: 推 kigohcy:只有一個神應該還拿不到冠軍吧...水手的一郎+史詩打線?? 05/13 16:02
: 推 papazzz:拿一朗跟Pujols比...真的是LP比雞腿耶...也差太多了吧... 05/13 17:30
: → swonrul:LP比雞腿是這樣用的嗎? 不同類型這樣也能比 05/13 19:12
: → papazzz:不同類型不能比..我笑了 XDDD 05/13 21:15
: → swonrul:要比也說比什麼 就一句LP比雞腿 也很可笑 05/14 16:38
--------------------------------補充----------------------------------------
首先，這篇文戰起來我也很意外 @@a
這並不是我的本意，有人說我用LP的措辭不當我先道歉
我並沒有要貶低任何選手的意思，況且我也不討厭一朗，沒必要貶低他..
LP比雞腿對就是一個譬喻而已，大概就是兩個東西差這麼多要怎麼比的意思
你看我拿Pujols對比Teddy跟Buth時，也是把Pujols當作LP阿..大家不必這麼嚴肅吧..@@a
有人說我斷章取義?
是不是哪裡搞錯了，前文很明顯的在討論Pujols卻參雜了一個"一朗+史詩打線"
所以會拿一朗跟Pujols比真的只是剛好
而會導致我PO這篇文出來的主要還是那句 "不同類型是要怎麼比"
這才是PO這文的因，也是我PO這文的本意
我不喜歡這句話，而這句話也很明顯是錯誤的
因為不僅不同類型可以比，甚至不同年代，投手野手也可以互比 (我覺得比較不好)
恩..大概就是這樣吧
---------------------------------------------------------------------------
其實我沒什麼料
不過只留下一句LP比雞腿並不是很禮貌，所以還是回一下好了 (要比當然是全都比)
首先我沒有要說一朗不好，只是他現在被拿來比較的對象叫作 Albert Pujols
Albert Pujols 是現役地表上最好的棒球選手
現役任何一個選手拿來跟他比都會變成LP
所以一朗是LP是相對而言的，如果現在是拿Pujols跟Ted Williams or Babe Ruth比
那Pujols也只好委屈一點變成LP了
(不過其實差距並沒有Pujols跟一朗之間大，只是MLB一百多年來找不到更好的選手了)
身為一個打者，首先當然比各項進攻成績
Pujols Career Stats
G PA AB R H 2B 3B HR RBI SB CS BB SO
1597 6953 5883 1213 1941 429 15 415 1254 78 34 932 662
BA OBP SLG OPS OPS+ wOBA WAR oWAR dWAR (by baseball-reference)
.330 .424 .620 1.043 171 .432 84.2 73.6 10.6
WAR (by fangraphs)
81.4
Ichiro Career Stats
G PA AB R H 2B 3B HR RBI SB CS BB SO
1627 7518 6944 1068 2294 265 71 90 572 394 90 470 692
BA OBP SLG OPS OPS+ wOBA WAR oWAR dWAR (by baseball-reference)
.330 .375 .428 .803 117 .353 54.7 42.4 12.3
WAR (by fangraphs)
50.5
我想數據列出來，大概也沒什麼好討論的 (OPS+171 WAR84.2 vs OPS+117 WAR54.7)
Pujols在各項數據幾乎完勝一朗，毫無懸念
一朗除了盜壘明顯好上一截，還有打擊率以萬分之五(.3304 vs .3299)些微差距勝出
(這邊補充一點，雖然Pujols的盜壘不多，但他是非常聰明的跑壘者
我在總版還是紅雀版看過一篇報導，有專家把跑壘量化成分數為大聯盟打者評分
Pujols在2010年被排入前二十名，比一票靠速度闖蕩MLB的選手還來的高
我稍後找出文章再補上連結
紅雀版#1DB7EWOe 英文原文 http://goo.gl/4z6ef
2010年成績排名，Pujols變成47了!?
http://www.baseballprospectus.com/sortable/index.php?cid=158486 )
其他傳統數據與進階數據幾乎都是被狂電的份
至於防守
這就是一朗另一個表現非常突出的地方(dWAR高達12.3)
但也僅以1.7的差距小勝Pujols
因為Pujols雖然是1B，但是數據顯示他是近年來防守最好的1B (印象中已經是史上前幾了)
所以極好對上很好還是沒占上太多便宜
總結，其實也沒什麼好說的
一朗是非常好的球員，近十年來MLB也找不到幾個比他穩定，貢獻比他高的球員
但是既然他現在比較的對象是 Albert Pujols
我還是只能講這是LP比雞腿，根本沒得比阿...是人都知道該選哪一位 = =
喔對了，"不同類型不能比較" 這句話真的頗好笑
除非現在是拿投手或捕手來比 (我覺得這兩個位置跟一般位置相對特殊，不適合比)
不然都可以拿來比
不要說因為一朗是一棒，所以努力尋求上壘捨棄長打
那是因為一朗沒辦法打出長球才會被排到一棒
如果一朗有辦法維持3成的打擊率還能年年敲出20+以上的HR
任何一個教練都會把他排入2.3.4中心棒次的啦
所以不要倒果為因了
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: 推 papazzz:拿一朗跟Pujols比...真的是LP比雞腿耶...也差太多了吧... 05/13 17:30
: → swonrul:LP比雞腿是這樣用的嗎? 不同類型這樣也能比 05/13 19:12
: → papazzz:不同類型不能比..我笑了 XDDD 05/13 21:15
: → swonrul:要比也說比什麼 就一句LP比雞腿 也很可笑 05/14 16:38
--------------------------------補充----------------------------------------
首先，這篇文戰起來我也很意外 @@a
這並不是我的本意，有人說我用LP的措辭不當我先道歉
我並沒有要貶低任何選手的意思，況且我也不討厭一朗，沒必要貶低他..
