大王在國外球探眼中模板是誰? - 棒球

以前nickyang有在板上分享過大王有大聯盟四號外野身手，當時在板上還被推爆

昨天nickyang有po了新的文，分享上來給板上王粉們信心加持！！

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https://www.facebook.com/nickyangMLB/

將近一年沒有更新的時間我收到最多的問題也就是關於王柏融了。前一篇文章裡，有人問
怎麼看他現在低迷的表現，對比當初我給他的高評價，講一下我的看法。

首先，幾年前我在ptt第一篇寫到關於王柏融的文章裡就講過一個概念，這個概念我在陳
偉殷要去美國之前寫過，田中將大競標之前寫過，王建民完整球季的時候應該也寫過，就
是你要對比任何事物之前，一定要先弄清楚你的baseline，期待的基準在哪裡。

你買了一支Nokia，然後嫌它比不上iPhone，這是沒有道理的。簽下JA Happ，然後說怎麼
差Justin Verlander那麼多，這也是沒有道理的。當年的田中，大聯盟對他的期待就是二
號先發，你要拿他後來的成績嫌他不是Ace，那也是沒有道理的。

了解你合理的期待在什麼地方，例如說陳偉殷，我當年說全大聯盟二十五歲，能丟93的好
球，還曾經有過一顆above average的滑球的左投先發沒有幾人，有網友質疑捧太大了，
如果這麼好，怎麼只被期待當三四號先發？

因為他不了解，即使這樣條件的投手沒有幾人，這樣的條件在大聯盟也就只能當三、四號
先發。大聯盟跟其他聯盟的鴻溝太巨大了，巨大到世界上第二好的聯盟，日本職棒，絕大
多數的投手連去大聯盟當三、四號先發都沒辦法。這是比對一下日本都找哪些大聯盟投手
去殺，大聯盟又找哪些日本投手來打就很清楚的事情。

回到二十五歲的王柏融，先來釐清，對他的合理期待應該是什麼？

兩年前那篇文我也寫了，當時我不認為日本職棒會找他，除非日本人對台灣特別的愛作祟
。原因是，日本這二十年來找的洋將，已經從當年3A、2A的等級，進步到沒上過大聯盟的
不要了。現在的日職要的洋將，通常是28~30歲當打之年，已經證明過自己可以上大聯盟
的邊緣人。我那時候舉的例子是Alex Guerrero，不過花了中日1.3M+0.7M/2，後來證明火
腿簽王柏融花了將近5M/3，這筆錢火腿要拿去找大聯盟邊緣人，絕對是夠的。但火腿沒這
麼做，因為火腿的著眼點是三年後賣給大聯盟。

如果你在2005年投資了Facebook一千萬，你不會期待當年你的分紅，會跟等值一千萬的中
華電信股票相當，對吧？在一千萬的中華電信跟2005年的FB之間，選擇FB著眼的是它的未
來，是幾年後的收益。

在2M/2，二十八九歲當打之年的大聯盟邊緣人，跟5M/3，二十五歲只在低階聯盟屠殺過的
王柏融之間，火腿選擇了後者，為什麼會認為火腿期待他在第一年要跟其他洋將比肩呢？

在受傷以前我大概看過三十幾場他的打擊，我認為王柏融的進度是可以接受的。他原本最
好的tool就是contact跟眼睛，在高階聯盟的前300個PA也證明他能達到日職的水準。很可
惜接著又受傷，這對任何初次挑戰高階聯盟的選手都是很不利的。受傷之後的比賽我沒什
麼機會看到了，光就成績而言很不好，但不知道跟傷勢有沒有關係。

王柏融以往的紀錄，除了他打擊的tool外，還有一點很讓人驚豔的是他的適應能力。這一
點起碼在美國職棒，是越來越被球探重視的，包括個性，心態的成熟度等等。如果有在健
身的人，應該知道健身最困難的，往往不是去深蹲硬舉個幾百磅。維持規律的作息，杜絕
飲食的誘惑，風雨無阻的照計畫執行，並且日復一日，這才是健身有沒有成果的關鍵。

可以進到職業運動的選手天份往往遠遠超過學生時代的對手，輕輕鬆鬆可以宰殺別人，賽
程的密度又鬆散。進到職業以後，多了金錢跟身分的誘惑，從幾天一場比賽，變成一個禮
拜起碼三四場，這種off field的discipline其實遠比一般人想像的困難。很多prospects
挑戰高階聯盟一開始的不適應，常常跟賽程的密度很有關係。

王柏融的個性跟他當年無縫接軌中職的表現，的確會讓人對他適應日職的速度有所想像。
我會說到他受傷那段時間為止，他沒有展現出驚人的成果，但也沒有什麼不好的徵兆。

當然，也有人是在2005年買進FB的股票，2008年就出清了，任何的投資都是有忍耐限度的
。火腿比起某些日本球團的好處是他們是要賺錢的，知道自己在投資什麼，只要主事的人
沒有被換掉，王柏融還有時間去適應跟調整。

我不認為一個二十五歲，第一年挑戰高階聯盟，400個PA不到，中間還肩膀受傷過的球員
已經到了蓋棺論定的時候。只要他的傷勢沒有長遠的影響無礙，我認為今年他展現的結果
是on track的。如果你原本的期待是他第一年近到日職就要當有長打的青木宣親，那就跟
當年期待2、3M標出去的青木會是下一個鈴木一朗一樣，是不切實際的。


