※ 引述《dan2312 (小豬的呣呣)》之銘言：
前文恕刪。
我覺得大家都說得很有道理，
不管是認為Ronaldo比較強，或是Messi比較強的人，
其實從技術上分析的理由都蠻充分，而我想說說我的想法。
我的想法，跟技術無關。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
當我們覺得「某人比較厲害」的時候，
每個人心中都有一種標準，
但別忘了「標準」這個詞，
其實同時帶有『主觀』與『客觀』兩種意涵。
以我自己為例，
我的主觀上，
因為我是大羅的粉絲無誤，
所以我認定Ronaldo比起Messi來得更強！
但我的客觀上，
在看過許多Messi的比賽與影片後，
卻認定Ronaldo和Messi兩個人根本就都很強，
而且沒有誰比較厲害的問題！
進一步說明為何沒有誰比較厲害的問題。
假如大家有一點經濟學基礎的話，
應該知道當我們要「比較兩個人」時，
我們必須要懂得「控制其他變數」（讓其他變數一模一樣），
在這樣基礎下進行對照才能真正比較出兩個人的孰優孰劣。
以足球當例子的話，
就是我們必須控制Ronaldo和Messi身旁的所有變數（變成一樣），
包括隊友強弱、教練戰術、敵手防守強弱．．．
但請問，這些變數究竟要怎樣控制到一模一樣？
答案是，『根本不可能』。
是，或許可以據稱，
當年在皇馬時Roanldo的隊友Zidane、Raul、Makelele、Carlos．．．
與現在Messi在巴薩擁有的隊友Iniesta、Xavi、Alexis、Puyol．．．
從一種稍微模糊、整體而言的觀點來看，似乎是一樣強的，
但，請問又要怎麼解決兩種不同戰術風格影響球員表現的差異？
又，要怎麼決定「哪個時代」的防守比較好呢？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
所以這一連串大家熱烈的討論，
就像籃球有人會討論『Jordan、Bryant誰比較強？』的例子，
這種辯論背後的思維邏輯，其實是很像的。
為何很像？請注意，我上面提到了「哪個時代」這個關鍵詞。
就像Jordan與Bryant其實根本無法相比，因為他們基本上是不同時代的人；
足球場上，Ronaldo與Messi也是兩個分屬不同時代的超級巨星。
講到這邊，先來看下面兩段影片：
【Ronaldo = IDOL of a whole GENERATION】
https://www.youtube.com/watch?v=3sx9bIKDoVo
【Ronaldo's Influence】
https://www.youtube.com/watch?v=uqdDkvraSFI
第一段我想推薦1:02時，
是98年世界盃決賽之前法國的訓練影像，
裡面有防守大師Desailly與Thuram跟自己隊友說Ronaldo有多難防守．．．
第二段開場那顆Ronaldo效力巴薩時的進球，
我個人認為，難度其實不會輸給老馬86年那顆進球。
4:03時，Zidane被問到他認為誰是他一起踢過球最厲害的人？
他說Ronaldo，主持人問他「WHY？」，Zidane詞窮了（一種難以言喻的稱讚吧）。
7:22那邊，有一小段是這個世代的Messi、C. Ronaldo、Alexis對大羅的形容。
注意，這兩段影片，其實焦點都不是放在球技，
反而是聚焦在『這個人對其他足球員的影響與啟發』。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
YouTube上可以找到很多關於Ronaldo『影響力』的影片，
隨便找一拖拉庫，但關於Messi的影響力？目前似乎還看不到太多。
但這並不等於Messi比不上Ronaldo唷～
如果我們要根據技巧、進球方式、速度、精神等因素，
來戰誰比較強，我相信永遠不會有結論，
因為我們都只是用「自己的主觀」嘗試說服別人，
但主觀本來就難有統一，所以大家才會吵的不亦樂乎。
就我看來，真正能夠分出熟優熟劣的，是「客觀」。
但客觀是指進球、助攻數字嗎？
也不是！
就像我前面說的，兩個不同時代的隊友與戰術及對手，要怎麼客觀？
很難！
所以我認為，真正可以客觀的，就是前面提的「這個人對其他足球員的影響與啟發」。
