所謂的歷史大前排行榜 - NBA

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先說我不是來戰來酸的 看我先前的文章就知道

從你的文章可看出 你也是想要討論的人 很明顯的不是酸民和反串

但我還是有些意見和你不同

※ 引述《nba748 (CN)》之銘言:
: 這幾天因為美國媒體發布的NBA歷史大前鋒排行榜,版上討論很熱烈。
: 似乎大部分的爭議點在於TD後,誰是第二,不過小球迷我有點看法想來分享。
: 這個"歷史大前鋒"的排行爭議,似乎問題在於大家的標準。
: 我認為其實有兩個定義方式,一個是"成就偉大與否",另一個是"比賽時多強"。

比賽的強度你怎麼定義呢? 看得分籃板助攻那些數據嗎

若要比累積數據 Malone壓勝TD的只有總得分 TD的火鍋也壓勝MALONE啊

Malone總籃板還有可能被超越

而且TD明顯地出手比Malone少 命中率MALONE也差不多 (0.516 vs 0.506)

得分數據的累積在"季賽"毫無疑問 老馬是毫無對手 不過也是季賽限定

為什麼我要強調季賽 後面會再提

: 個人猜測,這次"歷史"大前鋒名單,若是較看重生涯成就,那麼TD無庸置疑最好。
: 因為老郵差近二十年生涯,不幸的是指上猶虛。
: 另一個考量點,則是不論生涯累積功勳,而是看球員打一場比賽的表現。
: 這時候,TD能夠毫無爭議的比下郵差,我想就要打上一個問號。
: 馬龍在場上展現的是無與倫比的破壞力,我是說即使不包含手肘啦...。
: 在之前的文章已經有老郵差迷給過Malone的恐怖數據,不加贅述。
: 而馬龍在大前鋒這個位置,甚至讓許多中鋒都吃足了苦頭。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這就是主觀的看法了

老馬打到退休 都還是大前鋒 沒什麼人把他當中鋒看

而且你這句話套用在TD也是合適的

TD還被酸偽大前鋒 或是大前鋒中鋒的雙棲

所以TD沒有做得比Malone差的評價

: 絕對力量的代表人物歐肥,在早年對上馬龍也被媒體形容如同小孩難以反擊。
: 換做任何一人,即使是TD,必定也要吃足苦頭。

這邊要討論TD vs Malone嗎

他們生涯季賽交手25次

TD贏了17場 Malone贏了8場

以下是交手的傳統數據

Players FG% TRB AST STL BLK TOV PF PT
TD .528 11.3 3.0 0.6 2.7 2.2 3.2 25.2
Career .506 11.0 3.1 0.7 2.2 2.5 2.4 19.5

Malone .429 9.9 4.0 1.4 0.8 2.6 3.2 20.7
Career .516 10.1 3.6 1.4 0.8 3.1 3.1 25.0

TD遇到Malone的爵士隊命中率提升 得分比平時上升不只五分

反觀Malone命中率下降將近10個百分點,得分也差了快五分

至少可以知道兩隊交鋒的時候 TD比平時更猛 Malone是打得比平時來得差的

: 馬龍的生涯累積NBA得分榜第二名,而咸認他若繼續在賽場上賣力,
: 超越賈霸只是遲早的事(他的體態、包含體脂肪率等完全沒有因年紀而退化)。

我當時很希望他打下破賈霸的紀錄的 畢竟看現役球員破紀錄很爽

季賽的成就終究是季賽的成就

但現實的 要拿冠軍 得看季後賽的表現 季後賽不行 什麼都沒有了

: 當然並不能單純以得分來比較強弱,但看看馬龍的比賽或Highlight就會知道,
: 一個郵差,是怎麼樣排除所有防守障礙將球送進籃框。
: (防守他的拖車跟進鐵定是那個年代最可怕的噩夢)
: 這次排名既然是歷史大前鋒,TD在歷史上的成就確實較高。
: 只是不可否認,一部份要歸功於馬刺制服組,及海軍上將、鬼禿、趴車等的貢獻。

