打球"手帶腰"-從認識蹬腿開始 - 桌球

Rachel avatar
By Rachel
at 2019-01-24T23:27

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想說之前一些盲點還沒突破，這位sky版友沈寂了許久。
沒想到又自己找上門來啊...

前面文章中的影片提到“前臂帶動大臂向前出”這句話，
讓sky版友又見獵心喜了。

如果選擇性地擷取部分資訊再傳播，那跟新聞製造業的做法並無二致。
最可怕的是做這件事情的同時還自認為保持中立，只是純粹分享...
個人覺得假如今天真的是想讓看到文章的球友有不同思考的角度，
那應該是正反兩方的資訊都提出來並列討論，
而不是片面地提出有利於自己的證據...

個人在這邊提供大家幾個思考角度:

1. 小部位vs大部位

手帶腰 如果稱之為 小部位帶動大部位

前臂帶動大臂 是否也可以視為 小部位帶動大部位?

換句話說，身體跟手的相對關係是否可以等同於前臂跟大臂的關係？

2. 影片前面提到“前臂隨同重心”為何應被無視？

sky版友的理由是“重心不是身體部位”

意思是說只有明確講出身體部位才可以被當作參考的材料？

請大家思考看看重心轉換怎麼來的？...下半身兩腿的屈伸來的

重心轉換的結果反應在什麼身體部位？ 上下半身的銜接處：腰(跨)

就算不要去揣測原意，影片更前面講的一句更精彩：

“持拍手的重心向下引，手自然跟隨...手幾乎是沒有動的”

所以這影片的主講者要傳達的概念是哪一種？答案應該非常清楚了。

3. 手先動不代表手用力？

個人對於運動生理學僅有粗淺的認識，無法用長篇大論宣傳教義，

但是大家可以簡單思考：

身體部位的動作是什麼作用的結果？我想應該是肌肉收縮。

那手會動（除非裡面全斷只有皮連著）也是肌肉收縮吧。

俗稱的用力呢？肌肉收縮...咦?!

如果任何一位版友有不用力就可以讓手動的方法，請務必向科學界提出...

4. 為何影片會講“前臂帶動大臂向前出”？

很簡單，用一般慣用的說法就是只有兩個字“迎前”