假如從這種觀點來看，應該就可以理解為何我說「這並不等於Messi比不上Ronaldo唷」。
別忘記2002年Ronaldo在世界盃大殺四方時，Messi才14歲哩！
所以兩個不同時代的人真的不能單純用球技比，
從影片中我們可以看到很多現在25～30歲的前鋒，
都說他們受到Ronaldo的影響很大，甚至出現像伊布那種『迷妹模式』（大笑）。
而Messi現在才26歲，真的還很年輕，
他對於5～10年後，也就是現在12～15歲的各國年輕足球人才，
是不是也會起到像Ronaldo這樣的影響力呢？
（我想應該是吧．．．他們現在應該就像當年的伊布看Ronaldo，是看Messi長大的！）
所以假如真的要比較的話，
我們要等到Messi快要退休或退休後，
到時再到YouTube上看看是否會出現許多像現在紀念Ronaldo的影片，
我覺得到那個時候我們才能夠真正去比較這兩個人究竟誰比較厲害。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
至於Klose vs Ronaldo的話題，
也是看到很多人從「技術特點」切入分析，
認為Klose不輸Ronaldo、或認為不能比較的人都有。
但我只想說，
按照我上面的「給後代的影響力」這個邏輯，
很抱歉，Klose很厲害沒錯，但他的影響力真的比不上Ronaldo。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
最後，大家不用戰那麼多孰優孰劣啦～
快樂享受足球最好啦！
下面這個連結，是我覺得YouTube裡面整理球星最棒的剪輯頁面，
作者很用心，每一段影片我看了都覺得很感動，裡面有滿滿的洋蔥喔～
https://www.youtube.com/user/HeilRJ03/videos
補個小小小小小西斯點～
足球正妹～大家看了火氣小一點XDDDDD
https://www.youtube.com/watch?v=iESkuTvATjk
--
前文恕刪。
我覺得大家都說得很有道理，
不管是認為Ronaldo比較強，或是Messi比較強的人，
其實從技術上分析的理由都蠻充分，而我想說說我的想法。
我的想法，跟技術無關。
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當我們覺得「某人比較厲害」的時候，
每個人心中都有一種標準，
但別忘了「標準」這個詞，
其實同時帶有『主觀』與『客觀』兩種意涵。
以我自己為例，
我的主觀上，
因為我是大羅的粉絲無誤，
所以我認定Ronaldo比起Messi來得更強！
但我的客觀上，
在看過許多Messi的比賽與影片後，
卻認定Ronaldo和Messi兩個人根本就都很強，
而且沒有誰比較厲害的問題！
進一步說明為何沒有誰比較厲害的問題。
假如大家有一點經濟學基礎的話，
應該知道當我們要「比較兩個人」時，
我們必須要懂得「控制其他變數」（讓其他變數一模一樣），
在這樣基礎下進行對照才能真正比較出兩個人的孰優孰劣。
以足球當例子的話，
就是我們必須控制Ronaldo和Messi身旁的所有變數（變成一樣），
包括隊友強弱、教練戰術、敵手防守強弱．．．
但請問，這些變數究竟要怎樣控制到一模一樣？
答案是，『根本不可能』。
是，或許可以據稱，
當年在皇馬時Roanldo的隊友Zidane、Raul、Makelele、Carlos．．．
與現在Messi在巴薩擁有的隊友Iniesta、Xavi、Alexis、Puyol．．．
從一種稍微模糊、整體而言的觀點來看，似乎是一樣強的，
但，請問又要怎麼解決兩種不同戰術風格影響球員表現的差異？
又，要怎麼決定「哪個時代」的防守比較好呢？
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所以這一連串大家熱烈的討論，
就像籃球有人會討論『Jordan、Bryant誰比較強？』的例子，
這種辯論背後的思維邏輯，其實是很像的。
為何很像？請注意，我上面提到了「哪個時代」這個關鍵詞。
就像Jordan與Bryant其實根本無法相比，因為他們基本上是不同時代的人；