Malone的高得分和不錯的助攻也要歸功老史和Sloan啊

而且 Malone指上猶虛不只是碰上公牛而已

在爵士將近二十年 闖出西區那兩次

就算那兩次爵士順利擊敗公牛 Malone的兩冠就會比五冠的TD高嗎?也不會吧

再者 史上前二高分 終究是季賽的紀錄和能力

拿冠軍完全是要看季後賽的表現 偏偏Malone在季後賽的表現是比季賽來得差的

而且不是差一點 而是差了一截

剛好MJ Dirk TD等奪冠者 都是屬於季後賽爆氣型 難怪他們手中會有戒指

Malone生涯的命中率 0.516 到了季後賽降成0.463

W/48 生涯為0.205 季後賽降成0.140

身兼得分與戰術的頭號主將 累積近二百場的季後賽 想不到與季賽的表現差距如此大

該說是心理素質不夠呢? 還是季後賽大家都拼個你死我活 霸王肘不適用了?


Malone的身手和保養 沒拿冠軍真的可惜

但看似有些Malone自已的原因 才總和冠軍擦身而過

: 馬龍沒冠軍真的是大遺憾啊QAQ
: https://www.youtube.com/watch?v=5WgIk5Fj4_o
: 不如,我們直接來看看本人的說法好了...

