徐曉冬vs渾元形意太極馬掌門人 約戰6/26 - 武術 Martial Arts

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※ 引述《ryanworld (大木人18號)》之銘言:
: 標題: [情報] 徐曉冬vs渾元形意太極馬掌門人 約戰6/26

為了避免原本過長推文又更加惡化,所以改用回文說明。

給creative88大:

會來這個冷門版的,
大部分都是真的有心交流的愛好者,
一定也藏了不少高手在內。

所以對我這個一嘴好拳超過一手好功夫的人,
要出來推文回文,也是有一點怕怕的。

但個人認為,
您說您講話就被酸,
不是因為板友針對您或針對太極、內家拳,
而是經常在最基本最重要的地方,
您往往沒有說明清楚。

例如前面館長挑戰傳武的新聞下面(#1P43VSmv (MartialArts)),
您說您所學到的傳武是以對手有兵器為前提,
所以即使是徒手也專打要害,無法競技。

其他板友自然會提問:

「哪門傳武的徒手技術是以對兵刃為前提?」

您雖然嚐試用冷兵器時代概念說明,
但也有若干地方遭板友反駁之處,反而回應到失焦。

其實最簡單直接的回應,
就是您說明師承淵源跟發展就可以了。
(從您以前PO文,似乎是鄭子太極,如魚陳老師的體系?)

---

再來,就是今天的「凌空勁」

: → creative88 : g大所以我說凌空是種現象 不是一種 118.168.199.138 06/14 23:16
: → creative88 : 勁力 他不是明勁或是暗勁這樣在描述 118.168.199.138 06/14 23:17
: → creative88 : 身體運作的方式或樣貌 而是一種老師 118.168.199.138 06/14 23:17
: → creative88 : 跟學生對練時出現的現象 118.168.199.138 06/14 23:17
: → creative88 : 不完全是催眠 所以我說是意的變化 118.168.199.138 06/14 23:18
: → creative88 : 如果說凌空是一種勁力(身體的運作) 118.168.199.138 06/14 23:19
: → creative88 : 那是在誤導人或想錯方向 118.168.199.138 06/14 23:19
: → creative88 : t大我每次講話都被酸你就體諒一下 118.168.199.138 06/14 23:21
: → creative88 : 有些話我不想多說這樣... 118.168.199.138 06/14 23:21

按照您的說法,
凌空勁不是發力方式,是一種出現在老師與學生的現象,
必須要鍛練「意」,對「意」有感應才行。

並沒有否定「意」的存在,但你所謂太極的「意」跟我所認知的似乎不同。

我所學到的意,是意念、想法,如同日本武術「心体技」中的心,
代表了有意識的控制身體、瞭解攻防技術的應用,以及學習評估對手進行戰術規劃。

武術是技擊術,訓練必然有其原因,
即便在訓練體系上還要改良,
也常被其他武術練習者嘲笑的站樁、套路,
我還是會瞭解訓練意義的情形下,嘗試用現代的話語維護。

站樁不僅是訓練肌肉記憶,讓身體習慣姿勢,
同時也兼有利用自身重量的重訓意義,
套路囊括了一個拳種的攻防概念,是最重要的教科書。

您提出凌空勁跟「意」有高度相關,
那接下來自然會討論太極的「意」是什麼?
訓練「意」實益在哪裡?有什麼重要性?

您不能只是丟本書名,「有人寫了」,
每個人的心得都不一樣,
更別提您連書中文字都不引一段來說明,
那其他人(甚至包含同樣是練太極的板友)也只能當「意」無法說明、凌空勁不存在了。