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Tags: 桌球

All Comments

Adele avatar
By Adele
at 2019-01-29T11:39
你太認真了,跟一個物理念不下去轉去跑文組的人講力學?
Jake avatar
By Jake
at 2019-01-29T19:21
理工科的人如果看事情都只看一個點而不看前因後果與通盤檢
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-02-03T08:36
視,應該會被前輩或老闆電到飛天!!
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2019-02-06T16:48
你真的以為他真的要跟我們討論這些東西嗎
或者是他真的有在板上真的討論過事情嗎
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-02-08T00:46
前臂帶動大臂向前出 其實就是所謂的收臂......
Ursula avatar
By Ursula
at 2019-02-11T22:41
更精確的來說 應該是手指手腕帶動前臂 去做二次加速
Jessica avatar
By Jessica
at 2019-02-16T11:10
而力永遠先從腳底下發出 蹬地(第一次加速) 轉腰(收胯)
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-02-16T19:00
帶動大臂 到快接觸球體時 手指手腕瞬間加速帶動前臂
Isabella avatar
By Isabella
at 2019-02-16T20:45
去做迎前撞擊並且摩擦球體的動作
Steve avatar
By Steve
at 2019-02-18T05:15
它是一個從下到上發力的過程 如果提前用手帶腰擊球
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-02-19T13:47
那就是忽略了蹬轉收胯轉腰的論點惹
Oliver avatar
By Oliver
at 2019-02-21T15:01
手指手腕帶動前臂 其實就是小部位帶動大部位的觀念
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2019-02-26T00:39
李曉東曾經用"手腕引動"來詮釋 跟以前一般只收臂不同
有興趣去google一下就有惹
Isla avatar
By Isla
at 2019-03-01T07:17
樓上這種說法比較合理,全面性的通盤檢視,給推!!
Callum avatar
By Callum
at 2019-03-02T03:15
但我個人拉球的體會 會把它稱作為"食指引動"XD
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-03-05T23:12
用食指去引導手腕、小臂 當食指往前帶動手腕
Olga avatar
By Olga
at 2019-03-08T02:41
其他手指就會自然而然握緊球拍 做到由鬆到緊的發力
Frederica avatar
By Frederica
at 2019-03-10T19:56
而不會產生當力傳到手上 卻因握太緊而影響力道的發揮
Wallis avatar
By Wallis
at 2019-03-12T03:24
你們都錯了 我們都是用「心」打球 如果心臟不先驅動
Agnes avatar
By Agnes
at 2019-03-15T11:48
怎麼拉前衝 站著都有問題了
David avatar
By David
at 2019-03-18T07:59
是耶！心臟的肌肉，一定要認真收縮啊！這點非常重要！！！(
筆記)
Isla avatar
By Isla
at 2019-03-19T23:11
可是…心肌有辦法用意識控制嗎？
Robert avatar
By Robert
at 2019-03-22T05:14
好像沒有辦法直接用電流方式控制…如果先想辦法讓某種激素
分泌，不知道能不能間接控制…(頭痛) =_=#
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-03-26T14:22
像伊藤的"比賽中冥想"，就是在取得這個部份的控制權嗎？
Robert avatar
By Robert
at 2019-03-30T20:58
(還是覺得她輸球時的詭異笑容，有伊藤潤二的FU=_=)
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-04-01T01:53
我回一下第三點 手先動不代表手用力
真正的發力並不是從引拍好要擊球的時候就發力的
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2019-04-05T10:11
是在你揮出去之後 快要碰到球的時候才真正發力
如果你從一開始揮拍就發大力 那麼就只是會身體僵硬而已
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2019-04-08T05:44
我的用力指的是擊球的集中發力
沒用力並不是說身體鬆軟攤在地上那種沒用力
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-04-08T17:49
你當然要有基本支撐動作的力量啊 這我以前也有講過
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-04-10T13:38
包括腿也是 要在快擊到球的時候才跟手一起發力
James avatar
By James
at 2019-04-12T07:00
在很接近的時間點一起發力才能把力量集中傳到球上
Oscar avatar
By Oscar
at 2019-04-12T18:03
然而大家在講的力量 普遍在講那個擊球發力
Irma avatar
By Irma
at 2019-04-13T06:09
我講的是你手做動作了 但是還沒有真正發力
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2019-04-15T14:25
我在近期這幾篇文講的主要是"啟動" 而不是擊球的"發力"
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-04-20T08:17
那我再講另一個東西幫助理解
Hedda avatar
By Hedda
at 2019-04-21T20:49
高爾夫裡有個東西叫做swing delay
但是乒乓球來回快速而且又細膩 建議不要有swing delay
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-04-23T06:46
小部位先啟動就可以避免在發力時甩動而有swing delay
Emma avatar
By Emma
at 2019-04-25T05:04
尤其是特別強調鞭甩的人教出的學生很有可能會這樣
Faithe avatar
By Faithe
at 2019-04-28T07:53
詳見那篇三句話讓sky爆掉 是來跳針不是來論述的
Andy avatar
By Andy
at 2019-05-02T17:54
第二點的部分 在後面R板友的那篇有解釋了
Hazel avatar
By Hazel
at 2019-05-04T11:06
第一點的部分R板友有解釋了
Quanna avatar
By Quanna
at 2019-05-09T03:44
第四點 迎前那是用你的話在說一件你對這件事情的理解
不管用什麼詞彙重點還是講者與聽者怎麼去理解同一件事情
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-05-10T09:53
那麼他為什麼要用前臂帶動大臂 而不講手臂迎前就好？
Oscar avatar
By Oscar
at 2019-05-14T05:17
因為他表達的涵蓋了迎前之外 還包括其他的意思啊
Jack avatar
By Jack
at 2019-05-16T19:19