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All Comments

Yedda avatarYedda2015-04-05
偽大前鋒跟真大前峰,是要怎比?
Todd Johnson avatarTodd Johnson2015-04-05
兩人交手的時候Malone都多老了...
Madame avatarMadame2015-04-09
我是單純回應吃苦頭那一段 而且Malone在99年還拿mVP
Sierra Rose avatarSierra Rose2015-04-14
在巔峰期啊 你怎麼不說TD是菜鳥年碰上拿MVP的馬龍
Ophelia avatarOphelia2015-04-19
噓最後一段
Elvira avatarElvira2015-04-20
而且TD的4.6冠裡面只有05年是血戰 其他的
Oscar avatarOscar2015-04-22
馬龍算矮大前鋒 只能趁季賽防守不嚴時猛刷
Frederic avatarFrederic2015-04-26
根本是大人打小孩的差距 03年是因為parker敗球
Tom avatarTom2015-04-29
我也沒有想酸馬龍 我在想爵士隊季賽這麼穩定
但季後賽始無法突破的原因 結果 真的就是馬龍的狀況
Dora avatarDora2015-05-02
鄧酸總是有藉口鬼叫貓叫~不用把牠們當ㄧ回事
Oscar avatarOscar2015-05-05
刷 季後賽90內線一堆猛獸 哪個馬龍能單幹
Joseph avatarJoseph2015-05-05
包括和公牛爭冠的那兩年 馬龍的季後賽表現都比季賽
來得差的 而且是差一段距離 該說軟手嗎還是怯場
Joe avatarJoe2015-05-08
TD遇到馬龍已經37~38歲了..9成球員早就退休的年紀
George avatarGeorge2015-05-09
也許爭冠的機會終其一生就那幾次 錯過就沒了
但馬龍就是季後賽出名的會軟手
Daph Bay avatarDaph Bay2015-05-10
馬龍進攻手段也很粗糙 只會硬上跟投中距離
Quintina avatarQuintina2015-05-12
所以馬龍指上猶虛 要說命運也好 他本人也沒拿出更好
的狀態
David avatarDavid2015-05-13
Malone和Jazz隊確實季後賽打的沒季賽好..
Andrew avatarAndrew2015-05-17
應該不用討論到手段細膩吧 方法管用就行了
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2015-05-18
手法粗糙可以留下打到40歲場均25分,超屌了
中距離就是最強大的進攻武器
Barb Cronin avatarBarb Cronin2015-05-19
比季後賽軟手怎沒提到KG
季後賽TS%比打到40的馬龍還低
灰狼時期比西河還低 呵
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2015-05-21
這2個人我覺得1個是這個位置最好基石..1個是最好終
結者..根本不同型,喜歡哪種是看人
Kyle avatarKyle2015-05-22
就每代人都覺得自己看的球星最強 之後就是AD VS TD
Dorothy avatarDorothy2015-05-22
馬龍進攻蠻吃體系的 一般球星都有拉開無解招
Xanthe avatarXanthe2015-05-23
Malone要是能從MJ手上拿下兩冠 TD根本不用比了
Kristin avatarKristin2015-05-26
手法粗不粗糙是主觀的 馬龍沒辦法在季後表現更好啊
Linda avatarLinda2015-05-29
其實根本沒看過比賽 就在那邊屁
Madame avatarMadame2015-06-03
馬龍的中距離要靠老史幫他引怪 主宰力就差了
Olivia avatarOlivia2015-06-03
得分見長的他到了季後賽命中率大降 大大影響爵士隊
Edward Lewis avatarEdward Lewis2015-06-08
內線搭檔太差,季後賽被針對也是原因吧
Jake avatarJake2015-06-09
就是那個被老馬幹譙的白大個,離開爵士就消失NBA了
不過他的確季後賽內容都很普通
Andy avatarAndy2015-06-12
老是拿老史當作馬龍很會得分的理由ZZZZ......
Tom avatarTom2015-06-16
TD有大羅趴車鬼切可愛這些好隊友 馬龍有老史算少
Genevieve avatarGenevieve2015-06-17
Christine avatarChristine2015-06-18
就算馬龍拿兩冠也不會贏TD 累積數據TD也很好
Rosalind avatarRosalind2015-06-18
何況馬龍沒拿冠軍的原因 有部分是他自己會軟手
這完全不是什麼遇到MJ還是命運的因素了
Frederica avatarFrederica2015-06-19
趴車也不是一開始就強的