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All Comments

Aaliyah avatarAaliyah2017-06-16
搭個順風車一下 順便問問要害是指?
Hardy avatarHardy2017-06-20
畢竟武術都是要用硬的地方(拳腳掌肘
膝)去打軟的地方 我覺得一般格鬥打
Heather avatarHeather2017-06-21
的鼻梁 人中 下巴 橫膈膜 肝臟 肚子
甚至是關節技絕大部分都是可以和規
Lauren avatarLauren2017-06-24
則內的"要害" 故想問c大難道只攻眼
Ina avatarIna2017-06-24
喉下陰 這三處?
Freda avatarFreda2017-06-25
參考一下...https://goo.gl/az7ZgA
Yedda avatarYedda2017-06-25
回去看了一下推文,意,是不是龍蛇
演義前半段寫的,感應敵手肌肉的細
微反應啊?
感覺傳武寫得很玄,小弟正在努力將
他科學化理解中QQ
Puput avatarPuput2017-06-28
唉...徒手對兵器是不知道誰開始說的
Elizabeth avatarElizabeth2017-06-29
你就當我的意思是對方可能隨時拿出
Emily avatarEmily2017-07-01
武器 所以出手都是對要害下去給傷害
這樣就好了
Ethan avatarEthan2017-07-01
只是要表達傳武的設計不是格鬥擂台
Lauren avatarLauren2017-07-02
出手就是眼跟喉 起腳就是膝蓋下陰
傳武掌法很多是對眼跟喉的設計
Bethany avatarBethany2017-07-02
好腳不過膝也是在說出腳的打點
James avatarJames2017-07-05
你把這些在禁掉還是可以打啦...
只是跟我學到的套路的設計不同
Bethany avatarBethany2017-07-06
要重新整理成格鬥允許的打點才行
Bennie avatarBennie2017-07-07
上次那個八卦掌的打輸下來 然後說
規則不能對喉攻擊 我也笑了...
明明掌內超多對喉對眼的動作
Carol avatarCarol2017-07-10
沒有整理過就跳上去就會那樣...
Rosalind avatarRosalind2017-07-14
格鬥技術都是經過反覆實驗跟大量練
習後的產物 練傳武的不能這樣蠢蠢的
Jacky avatarJacky2017-07-15
隨便往上跳啦...
Poppy avatarPoppy2017-07-16
這邊只是交流呀 我提說看凌空要注意
Mason avatarMason2017-07-20
的點 那往下需要什麼技術上的知識
Kelly avatarKelly2017-07-21
或是理解 那這個我覺得是個人的事耶
Zanna avatarZanna2017-07-23
你要交流不能都我在講 然後我講完給
大家酸一酸這樣呀...
Olga avatarOlga2017-07-24
對太極有興趣讀點太極的書再來聊不
是很好嗎...
James avatarJames2017-07-28
有些太極的書沒提到凌空勁,有些則
Leila avatarLeila2017-08-01
是含糊帶過,有些則是跟大部分說法
一樣:需要研習太極多年才能感受到
Freda avatarFreda2017-08-05
我體驗過的像是寸勁,知道怎麼運行
Andy avatarAndy2017-08-06
原理大概是怎樣,這我就相信,但是
Barb Cronin avatarBarb Cronin2017-08-10
跟幾位學習太極(不同門)數年的朋友
Ina avatarIna2017-08-12
討教/對練過,沒人能解釋凌空勁是啥
甚至有幾位自己也覺得那是假的
Quintina avatarQuintina2017-08-15
至少他們說師父or前輩們從來沒用過
Edith avatarEdith2017-08-19
蠻好奇C大的功力 是否有機會能討教?
Franklin avatarFranklin2017-08-20