LP比雞腿對就是一個譬喻而已，大概就是兩個東西差這麼多要怎麼比的意思
你看我拿Pujols對比Teddy跟Buth時，也是把Pujols當作LP阿..大家不必這麼嚴肅吧..@@a
有人說我斷章取義?
是不是哪裡搞錯了，前文很明顯的在討論Pujols卻參雜了一個"一朗+史詩打線"
所以會拿一朗跟Pujols比真的只是剛好
而會導致我PO這篇文出來的主要還是那句 "不同類型是要怎麼比"
這才是PO這文的因，也是我PO這文的本意
我不喜歡這句話，而這句話也很明顯是錯誤的
因為不僅不同類型可以比，甚至不同年代，投手野手也可以互比 (我覺得比較不好)
恩..大概就是這樣吧
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其實我沒什麼料
不過只留下一句LP比雞腿並不是很禮貌，所以還是回一下好了 (要比當然是全都比)
首先我沒有要說一朗不好，只是他現在被拿來比較的對象叫作 Albert Pujols
Albert Pujols 是現役地表上最好的棒球選手
現役任何一個選手拿來跟他比都會變成LP
所以一朗是LP是相對而言的，如果現在是拿Pujols跟Ted Williams or Babe Ruth比
那Pujols也只好委屈一點變成LP了
(不過其實差距並沒有Pujols跟一朗之間大，只是MLB一百多年來找不到更好的選手了)
身為一個打者，首先當然比各項進攻成績
Pujols Career Stats
G PA AB R H 2B 3B HR RBI SB CS BB SO
1597 6953 5883 1213 1941 429 15 415 1254 78 34 932 662
BA OBP SLG OPS OPS+ wOBA WAR oWAR dWAR (by baseball-reference)
.330 .424 .620 1.043 171 .432 84.2 73.6 10.6
WAR (by fangraphs)
81.4
Ichiro Career Stats
G PA AB R H 2B 3B HR RBI SB CS BB SO
1627 7518 6944 1068 2294 265 71 90 572 394 90 470 692
BA OBP SLG OPS OPS+ wOBA WAR oWAR dWAR (by baseball-reference)
.330 .375 .428 .803 117 .353 54.7 42.4 12.3
WAR (by fangraphs)
50.5
我想數據列出來，大概也沒什麼好討論的 (OPS+171 WAR84.2 vs OPS+117 WAR54.7)
Pujols在各項數據幾乎完勝一朗，毫無懸念
一朗除了盜壘明顯好上一截，還有打擊率以萬分之五(.3304 vs .3299)些微差距勝出
(這邊補充一點，雖然Pujols的盜壘不多，但他是非常聰明的跑壘者
我在總版還是紅雀版看過一篇報導，有專家把跑壘量化成分數為大聯盟打者評分
Pujols在2010年被排入前二十名，比一票靠速度闖蕩MLB的選手還來的高
我稍後找出文章再補上連結
紅雀版#1DB7EWOe 英文原文 http://goo.gl/4z6ef
2010年成績排名，Pujols變成47了!?
http://www.baseballprospectus.com/sortable/index.php?cid=158486 )
其他傳統數據與進階數據幾乎都是被狂電的份
至於防守
這就是一朗另一個表現非常突出的地方(dWAR高達12.3)
但也僅以1.7的差距小勝Pujols
因為Pujols雖然是1B，但是數據顯示他是近年來防守最好的1B (印象中已經是史上前幾了)
所以極好對上很好還是沒占上太多便宜
總結，其實也沒什麼好說的
一朗是非常好的球員，近十年來MLB也找不到幾個比他穩定，貢獻比他高的球員
但是既然他現在比較的對象是 Albert Pujols
我還是只能講這是LP比雞腿，根本沒得比阿...是人都知道該選哪一位 = =
喔對了，"不同類型不能比較" 這句話真的頗好笑
除非現在是拿投手或捕手來比 (我覺得這兩個位置跟一般位置相對特殊，不適合比)
不然都可以拿來比
不要說因為一朗是一棒，所以努力尋求上壘捨棄長打
那是因為一朗沒辦法打出長球才會被排到一棒
如果一朗有辦法維持3成的打擊率還能年年敲出20+以上的HR
任何一個教練都會把他排入2.3.4中心棒次的啦
所以不要倒果為因了
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