時是可以這樣玩啦
Quintina avatar
By Quintina
at 2020-03-22T01:08
當然第一局直接上場完投 既然是最強後援應該可以把9局中
的每一局當最後一局投 如果不行不能稱之為最強
Freda avatar
By Freda
at 2020-03-24T05:11
我猜會去會去吃比賽中段壘上有人的局數投手的%數不夠大 (
Jessica avatar
By Jessica
at 2020-03-27T00:53
每個人狀況不同 有的很快可以調整 但像Shawn Kelley就是那
種開賽以前需要知道自己當天定位不然整個人都會不酥胡
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2020-03-27T19:56
球隊需要有人拆炸彈 這是拆炸彈的那個人的工作
Steve avatar
By Steve
at 2020-03-30T11:36
季後賽才能這樣玩
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-04-04T03:44
越前面你越不知道這是不是最緊要的關頭啊
Thomas avatar
By Thomas
at 2020-04-07T23:42
把越後面局數守住越接近贏球 後面當然重要
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2020-04-10T22:30
凱撒/賈西的用法
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-04-12T07:02
這個問題很好,但我覺得最重要的原因前面有人講了.因為
不會留下任何記錄
Damian avatar
By Damian
at 2020-04-15T20:15
拆彈有紀錄啊 LOB%沒看過?
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-04-17T21:13
放佈局啊
Rachel avatar
By Rachel
at 2020-04-21T14:38
賈西時代是拆彈後順便投到完,凱撒時代大部分專職終結
Enid avatar
By Enid
at 2020-04-24T16:17
LOB%也不是真實的紀錄而是推算的
Jack avatar
By Jack
at 2020-04-26T01:11
救援王勝投王也不明顯了 你拆彈拆得多會自動往後壓
Hader和Hendriks兩個拆彈拆著拆著就去CP了
Annie avatar
By Annie
at 2020-04-30T06:52
不對 Hader是CP兼拆彈.....
Adele avatar
By Adele
at 2020-05-01T13:28
可以看一下2016季後賽印地安教頭嚼嚼的調度
Rae avatar
By Rae
at 2020-05-04T17:27
九局直接再見了當然重要
Faithe avatar
By Faithe
at 2020-05-05T01:42
六局被逆轉你還有3局可以反攻啊
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-05-07T00:45
前面守住後面守不住有差嗎
Kumar avatar
By Kumar
at 2020-05-11T21:24
其實這個問題可以延伸出另一個思考:每一局是否一樣重要
Ida avatar
By Ida
at 2020-05-12T22:59
如果一樣重要,CL跟中繼有什麼不同?
Heather avatar
By Heather
at 2020-05-17T00:38
如果不一樣,那麼哪些局數比較重要,哪些局數比較不重要?
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-05-20T07:26
歡迎大家回文討論啊,會比較聚焦哈哈
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-05-21T19:11
例行賽就按表操課吧 季後賽連先發投手都能下去救援了
Eartha avatar
By Eartha
at 2020-05-22T03:39
我自己看棒球板討論投手調度除了天天系列一定罵之外
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2020-05-26T23:44
投手調度最容易吵的就是中繼讓誰吃局數的問題
Frederic avatar
By Frederic
at 2020-05-30T19:14
上面有人說了啊,掉分之後剩餘局數也有差,大老二提早出
也未必會輸還是贏
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-06-03T09:26
理論上這樣可行 但投手很難調整且很難控制使用量
原則上例行賽會希望最強的RP出場就是能贏 但季後賽就不
Bethany avatar
By Bethany
at 2020-06-05T15:42
同 太晚換就變成強力CP只能落後時登場
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2020-06-08T07:00
2016印地安人有Miller, Allen兩個頂尖RP就很好用
Liam avatar
By Liam
at 2020-06-10T02:25
對呀,有時候RP上來被打爆,好的SU,CP就直接下班也不用上場
了吧
Audriana avatar
By Audriana
at 2020-06-10T20:42
2010高津整個季後賽都在當啦啦隊
Oliver avatar