大羅沒多久就退休了
Selena avatarSelena2015-06-22
能偷到那MJ兩冠 那絕對可以老馬>TD 難度太大
Thomas avatarThomas2015-06-26
鬼切也不是剛來NBA就是頂尖球星
Brianna avatarBrianna2015-06-30
錯了吧 從MJ那拿兩冠 MJ也才四冠 也不是籃球之神
Freda avatarFreda2015-07-05
四冠的MJ怎麼會是籃球之神
Harry avatarHarry2015-07-08
以前季後賽遇到 有印象都是大羅去防老馬
Xanthe avatarXanthe2015-07-11
Malone 當時都多老了
Jacob avatarJacob2015-07-15
籃球之神是兩次三連霸之後給的評價 並不是當時好嗎
Megan avatarMegan2015-07-19
大羅等於專心防守 老馬又要進攻又要防守
Caroline avatarCaroline2015-07-20
沒有兩次三連霸了 神的定義可以降級
Edith avatarEdith2015-07-21
如果MJ沒完全第二次三連霸 應該也沒人會稱他神
Selena avatarSelena2015-07-21
大概會變成歐肥或老大變成籃球之神
Frederic avatarFrederic2015-07-22
你沒看比賽對吧,馬刺對爵士常是大羅守馬龍 馬龍守T
D 雙塔聯手好嗎?你知道馬龍旁邊那個中鋒幫不上忙
嗎?沒看比賽在那裡拿數據很好笑
Linda avatarLinda2015-07-23
馬龍如果從喬神手中拿兩冠 那喬神也就不是神了 但是
Hazel avatarHazel2015-07-27
你才沒看懂文章吧 上一篇說馬龍讓TD吃苦頭
Callum avatarCallum2015-07-31
我把數據列出來 到底誰吃苦頭?
何況我這篇也不是強調兩人對戰
我是想說明 馬龍在季後賽會軟手 表現比平日還糟
Jacob avatarJacob2015-08-01
TD5冠還是>兩冠
Valerie avatarValerie2015-08-05
這是沒拿冠軍的很重要原因 少拿隊友和MJ牽拖
Kama avatarKama2015-08-09
TD史上最佳大前是公論,非一人之言,鄧黑不滿也不意外
Agatha avatarAgatha2015-08-10
大羅能守住馬龍 但歐尼爾說過他守不住TD 只能互爆
Skylar Davis avatarSkylar Davis2015-08-13
我看比賽的時候 根本是TD狂爆爵士禁區
Linda avatarLinda2015-08-15
兩人攻守又不是都互相 數據怎麼比較 阿不就自爽
Susan avatarSusan2015-08-18
馬龍跟大白歐根本拿他沒輒
George avatarGeorge2015-08-22
鄧黑以為的中前鋒打法來定義,沒有公信,當笑話即可.
Blanche avatarBlanche2015-08-24
幫不幫得上忙你說得算喔?你是Sloan嗎
Blanche avatarBlanche2015-08-26
反正馬龍身邊的就是爛隊友 TD的就是黃金陣容
這個老梗看多了
Andy avatarAndy2015-08-26
Jaron Collins你知道誰? David Robinson這裡誰不知
Rosalind avatarRosalind2015-08-27
刺迷言論跟馬刺球風一樣髒 剛才還說理性勿戰
Kelly avatarKelly2015-08-29
John Stockton是誰 有他在身邊想不到命中率還會下修
David avatarDavid2015-08-30
現在馬上就開始在自己世界打轉
Dorothy avatarDorothy2015-09-01
那真不知史上第一大前還需要多好的隊友 MJ?賈霸?
Tom avatarTom2015-09-04
有戰Dirk KG時的既視感
Elma avatarElma2015-09-04
看兩隊的得分點和兩人上場時間,就知道操勞程度有差
Michael avatarMichael2015-09-07
禁區的攻守你舉一個控衛幹嘛 難道stockton能守禁區
Olga avatarOlga2015-09-12
推文噓文請便 但請把焦點放在馬龍在季後賽的表現
Hedwig avatarHedwig2015-09-16
馬龍累積分數多 也受惠隊友不強 到了湖人現原型
Irma avatarIrma2015-09-18
我始終覺得 馬龍在季後賽表現下滑 是無冠的重要因素
Necoo avatarNecoo2015-09-18
在湖人怎麼刷 球給歐肥 就是兩分 平均只剩十來分
Oliver avatarOliver2015-09-20
如果有一個史上前五的中鋒當隊友 我想馬龍也很輕鬆
Caitlin avatarCaitlin2015-09-24
Malone在湖人主要是做防守工作
Adele avatarAdele2015-09-27
Malone一點都不輕鬆,他被KOBE氣死了
Rebecca avatarRebecca2015-10-01
