太極沒有快拳 - 武術 Martial Arts

Edwina avatar
By Edwina
at 2011-06-23T23:15

Table of Contents

※ 引述《jdemon (MONSTER)》之銘言：
: 其實我只有一個很簡單的疑問
: 沒練過快，怎麼就能跟上對手的速度？
: 連動作都看不清楚，要怎麼去接去化？
: 說不定連閃都有問題
: 或者說，你能看對手微微動一下，就知道他大概想幹嘛
: 除非累積大量對打對練經驗，要不就程度天差地別，否則不可能


贊成 jdemon 的說法

在久遠的久遠的久遠的久遠的年代

每段時間 就會有月經文出現 大概是人的生理慣性吧

大抵就是太極拳無法接擋刺拳 或是之類的話題

太極拳為什麼不能接擋這些刺拳呢

可以啊

只是沒練過快，怎麼就能跟上對手的速度？

連動作都看不清楚，要怎麼去接去化？

每個公園裡的練拳老人家都強調太極拳的高深 以柔克剛 以慢打快

可是... 就我年輕的時候所見 通常一記王八拳過去

對方立即就會大聲疾呼 這不是太極拳的打法

或是強調武德 不爭之類的...

以柔克剛 我常做 尤其是靜態的定步擒抓摔打練習時

以慢打快 我就不清楚該怎麼演示了

對打時 我不知道對手揮過來 我要如何放慢速度扁他 ...

倒是我比較清楚 加快速度 讓他回歸自然...

只是沒練過快，怎麼就能跟上對手的速度？

連動作都看不清楚，要怎麼去接去化？


我實在不認為太極拳從軍隊格鬥技術演化時 會是強調這點的

尤其近代太極拳放慢速度練習的各種理論 幾乎都建立在楊澄甫改拳後 開始發展


我一向追求愛與和平 不過實在不懂得以靜制動 以慢打快的功夫

當然 你給我一把制式手槍 我倒是可以演示前項這個理論就是



一向追求愛與和平的某老師 路過...


