sorry沒有 我沒練到凌空的程度
我知道的理論解釋比較好的大概就是
Yedda avatarYedda2017-08-22
我說的那樣 我沒練出來 但是跟現階
段我在練的東西理路是一樣的
Delia avatarDelia2017-08-24
所以我會相信有這個現象
Margaret avatarMargaret2017-08-28
凌空是意識層次的變化為主
Xanthe avatarXanthe2017-08-31
所以被發的人的意識靈敏度要到可以
Vanessa avatarVanessa2017-09-01
摸到老師的變化 而老師功夫也要成熟
Aaliyah avatarAaliyah2017-09-03
到可以做出這種細微的變化
Susan avatarSusan2017-09-05
但是意識上受到通俗說的氣勢影響
一般只會發生在老師跟學生身上
這個現象沒有出現也沒關係...
Belly avatarBelly2017-09-08
畢竟不是主要練習的方法跟用法
Aaliyah avatarAaliyah2017-09-08
其實出手根本不可能直接就插眼鎖喉
Doris avatarDoris2017-09-10
那幾個點的目標太小了,而且要插眼
Caroline avatarCaroline2017-09-13
那個指力也要練啊,都不用練就能插
Connor avatarConnor2017-09-16
的進去除非是天生神力了
Rae avatarRae2017-09-19
如果一門武術越練只會被師父打得越
慘的話不如不要練
Faithe avatarFaithe2017-09-23
要鎖得到喉 首先你得先打得到人
鎖喉要攻進去的距離遠比打頭難多了
連頭都打不到還談啥 廠場
Andy avatarAndy2017-09-23
不是插眼啦...是手指掃上去...
Faithe avatarFaithe2017-09-28
算是開場攻擊之類的感覺?
Doris avatarDoris2017-10-01
看了這麼久真的也覺得creative大挺
可憐的XD
John avatarJohn2017-10-05
還掃眼哩,你想打哪就打得到哪的對
手,不用練武也能贏啦。我看C某練的
根本不是太極,而是陸奧圓明流或陣
內流吧。真是看不下去了.....
Olive avatarOlive2017-10-06
creative對凌空勁的形容,我在研究
所的時候倒是有點體會。當時我們教
授眼一抬眉一挑,我們立刻低頭認錯
Zora avatarZora2017-10-10
,反而是別間實驗室的同學沒有感覺
,果然是僅見於老師和學生之間!
Regina avatarRegina2017-10-13
咦?可是太極拳的搬攔搥不是聽說實
際上是直接掏下陰的嗎??之前看過
的資料QQ是真的嗎
Victoria avatarVictoria2017-10-16
不就是標準的 我是人形兇器 你們不
要逼我出手...
Andy avatarAndy2017-10-20
太極派門太多而且招式名字改來改去
哪招是哪招看名字我已經分辨不出來
Kyle avatarKyle2017-10-24
了最好是有影片之類的才能知道大概
作用是什麼
Franklin avatarFranklin2017-10-26
搬攔槌只是一個帶防禦動作的正拳。
你想說的應該是栽槌?
Ida avatarIda2017-10-28
不是「檀中」是「膻中」……
Caitlin avatarCaitlin2017-11-01
http://imgur.com/a/RfFfw
講對兵器假說會讓人覺得是不是看了
Daph Bay avatarDaph Bay2017-11-02
奇怪的東西...
Daph Bay avatarDaph Bay2017-11-02
懇求求樓上截圖的漫畫,感覺像閃靈
二人組...不太確定。
Kumar avatarKumar2017-11-05
要講傳武,Kali算不算??人家是不是從
兵器練起的??那為何人家離手格鬥也
能打??為何西方國家SF特別愛??
George avatarGeorge2017-11-08
明明就是訓練方式有問題還在故弄玄