又再牽拖隊友了~迷迷都沒有新梗嗎?反正打不好就
說陣容怎樣怎樣,那都不用比啦~
Michael avatarMichael2015-10-02
也是 新聞當時也說Malone Payton要負責排解歐布衝突
Kyle avatarKyle2015-10-05
史上前五的中鋒?應該一堆人會說他不配吧XD
Hardy avatarHardy2015-10-08
TD的五冠也不是五個FMVP都是他自己 你這篇又何嘗
Emily avatarEmily2015-10-10
不是把所有功勞都往TD身上攬呢?
otsuka123也不想想馬龍在湖人已經幾歲了
Mia avatarMia2015-10-12
籃球真的是團隊啊,所以我也說放對單打結果未知
Andrew avatarAndrew2015-10-16
說馬龍季後賽不穩定是哪招...兩次總冠軍賽打假的歐
Gilbert avatarGilbert2015-10-21
就一個拿表面數據自說自話阿 跟姆斯迷一樣
John avatarJohn2015-10-22
也許我講的不清楚,我是指單看大前鋒作戰的表現
Bethany avatarBethany2015-10-23
馬龍跟TD交手再怎麼講也是晚年,何況有上將在
所以我想這樣看勝場和數據也很難講
Genevieve avatarGenevieve2015-10-24
找一個幫手來打敗你的強敵 再來說你比敵人強 不對吧
Queena avatarQueena2015-10-29
你要說兩人攻守都是對位 然後生涯重疊率高 我沒話講
Kristin avatarKristin2015-11-03
上將也在晚年啊,配上TD 菜鳥年
Carol avatarCarol2015-11-04
比隊友就會拿上將出來講忽略老史,然後又說老羅是在
禁區不能比,迷迷真是愛自說自話呢
Ingrid avatarIngrid2015-11-08
話說上將比馬龍更是季後軟手。
Madame avatarMadame2015-11-12
DR那時已是痛痛人,不時背傷,當時馬刺只能算1.5塔.
Delia avatarDelia2015-11-13
屎話,TD前幾年carry被質疑的popo跟晚年上將,腦衝T
p,一直到後來上將光榮退休,popo運籌帷幄,tp成熟可
靠,你們才在那靠腰TD是靠他們?一群沒在follow馬
刺的印象派就閉嘴別在那硬要戰
Poppy avatarPoppy2015-11-14
某樓是說老馬兩次總冠軍嗎?
Bethany avatarBethany2015-11-16
他說的是從喬丹手上拿下那2冠,意義和成就會大於TD的
5冠
Mason avatarMason2015-11-16
我可以跟你說 意義還是不會比較大 只有四冠的MJ
Audriana avatarAudriana2015-11-21
不會是籃球之神 那時神早就換人做了
說不定是老大或是現在戰的TD才是籃球之神了
Audriana avatarAudriana2015-11-26
當時公牛的敵人就是全世界球迷和聯盟的敵人..要在那
Donna avatarDonna2015-11-29
種幾乎沒人挺的環境下奪冠,難度是高過每屆
Zanna avatarZanna2015-12-03
沒錯啊,就算老馬2冠也是輸給TD啊
Olga avatarOlga2015-12-04
爵士就守死馬龍就去一半了 季後賽其他隊當然會針
對他嚴防 TD前有D.Robison 後有Parker 鬼禿幫忙分
Barb Cronin avatarBarb Cronin2015-12-06
守死XX就輸一半表示那個球源會被守死
還真聽過TD被誰守死過哩
David avatarDavid2015-12-07
重點球星誰在季後賽不會被嚴防? 但能在季後賽維持水
Freda avatarFreda2015-12-08
TD在季後賽多次的關鍵球大勝馬龍
Donna avatarDonna2015-12-10
準甚至打得比季賽更好 這才是球星間的高低差距吧
Andrew avatarAndrew2015-12-15
DR背傷老化時,新嫩的TP,Manu才剛加入,查查吧
Margaret avatarMargaret2015-12-16
就算MJ只有四冠,你們家老大也不會成為神
Caitlin avatarCaitlin2015-12-17
不管怎麼戰,都不會有結果的,喜歡誰就挺誰吧!
Belly avatarBelly2015-12-20
中肯推!!
Lily avatarLily2015-12-24
XXXX比對手,馬刺也過了歐布連線,史上有數的超強權
Doris avatarDoris2015-12-25
得分點只有一人那當然很好針對啊並不是球星高低差距
問題好嗎
那是整個隊形問題
Mary avatarMary2015-12-29
原來老史老何不會得分
老何還是三分王 老史關鍵時刻比老馬還準
Ula avatarUla2016-01-02
不是不會得分而是整個面的問題好嗎
Vanessa avatarVanessa2016-01-04
duncan常常可以拿很低分做別的事 malone不太可能這
樣做
Madame avatarMadame2016-01-07