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Tags: 武術

All Comments

Yedda avatar
By Yedda
at 2011-06-27T10:27
有沒有可能太極的目標只是切入擒摔?
Elma avatar
By Elma
at 2011-06-27T19:03
跟柔道的強者打過 他的戰術就是你打
Faithe avatar
By Faithe
at 2011-07-01T05:12
我進搭上來>摔 不打我搶把>摔
這時候就不需要跟我搶快 只要看到我
George avatar
By George
at 2011-07-04T02:14
拳腳的某個安全角度就可以切
不懂太極 請問老師太極有沒有可能是
這樣運作的?
Selena avatar
By Selena
at 2011-07-05T15:50
太極的確是以擒摔為主體。
Kama avatar
By Kama
at 2011-07-07T21:00
不用說太極了 "理論"上要檔刺拳很簡
Ula avatar
By Ula
at 2011-07-08T15:56
單阿 打靶練習的時候都有練撥掉在反
極..但是真的在用的時候 速度快的刺
Michael avatar
By Michael
at 2011-07-12T05:19
拳是非常難避掉的
Hedda avatar
By Hedda
at 2011-07-13T12:16
柔道練搶手也是很快的 那有幫助
另一點是柔道有運動化的規則發展 強
Anthony avatar
By Anthony
at 2011-07-17T01:07
的人體格一定不會差 拿的出實力
太極拳比較難知道 有的只是比較會講
Freda avatar
By Freda
at 2011-07-20T04:36
感謝樓上幾位的回答
Ina avatar
By Ina
at 2011-07-23T09:26
我老師說過太極要柔才能快
所謂的柔不是不出力慢慢打
Steve avatar
By Steve
at 2011-07-26T16:58
是要感受一個動作的出力肌群
Lucy avatar
By Lucy
at 2011-07-28T20:19
^慢慢打
而柔就是除了出力肌群外全放鬆
Anthony avatar
By Anthony
at 2011-08-02T16:04
說真的 這是我唯一能接受的科學拳理
Brianna avatar
By Brianna
at 2011-08-05T11:18
放鬆能變快是真的 這也是我教練所強
調的
Ula avatar
By Ula
at 2011-08-07T17:29
還有一大堆的拳理...你到底受過哪些
你不能接受的拳理?
Ethan avatar
By Ethan
at 2011-08-09T23:42
嗯 因為用了多餘的肌肉不只破壞協調
Ivy avatar
By Ivy
at 2011-08-12T15:16
性 甚至造成阻力 我是覺得挺合理的
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2011-08-13T22:44
喔 像那種把武術和內功扯上關係的我
就不能接受 或是像一開始的廣告文那
Anthony avatar
By Anthony
at 2011-08-16T04:30
慢慢來比較快~
Lucy avatar
By Lucy
at 2011-08-20T21:56
樣高來高去的拳理我也叱之以鼻
Iris avatar
By Iris
at 2011-08-22T14:41
我比較反感的是那種把對方設定為各方
Kristin avatar
By Kristin
at 2011-08-26T14:39
我認為所有武術都是能用科學解釋
Ursula avatar
By Ursula
at 2011-08-28T20:07
面都比較差，或是有致命缺陷，再去攻
破的拳理。
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2011-08-31T07:08
我受到的拳理教育都滿科學的
我只是有點擔心"拳理"這個詞是不是
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2011-09-02T11:10
被誤會了?
譬如"中線" "攻擊線" "擊打點位"
Eartha avatar
By Eartha
at 2011-09-05T07:07
太極被偏重到近身打法，多半忽略了遠
中距離應對方式，是比較柔術、柔道
要把戰況帶到自己強項，有什麼過場？
Agatha avatar
By Agatha
at 2011-09-05T11:26
靜制動也不是不可能，比賽中常見
拳理卻說的太神，讓大家想像力奔馳
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2011-09-08T20:08
靜有多靜？是飄逸瀟灑又仙氣十足？
Leila avatar
By Leila
at 2011-09-11T19:10
動很膚淺？跳來跳去、躍躍欲試？
文言文寫著寫著讓人茫然了，何苦～
John avatar
By John
at 2011-09-16T17:28
回歸物理、人體工學，自然有答案蹤跡
Frederic avatar
By Frederic
at 2011-09-21T16:58
任何拳種都要放掉多餘的肌肉出力
Kelly avatar
By Kelly
at 2011-09-25T13:56
才打的好就是了...
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2011-09-29T12:28
我所學到的是戰鬥時保持一拳一腿距離
Olivia avatar
By Olivia
at 2011-10-01T15:49
在對發發動攻勢未完全回收時是我們切
入近距離的時間點
一切入手馬上利用角度和支架力干擾對
Hedy avatar
By Hedy
at 2011-10-06T01:17
方出擊，一有機會就踢襠瞪脛骨
Adele avatar
By Adele
at 2011-10-08T23:13
或是找到有利的角度就用短勁放下去
Harry avatar
By Harry
at 2011-10-12T20:28
所以我師父還蠻強調步伐移動的
Audriana avatar
By Audriana
at 2011-10-17T15:06
以慢打快我的理解則是外在力接觸支架
Wallis avatar
By Wallis
at 2011-10-19T14:51
力時跨關節如果保持放鬆，身體順著來
力移動。而順著來力移動時對方並沒有
Callum avatar
By Callum
at 2011-10-24T02:38
掌握你的攻擊走向
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2011-10-27T03:23
因為對方心理設定的位置還沒達到，而
Wallis avatar
By Wallis
at 2011-10-31T20:37
我們的身體位置已經轉換位置了
Elma avatar
By Elma
at 2011-11-03T13:29
我們等於是利用反應時間差在發動攻擊
Gary avatar
By Gary
at 2011-11-05T15:03
強調「不能著意」正是為了降低時間差
Damian avatar
By Damian
at 2011-11-10T08:13
推 武心
Jessica avatar
By Jessica
at 2011-11-14T07:11
以慢打快我的理解是能夠判斷對方的