上面打反了 g4delay swing
上面打反了 是delay swing
Kama avatar
By Kama
at 2019-05-17T20:28
其實 "手先動不代表手用力"那就是代表手先動的部分
Lily avatar
By Lily
at 2019-05-22T09:25
與收臂無關 是在手指手腕收臂前 就有"主動的啟動"
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-05-24T23:15
但在一般觀念裡 腿絕對不是快擊到球的時候才跟"手"
Kyle avatar
By Kyle
at 2019-05-29T22:36
一起發力 絕對不可能同時 先不管"重心"這種籠統字眼
Oliver avatar
By Oliver
at 2019-06-03T19:48
要有重心轉換 主要是靠腿而不是手 手無法帶動驅幹自轉
而在蹬的過程中 手(包含大臂)就會自然而然被帶動
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-06-06T02:55
去靠近迎面而來的球 所以即使不用事先"啟動"
Agnes avatar
By Agnes
at 2019-06-08T15:20
軀幹的轉軸就會帶動手(包含大臂)去順勢揮拍(還沒收臂)
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-06-09T13:54
到快要靠近球體時 或許那的距離只有短短的幾公分
才有"主動啟動"手指、手腕帶動前臂的第二次加速
Hedda avatar
By Hedda
at 2019-06-09T19:47
所以先不談"重心" 我要談的重點就是 絕對是腿先發力
Brianna avatar
By Brianna
at 2019-06-10T00:01
收臂的時間點在腿蹬的時間點後面 才會有大臂延伸揮拍
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-06-14T08:06
的空間(未收臂) 而你的手的事先啟動 僅僅只是畫蛇添足
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-06-16T09:56
因為它的工作 早就已經有人幫他做好惹
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2019-06-20T01:59
我從頭到尾都沒有說你手的移動有"發力" 而你所謂的手
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-06-21T02:44
到底是 手指手腕啟動 還是手臂啟動 或是大臂啟動
這些"主動啟動"時機點 你也沒解釋清楚
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2019-06-24T20:15
另外業餘絕對跟球齡無關 如果沒有養成好的觀念
你的天花板絕對比別人矮 要有好的觀念 配合適當的訓練
Daniel avatar
By Daniel
at 2019-06-26T20:09
就算無法企及甲組選手 能夠做到接近 也絕對不是沒有
Eartha avatar
By Eartha
at 2019-06-28T12:29
手是什麼? 其實就整個概念講就是小部位帶動大部位
什麼是小部位什麼是大部位 是相對的
可以看後面的red板友有做解釋
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-06-29T23:29
所以並不是特定的哪隻手指或是手腕或是手臂
Eartha avatar
By Eartha
at 2019-07-01T14:51
要由相較較小的部位來決定大部位、領導大部位
Queena avatar
By Queena
at 2019-07-05T03:53
然後發力的時間 我上面所提的是
在"很接近"的時間點一起發力
Connor avatar
By Connor
at 2019-07-06T14:48
我並沒有說完全同時 而手先動可以讓這個時間點更接近
Cara avatar
By Cara
at 2019-07-10T14:28
照你所說腿先發力 那麼你要一個部位一個部位傳導過去
Ula avatar
By Ula
at 2019-07-15T06:26
手臂的揮動幅度又遠大於身體的幅度 又不讓手先動
Irma avatar
By Irma
at 2019-07-20T04:47
這樣就會有一個Delay
Joe avatar
By Joe
at 2019-07-21T11:47
在高爾夫球中做這個延遲釋放可以將力臂最大化
Zora avatar
By Zora
at 2019-07-21T23:04
可是高爾夫球是放在地上不動讓你好整以暇做完整擊球的
乒乓球來回很快又有很多不確定因素和變化
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-07-25T08:29
並不適宜產生這樣的延遲
Agatha avatar
By Agatha
at 2019-07-27T00:58
其實你這兩個問題 可以看成同一個問題.....
相較較小的部位來決定大部位、領導大部位 這都是廢話
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-07-28T03:29
但是你"主動引動"的點 絕對會有個相對較小的部位
Edwina avatar
By Edwina
at 2019-07-31T15:42
他是率先驅動的 就像我說的收臂 食指帶動手腕
George avatar
By George
at 2019-08-02T00:31
手腕帶動小臂 他是一個連動的過程 由小到大
Rachel avatar
By Rachel
at 2019-08-02T20:16
而你說的延遲釋放 我沒打過高爾夫 但我聽過這名詞
Michael avatar
By Michael
at 2019-08-04T09:13
意及 你在下桿 你的桿身 要一直留在手臂後方
Eden avatar
By Eden
at 2019-08-07T02:40
而你的右手手腕 再下桿同時 是往上翻去扣住左手
Enid avatar
By Enid
at 2019-08-08T14:40
它就像是打乒乓一樣 手腕在沒收臂時 始終保持外翻
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-08-10T22:11
快接觸球時 才會有個手腕內收 順勢出去的作動
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-08-11T05:18
而我從頭到尾 沒說手不能"動" 但他在移動過程中
Mason avatar
By Mason
at 2019-08-16T04:27
他是相對固定的 它不像你拿繩子 會有個離心力去甩
Isla avatar
By Isla
at 2019-08-17T14:34
所以你說會造成delay這種說法 不太精確
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-08-20T15:40
重要的關鍵點 就是 你小部位引導大部位
Steve avatar
By Steve
at 2019-08-22T08:48
絕對會有一個小部位是率先驅動的 你必須要先說明清楚
是哪一部位率先驅動 而不能再打模糊杖
James avatar
By James
at 2019-08-24T09:23
如果是由手指手腕率先驅動 那收臂前一次 收臂時一次
Rachel avatar
By Rachel
at 2019-08-27T05:24
就會產生自相矛盾的問題 所以你的小部位 只能用小臂
Mary avatar
By Mary
at 2019-09-01T02:00
去引動 但不管是小臂引動 或是手指手腕引動
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-09-01T22:28
試過的人都會清楚 這些提前的引動 都是多此一舉
Doris avatar
By Doris
at 2019-09-02T17:51
你的問題應該要換成哪個關節先做活動？