※ 引述《nickyang (肌腱炎者少打字)》之銘言：
: 王柏融本來的projection是大聯盟的四號外野手，四號外野手大概是怎樣？
: http://www.baseball-reference.com/players/a/aokino01.shtml
: http://www.baseball-reference.com/players/j/jayjo02.shtml
: http://www.baseball-reference.com/players/n/navada01.shtml
: http://www.baseball-reference.com/players/d/dejesda01.shtml
: 多半要跟人platoon，先發輪休的時候上去頂，運氣好有人掛掉可以先發個兩三年
: 可以守中外野的話機會比較多，像Jon Jay
: 不能守的話可能就得到處流浪找機會，像青木
: 好一點，年輕一點的有機會在今天的市場拿到5M-8M
: 至少2M-3M買個保險的工作幾乎年年都有機會
: 秋信守，鈴木一朗，松井秀喜這些是明星選手，大聯盟不是只有明星選手
: 多數的大聯盟球員不是明星球員，可以在大聯盟先發，甚至替補就非常厲害了
: 這個人在當打之年跑來台灣打了半季
: http://www.baseball-reference.com/players/c/castijo02.shtml
: 大聯盟五個球季平均.254/.296/.379，在台灣2009打半季.314/.356/.500
: 同一年張泰山打.299/.349/.487
: Castillo在大聯盟就是上述情況的內野版，抓到機會可以先發個兩三年
: 但也只打那種砍掉也不可惜的成績，然後來台灣可以打中心打者等級的成績
: 順帶一提，Castillo的年代大聯盟的游擊區還沒像這幾年體能怪物冒那麼多出來
: 即使如此他也是個不及格的游擊手，生涯守備4425局，只有69.1局在游擊區
: 然後這是他在台灣展現的防守功力
: https://www.youtube.com/watch?v=1q4vblZUCSg
: https://www.youtube.com/watch?v=uqXkCP4uYk4
: https://www.youtube.com/watch?v=1FCUrDZxK-I
: 然後有個被認為除了臂力在一些最刁鑽的球上處理會有問題外，很有希望有平均等級
: 防守的游擊手今年沒有入選喔
: 至於大聯盟現在要不要王，成本是最大的問題
: 亞洲選手在大聯盟的成功率遠遠高過美國本土或者中南美洲球員，最大的關鍵就是成本
: 因為台日韓三個職業聯盟，美國人要帶亞洲球員到美國的成本很高
: 所以他們只找最好的球員，要不然就是自願降價的球員。
: 舉例來說，右打，除了棒子以外全都是負貢獻的Chris Carter今年跟洋基簽了2.5M
: 右打，棒子以外全都是負貢獻，棒子還比不上Carter的李大浩跟樂天巨人簽的是13M/4
: 在一個Carter只能拿2.5M的市場，美國的出價根本不可能跟樂天巨人比
: 李大浩是不是能在大聯盟生存？非常有可能是的，但是美國人不會留他
: 同樣的道理，日本有很多投手可以去美國當RP，但是日本球隊願意付的錢遠超過美國的
: 行情，美國人也沒有把他們找到MLB。除非像是川崎那種圓夢之旅，放著幾億日幣不要
寧
: 可在美國拿底薪，那另當別論。
: 現在美國要找王柏融，首先要過LM這關，這棵搖錢樹沒有個兩三百萬美金LM大概是不會
: 賣的。
: 2M-3M美金是什麼概念？是第一輪的野手，是Top 20的IFA，這些人砸了2-3M之後，是先
: 蹲小聯盟，蹲完了之後拿三年底薪再三年仲裁，全都不是保障合約
: 王柏融如果要花掉美國人2M-3M美金，要不然他願意拿小聯盟約，要不然他要證明他遠
比
: 第一輪的野手好，或者比他們成熟，成熟到可以立刻上大聯盟。
: 他現在沒有遠比第一輪的野手好，也沒有成熟到可以立刻上大聯盟，所以他現在要成行
: 要不然LM佛心不收錢，要不然他願意去小聯盟蹲，兩者都是不太可能的。
: 如果他的目標是美國，現在要做的事情就是再好好打個兩年。他的成長曲線從高中之後
: 遠遠超過其他人，大學他拿不到1M，進到職業後適應的這麼快這麼好，如果現在他是完
: 全的FA要拿2M以上都是可能的。
: 照著這個曲線成長，先好好拿著LM給他的兩年一千兩百萬，等到25歲也不用跟人去擠IF
A
: 的pool，那個時候就是可以直接拿大聯盟約的時候了。
: 比起走美國農場的路線，23歲他表現得比同齡好，如果在美國，去年，最遲今年會上2A
: ETA大概也是25歲。台灣路線的問題是他宰制了之後沒有更好的投手讓他練等，但這不
: 是決定性的問題，像田中，達比修當年的松井秀喜一樣有到美國突然跳級的震撼，這是
: 可以預期的，可能會因此折損一點身價，但是像青木那樣用2-3M標出去，簽個3M/2左右
: 的合約是我認為合理的期待。
: 至於日本，如果不論日本人對台灣人比較有興趣，其實更困難。日本人要的洋將都是打
: 過大聯盟的，甚至是現役的四號外野手，王柏融現在還沒有他們那麼好。而且光是LM要
: 的2-3M就超過其他人的代價了。
: 這個人今年被日本人用1.3M底薪加0.7M bonus找去
: http://www.baseball-reference.com/players/g/guerral01.shtml
: 但是考慮進日本人對台灣有愛，那就說不定了。
: 這條路如果可以走通，其實對台灣棒球的未來，對中職，都是有益無害。這代表以後年
: 輕的球員不一定要走美國農場那條路，加入中職，持續進步也會被看到。日本因為這條
: 路走得通，才能把大谷田中達比修留在日本那幾年。現在台灣30歲以下最好的投手跟打
: 者幾乎都在美國，台灣的觀眾無緣看見，是很可惜的。

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