Valerie avatar
By Valerie
at 2011-11-17T00:15
動作 比對手早一步攻擊會隔檔
動作就會看起來是以慢打快...
Carol avatar
By Carol
at 2011-11-19T23:58
以上純屬亂掰 =///=
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2011-11-22T15:38
樓上，想一下你判斷好對方動作的時候
Elvira avatar
By Elvira
at 2011-11-24T18:40
他已經開始動了你還沒有，那即使你攻
擊比較有效，動作是會慢還快？
Linda avatar
By Linda
at 2011-11-29T01:55
覆visorkk兄 當兩人體重、身高、及
量級相差一個以上時,柔道要抓到你的
Susan avatar
By Susan
at 2011-11-30T10:21
動作 不困難 但是如果體勢一定 或是
兩者有別 柔道跟MMA 選手比試 獲勝情
Yedda avatar
By Yedda
at 2011-12-01T19:15
況可能不大 這點我跟學生討論過了 他
他們自己都承認...我指柔道校隊者
Lucy avatar
By Lucy
at 2011-12-05T12:07
尤其立技選手不大可能有機會讓你能
Yedda avatar
By Yedda
at 2011-12-08T18:34
輕易搶把 順利施技 摔技並不容易
Lucy avatar
By Lucy
at 2011-12-10T02:21
另 就許多可信文獻來看 我不認為太極
單以擒摔為主 它應該也屬全方位發展
Ivy avatar
By Ivy
at 2011-12-12T11:19
的技擊體系 尤其以軍隊格鬥技術言...
Ula avatar
By Ula
at 2011-12-13T15:00
總之我很期待北上
Liam avatar
By Liam
at 2011-12-17T00:50
感謝解說
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2011-12-19T17:06
hermitwhite 你用槍法或棍法想就很好
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2011-12-24T10:03
懂了 繞則後發先至 進則貼肢(枝)聽走
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2011-12-28T02:07
如果樓上要拿棍對練看看也無不可
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2012-01-01T10:08
如果樓上暑假有要找別的兵器練習，記
得通知小弟去觀摩一下 XD
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2012-01-04T14:57
好的，如果你們什麼時候有空想來打打
也可以隨時聯絡（最近很少和人打）。
Dora avatar
By Dora
at 2012-01-04T17:04
簡單講 軸心轉動快 還是延弧線移動快
Hedda avatar
By Hedda
at 2012-01-06T05:29
距離越長 差別越明顯
Heather avatar
By Heather
at 2012-01-11T01:53
我沒記錯的話這國中幾何學就有教了XD
Zanna avatar
By Zanna
at 2012-01-15T04:00
所以你在講一種以慢打快的東西？
Noah avatar
By Noah
at 2012-01-19T08:32
你覺得同一個人的速度有甚麼不同嗎?
Odelette avatar
By Odelette
at 2012-01-20T23:54
若身體的速度不會因此提升
Charlie avatar
By Charlie
at 2012-01-22T21:08
那麼不同的方法為什麼可以影響花費的
時間?
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2012-01-26T06:05
簡化一下 直來直往就勢必會接觸
那麼接觸的方式 就是不同門派的差別
Donna avatar
By Donna
at 2012-01-28T12:36
但是一但你離開直來直往 那麼就勢必
Ursula avatar
By Ursula
at 2012-02-01T11:21
會多花費時間在其他向量上 相對來說
就是對手變快了 即便他速度沒有改變
Candice avatar
By Candice
at 2012-02-01T18:00
這不就是對手[慢] 打你[快]的現象?
Susan avatar
By Susan
at 2012-02-03T23:39
所以你說的快慢和速度沒關係？
Edith avatar
By Edith
at 2012-02-07T00:36
繞則後發先至的意思是直來直往？
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2012-02-09T02:16
^^（我前一句問得不太對）
Yuri avatar
By Yuri
at 2012-02-10T20:54
繞 自然就代表不是直來直往了嘛...
Lauren avatar
By Lauren
at 2012-02-15T03:07
直來直往還繞甚麼呢?
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2012-02-15T21:07
那你後面主張手慢打手快是直來直往打
不直來直往？
Kama avatar
By Kama
at 2012-02-17T09:09
簡單說 你的速度不變 對方直直過來
跟對方繞過來 哪個比較快?
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2012-02-20T21:27
若是對方繞過來 那麼你是不是有更多
Sarah avatar
By Sarah
at 2012-02-22T07:02
時間可以動作? 相對於你的對手來說
你是不是就變快了?
Emily avatar
By Emily
at 2012-02-23T04:14
所以手慢打手快，慢方是直來直往？
Carol avatar
By Carol
at 2012-02-25T12:25
還是你其實是主張手快打手慢？
Oscar avatar
By Oscar
at 2012-02-29T22:24
嘿嘿 我不講慢方的原因就是因為他不
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2012-03-04T13:41
一定要直來直往 因為多出來的時間可
可以做很多變化 但攻方因為慣性 能做
Olivia avatar
By Olivia
at 2012-03-04T16:59
的改變很有限
Agnes avatar
By Agnes
at 2012-03-09T06:57
所以他是直的但有很多變化，然後攻方
不是直的而且不能有很多變化？
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2012-03-10T23:48
守方還沒動以前 應該只是一個點 XD
點是不具向量的
Megan avatar
By Megan
at 2012-03-14T23:47
一旦你有向量 就會受當慣性影響
Agatha avatar
By Agatha
at 2012-03-19T04:42