足球場上，Ronaldo與Messi也是兩個分屬不同時代的超級巨星。
講到這邊，先來看下面兩段影片：
【Ronaldo = IDOL of a whole GENERATION】
https://www.youtube.com/watch?v=3sx9bIKDoVo
【Ronaldo's Influence】
https://www.youtube.com/watch?v=uqdDkvraSFI
第一段我想推薦1:02時，
是98年世界盃決賽之前法國的訓練影像，
裡面有防守大師Desailly與Thuram跟自己隊友說Ronaldo有多難防守．．．
第二段開場那顆Ronaldo效力巴薩時的進球，
我個人認為，難度其實不會輸給老馬86年那顆進球。
4:03時，Zidane被問到他認為誰是他一起踢過球最厲害的人？
他說Ronaldo，主持人問他「WHY？」，Zidane詞窮了（一種難以言喻的稱讚吧）。
7:22那邊，有一小段是這個世代的Messi、C. Ronaldo、Alexis對大羅的形容。
注意，這兩段影片，其實焦點都不是放在球技，
反而是聚焦在『這個人對其他足球員的影響與啟發』。
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YouTube上可以找到很多關於Ronaldo『影響力』的影片，
隨便找一拖拉庫，但關於Messi的影響力？目前似乎還看不到太多。
但這並不等於Messi比不上Ronaldo唷～
如果我們要根據技巧、進球方式、速度、精神等因素，
來戰誰比較強，我相信永遠不會有結論，
因為我們都只是用「自己的主觀」嘗試說服別人，
但主觀本來就難有統一，所以大家才會吵的不亦樂乎。
就我看來，真正能夠分出熟優熟劣的，是「客觀」。
但客觀是指進球、助攻數字嗎？
也不是！
就像我前面說的，兩個不同時代的隊友與戰術及對手，要怎麼客觀？
很難！
所以我認為，真正可以客觀的，就是前面提的「這個人對其他足球員的影響與啟發」。
假如從這種觀點來看，應該就可以理解為何我說「這並不等於Messi比不上Ronaldo唷」。
別忘記2002年Ronaldo在世界盃大殺四方時，Messi才14歲哩！
所以兩個不同時代的人真的不能單純用球技比，
從影片中我們可以看到很多現在25～30歲的前鋒，
都說他們受到Ronaldo的影響很大，甚至出現像伊布那種『迷妹模式』（大笑）。
而Messi現在才26歲，真的還很年輕，
他對於5～10年後，也就是現在12～15歲的各國年輕足球人才，
是不是也會起到像Ronaldo這樣的影響力呢？
（我想應該是吧．．．他們現在應該就像當年的伊布看Ronaldo，是看Messi長大的！）
所以假如真的要比較的話，
我們要等到Messi快要退休或退休後，
到時再到YouTube上看看是否會出現許多像現在紀念Ronaldo的影片，
我覺得到那個時候我們才能夠真正去比較這兩個人究竟誰比較厲害。
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至於Klose vs Ronaldo的話題，
也是看到很多人從「技術特點」切入分析，
認為Klose不輸Ronaldo、或認為不能比較的人都有。
但我只想說，
按照我上面的「給後代的影響力」這個邏輯，
很抱歉，Klose很厲害沒錯，但他的影響力真的比不上Ronaldo。
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最後，大家不用戰那麼多孰優孰劣啦～
快樂享受足球最好啦！
下面這個連結，是我覺得YouTube裡面整理球星最棒的剪輯頁面，
作者很用心，每一段影片我看了都覺得很感動，裡面有滿滿的洋蔥喔～
https://www.youtube.com/user/HeilRJ03/videos
補個小小小小小西斯點～
足球正妹～大家看了火氣小一點XDDDDD
https://www.youtube.com/watch?v=iESkuTvATjk
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