By Oliver
at 2020-06-13T12:00
當然是把終結者壓上去投三局啊
Edith avatar
By Edith
at 2020-06-14T10:13
去年TS 因為爪經常早早落後 李振昌幾乎沒啥做用
CP投三局在現代很難看的到了
Susan avatar
By Susan
at 2020-06-17T11:55
當年金鶯也是把Britton一直省 省到放假都沒拿出來用
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-06-18T06:01
外卡戰
Rachel avatar
By Rachel
at 2020-06-19T03:24
類似的議題其實討論過
如果純論效益 去年上半季黃子鵬的用法應該算是效益最高
的(可是對投手的手也是最傷的
Jake avatar
By Jake
at 2020-06-20T10:34
棒球就是結果論 先派最強的然後後面投手炸掉一樣被酸
Franklin avatar
By Franklin
at 2020-06-24T21:03
有人實驗過了,炸爛
Ida avatar
By Ida
at 2020-06-24T23:50
錯噓,補推
Caroline avatar
By Caroline
at 2020-06-25T04:54
真的嗎?求樓上分享連結或文章
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-06-27T13:36
1.你永遠不知道什麼時候有危機,CL不可能這樣熱著玩,2.完
整一局,對投手準備最完整
谷狗紅襪、Bill James
Bennie avatar
By Bennie
at 2020-06-29T08:27
拆彈手通常是是勝利組第一位當
Christine avatar
By Christine
at 2020-07-01T21:31
關鍵字不夠欸,再給幾個好嗎 3Q
Michael avatar
By Michael
at 2020-07-05T22:05
Andrew Miller in 2016-17
Bill James 可沒有說這樣調度不行喔
Annie avatar
By Annie
at 2020-07-09T20:59
季後賽就會這樣玩了,想想16查普曼
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-07-14T11:11
目前投手調度感覺像是:先發打底,中繼續凹 來決定上CL與否
Quanna avatar
By Quanna
at 2020-07-19T02:12
這模式其實跟你投打對決概念有點像,第三球會影響打席走向
Mia avatar
By Mia
at 2020-07-20T22:29
所以如果中繼能夠持續壓制,就還有得勝的空間
反之如果中繼壓制不了,那麼比賽走向大概就確定了
Delia avatar
By Delia
at 2020-07-21T20:39
好命題欸
Eartha avatar
By Eartha
at 2020-07-24T03:21
補充, Andrew Miller 的用法是傷兵累累的笑臉人在 20
16 還能在世界大賽惜敗的關鍵
Andy avatar
By Andy
at 2020-07-24T07:06
2017 季後賽他也是有危機就上了,煞車皮效果也很不錯
,ALDS G2 沒有他跟其他人大概也無法逆轉
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-07-25T21:15
感謝賽斯摩爾大分享!! 天啊 這也是老明星外野手了
Linda avatar
By Linda
at 2020-07-29T04:03
謝謝你們分享的經驗,其實大聯盟季後賽也都是會這樣用
但看起來現實面是不太可能讓CL無止盡的熱身待命..QQ
Mason avatar
By Mason
at 2020-08-01T03:32
所以你知道季後賽是會這樣玩的了
長期賽定位穩定才是真的
Ivy avatar
By Ivy
at 2020-08-05T17:56
你要先把季賽跟季後賽兩種競爭環境分開來看
季後賽就 win or go home 調度自然不會考慮明天
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-08-07T19:39
但是季賽講究的是在戰力消耗跟戰績的平衡感
Madame avatar
By Madame
at 2020-08-12T18:21
季後賽可以這樣調度 季賽是要看長期的 穩定分工比較好
Leila avatar
By Leila
at 2020-08-16T08:36
終結者後面沒人,跟中繼的感覺還是有差的
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-08-21T06:29
季賽除非季末關鍵場次就按照原訂的步調走 季後賽就拼勝
負優先 穩輸的場就不要浪費人力讓敗處投到脫臼就好 穩贏
的場也是 不確定的場次就是能用的壓起來別想著偷局數 cp
最後收關
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2020-08-22T20:57
CL *
Gary avatar
By Gary
at 2020-08-26T12:37
居然有這麼多人不知道RP的新分類凍結者Freezer嗎?
Doris avatar
By Doris
at 2020-08-28T19:41
季賽太長了,王牌不能這樣耗損啦
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-09-01T17:13
有Freezer這個分類唷!?