而受到慣性影響 就代表你要花一倍的
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2012-03-23T10:29
向量 才能往反向動作
動作方向自然會受到限制
Edwina avatar
By Edwina
at 2012-03-26T22:25
那這個問題和直來直往有什麼關係？既
然你現在的主張看來像是只有有動和沒
Olga avatar
By Olga
at 2012-03-27T21:53
動的差別。
Mason avatar
By Mason
at 2012-03-29T13:22
攻方要動自然會用直或繞的方式攻阿XD
Elma avatar
By Elma
at 2012-04-02T14:29
不是那問題，問題是直的快或繞的快和
你的論點毫無關係啊？
James avatar
By James
at 2012-04-06T10:24
不直不繞又不快 那不是要來搭手嗎?XD
George avatar
By George
at 2012-04-10T03:38
如我所說 假設人的速度是不變的
那麼直的快或繞的快 差別在哪?
Bennie avatar
By Bennie
at 2012-04-11T05:24
你的主張只是以靜制動慣性上有優勢，
那前面提到直的繞的或者圓弧圓心都和
你現在說的沒關係？
Hedda avatar
By Hedda
at 2012-04-15T04:59
不 你先試著回答我剛剛的問題
守方不直也不繞 就只是個點
Thomas avatar
By Thomas
at 2012-04-16T04:43
你的問題不明確，差別是指什麼？
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2012-04-16T05:50
ok 1.直的快還是繞的快? 2.為什麼?
Isla avatar
By Isla
at 2012-04-19T13:04
因為兩點間的最短距離是直線，所以走
直的比較快。
Joe avatar
By Joe
at 2012-04-21T16:33
對 差別在距離 那麼當攻方繞時守方是
否多了時間動作?
Joseph avatar
By Joseph
at 2012-04-26T05:13
是的，那麼這和你的論點關聯是？
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2012-04-28T23:10
因此攻方必須更快 才能彌補這段時間
相對來說 守方速度沒有改變
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2012-05-01T10:55
也就是攻擊方來說 守方的速度變快了
也就是攻方必須要更快 才能打守方[慢
Sandy avatar
By Sandy
at 2012-05-06T05:53
你的論述有問題，那樣只是在提出說所
有攻方都應該走直線才不會被手慢打手
Candice avatar
By Candice
at 2012-05-10T07:56
快。
John avatar
By John
at 2012-05-12T00:36
沒錯 問題是直線就代表會交手
這時 就看不同門派有甚麼處理方式了
Frederica avatar
By Frederica
at 2012-05-15T05:23
請問手慢和手快直線交手誰贏？
Hazel avatar
By Hazel
at 2012-05-17T13:57
也許太極會化勁? 也許拳擊會等手套
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2012-05-17T15:50
那你的重點又和手慢打手快無關了。
Harry avatar
By Harry
at 2012-05-21T22:07
被碰到再反擊 看情況
Caroline avatar
By Caroline
at 2012-05-26T19:09
呵呵 交手後的差別就學問大了 有些人
可能是要練得更快 有些人可能是要用
Irma avatar
By Irma
at 2012-05-26T20:27
更精簡的結構來造成 剛剛直與繞的差
別 這就是速度不變 慢打快的原因
Kama avatar
By Kama
at 2012-05-26T23:03
你在混淆論點。你剛剛並沒有提出直與
Irma avatar
By Irma
at 2012-05-31T07:52
真是廢話的經典
Doris avatar
By Doris
at 2012-06-02T19:43
繞的差別就是造成慢打快的原因。
Queena avatar
By Queena
at 2012-06-05T07:53
我應該先提出嗎? XD
Caroline avatar
By Caroline
at 2012-06-05T14:19
你每一段論述採用的論點互不相干，簡
單地說你沒有想好你主張的內容。
Annie avatar
By Annie
at 2012-06-08T08:53
結果唯一講到的就只是「看情況」。
Andy avatar
By Andy
at 2012-06-12T16:43
那大概是你沒想到碎形的概念
枝 幹 樹葉 看起來毫不相同
Cara avatar
By Cara
at 2012-06-15T03:39
但卻可以用同一種方法由樹幹 分出枝
再分出葉
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2012-06-16T04:24
人體的一棟可以走直 走繞
移動
定點的出拳一樣可以
Victoria avatar
By Victoria
at 2012-06-21T03:26
那你主張走直的出拳可以慢打快？
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2012-06-25T05:08
我主張精簡的結構 可以達到速度不變
Isabella avatar
By Isabella
at 2012-06-26T00:13
讓似乎慢的可以打快的
Leila avatar
By Leila
at 2012-06-28T15:09
他的速度並沒有增加 是對方多花時間
在向量上也會因慣性拖累
Liam avatar
By Liam
at 2012-07-02T21:31
這可能比較接近你的論點，直的和繞的
之類的就先忘掉吧。
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2012-07-05T09:12
我懷疑我不先講直繞有人聽得懂嗎? XD
Megan avatar
By Megan
at 2012-07-09T23:34
既然你的主張不是直來直往就可以以慢
Rae avatar
By Rae
at 2012-07-14T11:47
打快，那麼花篇幅講直繞差異，只是混
Freda avatar
By Freda
at 2012-07-17T15:40
淆你的主張而已。
Kyle avatar
By Kyle
at 2012-07-21T08:34
那麼 你被混淆了嗎? XD
Oscar avatar
By Oscar
at 2012-07-25T23:57
當然。還有我前面說可以出來對練不是
Erin avatar
By Erin
at 2012-07-28T11:36
亂說的。我在台中南區，或者以後有武
Necoo avatar
By Necoo
at 2012-07-30T23:01
聚也行，你可以實際示範一下以精簡的
結構以慢打快的技術。
Oscar avatar
By Oscar
at 2012-08-01T17:43
科科 我不住台中 大概沒時間 XD