怎麼中華文化五千多年比不過野蠻落
John avatarJohn2017-11-08
武的菲律賓武術??
講句不客氣的,不少傳武好棒棒的更大
程度只是在維護中華文化優越感....
Eden avatarEden2017-11-11
其實就是死不認帳而已啊,跟你之前
在MMA版質疑選手有危險一樣= =
Connor avatarConnor2017-11-13
大幕維人的天上天下
Ivy avatarIvy2017-11-17
五千多年的傳統武術練到輸掉整個
Queena avatarQueena2017-11-21
中國大陸退到小島還要自慰
Suhail Hany avatarSuhail Hany2017-11-23
用傳武扯國共內戰樓上你還好嗎XD
Dinah avatarDinah2017-11-26
不夠了解不過你說起來感覺很厲害啊
哈哈哈
這是推文 不能偷酸逆XD
Susan avatarSusan2017-11-29
讚,武術版就是要這樣
Lauren avatarLauren2017-11-29
我只是想到每次都有信徒說這是我國
軍隊特務必練所以超強就很想反酸
Jake avatarJake2017-12-04
扯到國共內戰... 兩方都中國人好嗎
Zora avatarZora2017-12-08
哈...我還在想是怎麼招惹到國共的
Bennie avatarBennie2017-12-10
太極拳是政界商界大老必練養生神功
Delia avatarDelia2017-12-14
好嗎? 八極的事幹嘛酸到我這裡來
Leila avatarLeila2017-12-18
而且特務練八極應該是來台後的事了
Hedwig avatarHedwig2017-12-19
t大 這進一步不是我賣關子不說
Jack avatarJack2017-12-23
要說明意是什麼基本上要把整套拳的
練習理念跟機制或說心法類的東西
Gary avatarGary2017-12-28
全部解釋一遍了 說得太簡單會不懂
說得太複雜我也沒心力去做這件事
況且沒有實際接觸過 應該也不會相信
我說的話 只會覺得我說的東西很扯
Iris avatarIris2018-01-02
很小說啦 是不是自己幻想出來的
所以折衷我就推薦老六路系統的書
裡面寫得算很完整了 稍微翻翻應該
Barb Cronin avatarBarb Cronin2018-01-02
就可以覺得上面所寫的內容有其獨特
性在 如果不能接受那我光打字更不可
Isabella avatarIsabella2018-01-05
能讓您理解 是故對您這篇的諸多提問
都沒有給予回覆還請見諒
Kelly avatarKelly2018-01-09
每次都說很扯然後沒辦法驗證要驗證
Olivia avatarOlivia2018-01-11
只能師徒之間才能出的來,最後太極
Mason avatarMason2018-01-14
拳就練成了玄學練成了信仰,太極武
術的那部分呢?
Carolina Franco avatarCarolina Franco2018-01-17
他武術方面的解釋也很微妙:太極是
「對兵器假設」所以專打要害、以接
Donna avatarDonna2018-01-18
手為主,問題是從來沒聽過有人這樣
主張的。 更別說他在這篇文內還把
Sandy avatarSandy2018-01-22
眼跟喉的攻擊說成「掃眼」,不是真
打要害,和奪刀術接手都在控制對方
持械那隻手的概念不同。
Mia avatarMia2018-01-23
連好腿不過腰也可以說成是好腳不過
Steve avatarSteve2018-01-26
膝,而且是膝擊...然後連師承也說不
出來,完全走無法驗證也不給驗證的
Mia avatarMia2018-01-28
路線?
Daph Bay avatarDaph Bay2018-01-31
我開過書名啦...兩位就醬啦...
Edwina avatarEdwina2018-02-02
我覺得說凌空勁是意的感應可以這麼
理解:學生被制約了。
Damian avatarDamian2018-02-06
那講白一點就是師徒默契。
Xanthe avatarXanthe2018-02-10
師傅使個眼神我腿就軟了,很正常不
是?
Heather avatarHeather2018-02-13
看了一堆,只有一句話:跳針
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-02-15
照這種說法凌空勁也不是太極獨有了
拳擊散打那些都有凌空勁
Quanna avatarQuanna2018-02-20
老師手把手喂勁,加上如果學生沒有
接觸他門,所以學生搭手被老師帶動
,這常見,至於凌空勁這東西,就當
表演看。
Jessica avatarJessica2018-02-24
照這定義 凌空勁=知道要中招所以先
行閃躲 那其實各種武術差距大都有
Jake avatarJake2018-02-26
痾...所以說我腳一抬,隔壁的狗就往
後一閃,我也算會凌空勁?
Doris avatarDoris2018-03-01
看完只能說高手在民間,跳針高手不
一定出現在八卦版
Hazel avatarHazel2018-03-01
小弟稍微接觸過鄭子太極,如果真要
說起來套路中有要害攻擊的招式,我
想可能是進步栽捶跟左右分腳、轉身
蹬腳吧,以上是小弟的不專業意見,
還請各路高手提點
Enid avatarEnid2018-03-06
沒有否定套路中有攻擊要害的招式,
Suhail Hany avatarSuhail Hany2018-03-06
但是傳武的徒手技術大部分就是針對
徒手搏擊而設計,不可能全部、專門
Iris avatarIris2018-03-07
針對抵抗兵器而形成。