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2020-09-01T20:14
前年NLCS有一場釀酒人蠻早就壓上josh hader了,結果
後面換人就爆了
Tom avatar
By Tom
at 2020-09-06T03:07
Freezer可以參考2016的印地安人,當時擔任終結者的是Cod
y Allen,壓制力最好的Andrew Miller就是Freezer,只要
一有危機,不管第幾局,就是把Miller壓上來
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-09-07T02:26
當然不保障贏,可是丟乾淨的局對RP來說應該比較簡單吧
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2020-09-10T13:46
讚,感謝kano大分享
Rae avatar
By Rae
at 2020-09-15T11:05
不是每個人的心理素質都可以面對關門的壓力、尤其小分
Madame avatar
By Madame
at 2020-09-19T22:52
後段345棒或壘上有人時
Kumar avatar
By Kumar
at 2020-09-24T02:36
之前季後賽印地安人就這樣用A米了 不過即刻救援的用法
就是比較燒投手
Joe avatar
By Joe
at 2020-09-25T11:07
Freezer setup stopper差在哪
Mia avatar
By Mia
at 2020-09-28T16:19
沒差,因為其實就是setup
Sandy avatar
By Sandy
at 2020-09-30T18:11
Freezer比較算是俗稱,不是每隊都有配置,SU跟CP就是專
職第八、第九局的投手
Megan avatar
By Megan
at 2020-10-05T18:09
感動 難得出現大家認真討論的文章
Odelette avatar
By Odelette
at 2020-10-10T14:14
A米不管你認為他是不是比Cody Allen強,該拿CL,他那個位子
就SU幹的事
Lauren avatar
By Lauren
at 2020-10-12T14:27
Cody Allen的2016一樣是丟非常好的賽季,扛CL沒對不起誰
Candice avatar
By Candice
at 2020-10-15T17:05
與其中段被逆轉 九局被逆轉就再見了 所以關門壓力更大?
Iris avatar
By Iris
at 2020-10-20T16:48
中段被逆轉還有後面局數能打,9局失守=輸球
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-10-21T01:19
你是教練,你希望比賽怎麼走
Leila avatar
By Leila
at 2020-10-21T10:26
累積疲勞的問題 好用的投手在必勝的時候上來 才不會投
Isabella avatar
By Isabella
at 2020-10-22T13:55
太多場 消耗太多
更別說還有調整問題
James avatar
By James
at 2020-10-23T07:37
用資源的角度來說就是避免 浪費 的機率 變高
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-10-26T22:38
你說的關鍵時刻其實關鍵,但無法預測,是會忽然出現的。然
而投手上場需要熱身,緩不濟急。王牌救援這樣操個幾次,後
面就自己想像吧
Hedy avatar
By Hedy
at 2020-10-29T10:10
這樣CP動不動就要上 累死
Leila avatar
By Leila
at 2020-11-01T01:20
以中信來說,6下派振昌,7下用凱文,那89兩局給誰?
應該是說 67局被翻盤就不用燒振昌凱文了吧
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-11-04T16:29
原Po你可以問2010道奇和去年洋基調度人
Selena avatar
By Selena
at 2020-11-05T14:19
真的滿難得出現爆量文章是正常討論不是怎麼輸的文章
Franklin avatar
By Franklin
at 2020-11-09T21:50
為什麼CP最強但是常常上不到 不能當RP用嗎
Sandy avatar
By Sandy
at 2020-11-10T23:30
因為後面還有兩三局啊.....
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-11-12T01:19
通常CP和拆炸彈的投手不一樣吧 除非第8局有危機時偶爾
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-11-14T13:16
才會提前上 不然CP都是關門或是投延長賽比較多
Faithe avatar
By Faithe
at 2020-11-16T18:39
覺得再過幾年可能就會有豪門球隊買CP當超級拆彈手了
Mia avatar
By Mia
at 2020-11-19T07:53
2016年印地安人最好的後援是A.Miller 當時法科南就是
Caroline avatar
By Caroline
at 2020-11-21T08:59
滿壘
Dora avatar
By Dora
at 2020-11-23T15:21
在危機的時刻把他叫上來用 結果也一路打到了WS 結果惜敗
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-11-24T02:18
另外MO或者Jansen也有過壘上有人提早上來關門的狀況
Linda avatar
By Linda
at 2020-11-25T14:13
只不過局數大概都在8局吧 特殊情況才會7局上來丟
總之就是這種用法大概都在短期賽事(需要極力搶勝的情況)
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-11-28T20:03
畢竟例行賽很長 讓自己的SU CP盡量穩持固定的上班狀態
對整個賽季的運籌帷幄比較方便吧
Kyle avatar
By Kyle
at 2020-11-29T17:38
16.17攤開數據 A米就是不同層級的超強後援
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-12-02T05:46
你不能讓最強的 CP 太常上呀,每場中段幾乎都會遇到
壘上有人的危機,你要最強的 CP 場場上來投嗎 = =?
John avatar
By John
at 2020-12-02T19:19
當然是九局領先,最穩的情況,讓 CP 把勝利穩穩收下

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