異種格鬥欣賞

Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2011-06-23T11:14
http://www.youtube.com/watch?v=FjsksctVuE8 鐵人 麥可Mike zambidis vs 日本拳擊冠軍 鈴木 感覺打起來還蠻有味道的 尤其是鈴木 很標準的拳擊風格 - ...

太極沒有快拳

William avatar
By William
at 2011-06-22T18:28
原po蠻懶得回應的樣子，幫貼一下該門網路上查得到的文章資料 快何能為？論太極拳的速度 http://goo.gl/FVs4g 太極拳方位優先於勁道與速度 http://goo.gl/gI4D1 四兩拔千斤是破非推 http://goo.gl/7Z9Lr 由這三段文章可大致瞭解其宣稱的主張， 剩下的就是 ...

我想要學槍法

John avatar
By John
at 2011-06-22T17:45
各位前輩你們好 小弟我想要學習槍法 可是不知道在高雄哪邊可以學 也不知道費用需要多少 還有就是我想請問各位前輩 如果想要練刀槍棍棒等兵器 是不是要先練習一些拳法作為前置基礎 才可以練兵器 還是說直接學也可以呢 麻煩各位大大為小弟我解惑 感謝 - ...

太極沒有快拳

Kama avatar
By Kama
at 2011-06-22T16:27
原PO說不知什麼鬼的造成太極拳的分裂 我覺得頗有趣 何以不說門派率先造成太極拳的分裂與框限 陳式、楊式、孫式、吳式 何以太極須區分這麼多式？他的本質在哪裡 能不能找出本質練習之即可？ 為何要框限「我要用太極拳打架」這種奇怪的執著 為何不是「我要掌握太極拳的本質，加強我打架的能力」 練了太極，不能用別的動作 ...

太極沒有快拳

Mia avatar
By Mia
at 2011-06-21T23:33
其實像是貴門的四大技法裡 and#34;引落and#34;在貴門官網看到敘述是可以理解 and#34;以指領身and#34;我也能理解 但是and#34;連環and#34; 與 and#34;串子and#34;我就看不懂了 不曉得有沒有影片?或是更清楚的說明? ※ 引述《callmebes ...