台灣第三人

Doris avatar
By Doris
at 2019-01-24T00:02
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By Rachel
at 2019-01-23T21:08
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打球"手帶腰"-從認識蹬腿開始

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By Ophelia
at 2019-01-23T14:27
※ 引述《skypiper ( 天空笛)》之銘言： : 這個系列還沒完結XD : https://youtu.be/z_kuBnvC_Z8?t=80 : 這個教練說『前臂帶動大臂向前....』 : 沒聽過這種小部位帶動大部位說法的版友 : 可以多聽看看來理解一下這說法想表述的是什麼 : ※ 引述《skypi ...

打球"手帶腰"-從認識蹬腿開始

Oscar avatar
By Oscar
at 2019-01-23T02:34
這個系列還沒完結XD https://youtu.be/z_kuBnvC_Z8?t=80 這個教練說『前臂帶動大臂向前....』 沒聽過這種小部位帶動大部位說法的版友 可以多聽看看來理解一下這說法想表述的是什麼 ※ 引述《skypiper ( 天空笛)》之銘言： : 剛剛偶然看到這個 ...

南港軟體園區桌球練球球友

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By Skylar Davis
at 2019-01-22T22:50
=========================類別使用規範====================== 標題請使用正確格式 使用錯誤時 請在文章前按大t 或編輯文章時ctrl+x 選t 修改標題 [時間]：平日中午 [地點]：南港軟體園區地下室桌球室 [目的]：找到長期球友可以平日一起練球(正 ...