莫明其妙 MJ DIRK也是被針對性防守 影響也是整個面
唯獨馬龍被針對性防守傷害最大
Hazel avatarHazel2016-01-11
99~07 TD季後賽拿低分的場次屈指可數
Bethany avatarBethany2016-01-12
怎麼還在吵 Malone的球迷也太多了吧 這麼簡單比較的
事情也可以吵那麼久
Olga avatarOlga2016-01-16
差別在是進攻的中樞或是終結者吧? 中樞不能拿分至少
可以讓隊友表現,終結者拿不到分就沒啥用了
Emma avatarEmma2016-01-18
Malone連KG都打不過了還想挑戰TD = =
Tom avatarTom2016-01-22
不錯
Linda avatarLinda2016-01-27
老馬跟喬神同時代 TD和老大同時代
Jessica avatarJessica2016-01-30
你拿老馬對戰TD說TD比較威 要不要拿老喬對戰老大
Ina avatarIna2016-02-02
來評比兩人的高低 不被戰到流湯才有鬼
Rebecca avatarRebecca2016-02-03
馬龍跟td的差距。就像滑翔人之於mj 完全海放
Joe avatarJoe2016-02-04
看看季後賽表現吧,馬龍沒戒指也是表現不夠鬼神
Barb Cronin avatarBarb Cronin2016-02-04
td 就能鬼神到拿冠軍
Adele avatarAdele2016-02-08
也要看對手是誰 在佐敦面前Malone Duncan都一樣
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2016-02-09
對對對老馬被守死就是整個面~TD季後賽能維持不被守
死就是隊友分攤~都不覺得自己被打臉很矛盾嗎?
Aaliyah avatarAaliyah2016-02-13
同意這篇 TD第一PF無懸念。光是攻守兼備幾乎沒人可
Rebecca avatarRebecca2016-02-15
及。可以做終結者也可以做體系戰術運作,可C可PF。
NBA歷史上還沒看過這麼全能的PF
Edith avatarEdith2016-02-18
你自己都承認TD被守死能做很多事老馬不行了,不就代
表TD之於老馬確實有他突出的地方?
Ida avatarIda2016-02-18
TP早年多腦衝上面那些講隊友的真的看過?
Queena avatarQueena2016-02-22
神去打棒球那兩年老馬就有拿到冠軍了嗎?如果電話亭
玩不膩?
Lydia avatarLydia2016-02-24
都不知道原來老馬迷也這麼不理性啊~還是他們都鄧
黑?
Ingrid avatarIngrid2016-02-27
老馬很強,攻擊手段多樣防守也不錯,但是跟TD比起來
Eartha avatarEartha2016-03-02
在戰術體系運作上實在不突出。另外TD做終結者一樣是
很不錯,不然不會有2003季後冠軍賽準大四喜的記錄。
Elizabeth avatarElizabeth2016-03-03
1個是我看過PF最好終結者..1個是PF最好基石,青菜
Sarah avatarSarah2016-03-04
蘿蔔各有所好吧,有點像前面在爭的DIRK跟KG,也是終結
者跟球隊基石的比較,喜歡哪個都沒錯
Gary avatarGary2016-03-07
Malone就是長青版Dirk。 END
Elizabeth avatarElizabeth2016-03-10
可能TD養生太久都忘了他之前跟歐肥互爆的時候有多猛
Andrew avatarAndrew2016-03-13
馬龍迷還沒進養老院嗎?喬丹只有六冠兩個王朝而已
Bennie avatarBennie2016-03-14
你馬龍在爵士多久了,沒冠軍全因為喬丹,太扯了吧
Olivia avatarOlivia2016-03-18
而且馬龍西冠次數也輸TD,可見季後賽跟本被海放
Zora avatarZora2016-03-23
還有,馬刺體系是先在97年選到TD才有機會建立
Jack avatarJack2016-03-27
誰先誰後,請搞清楚好嗎?別在TD強都只靠體系
Iris avatarIris2016-03-30
體系就是靠他建立的,沒在97年選到TD,馬刺現在?
Andrew avatarAndrew2016-04-01
看看02-03 TD多鬼神 拿這個冠軍 80%以上都是TD功勞
Carol avatarCarol2016-04-03
這篇中肯
Franklin avatarFranklin2016-04-05
May大怎麼還在跳針 就跟你說你連西區都都衝不出去了
Jessica avatarJessica2016-04-08
馬龍拿西冠幾次 TD拿幾次
Harry avatarHarry2016-04-08
大羅也沒手住老馬 還加上湖人那年被搶球的成績下修
Kristin avatarKristin2016-04-13
會選到TD是大羅受傷好吧 大羅沒受傷時馬刺一直很強
Belly avatarBelly2016-04-18
選到td加大羅 這沒運氣成分?