台灣撞球的未來與興盛! - 撞球

Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2010-04-24T01:44

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呵呵 壓根沒想到這話題可以持續這樣久
也沒想到我這次居然忍不住發言了 呵呵

我絕對相信有人會專程去球場問數學的
誰叫老闆是數學系的呢??
同時我也實在是很想問 拿菸草跟菸放在一起
到底有啥意義?? 菸草真的沒煙阿 這就是討厭抽菸的人的原因了
你要是不想人問 你以後去球場就把煙拿起來嚼 絕對沒有人有意見!!!!!

雖然我不贊成說對撞球有貢獻的人才可以說話
不過先說說我自己的狀況 我想我就是大家說的人的綜合體
第一 我不抽菸 從沒抽過
第二 我是常客 版上很少打球比我頻繁 球又打的如此平凡的人
(當然不要拿我跟球場老闆比 呵呵)
我不喜歡煙味 尤其是煙霧瀰漫那種
不過因為我愛撞球多一點 所以我還可以忍受

我不認為興盛與否的原因完全在於"煙味"
但他肯定是一個"長期的原因"

所以說完我的立場之後 提出我的論述及意見
(怎麼覺得我好像在提proposal)

我是挺意外的 在這波論述之中 似乎有點無法切中一些問題點
而且我覺得在撞球版討論其實有點無意義 因為大部分都愛打撞球
像我這種 是愛打到不行 另外有幾位是球場主

的確 有一部分的人(多少我不知道) 是因為煙味而減少或不踏入球場
抑或可以再加上 裡面常常聚集一堆擁有不友善眼神及面容的人聚集

其實我非常埋怨政府 既然菸害防制法通過 請落實
因為我從中看到一個長期的未來

接觸撞球超過十年 看盡其中的興衰 我認為 應該要去比較的是
相近一點的保齡球場 以前撞球界常取笑保齡球只流行不到十年就沒落
但是起碼他已經蛻變成被國人認為是一種休閒及運動了
同時 在保齡球場 的確落實了禁菸 所以他女生的比例
家庭的比例 遠遠大過於撞球 這才是不爭的事實
同時接觸撞球跟保齡球的 絕對非常多 可是卻往往形成
打保齡球時會去外面抽菸 可是打撞球時 會去要一個水杯
原因就很明顯了 即在於公權力無法確實去落實
讓撞球有一個重生的機會 所以 安全帽政策成功了
反之 塑膠袋政策完全失敗了(此處請勿探討法令對錯問題)

所以 站在球場主人的角度 對於sonton的發言 我沒任何意見
他說出他的心聲 他也說出了"某種程度"現狀 同時 最重要的是
他還再堅持 這點必須給予最大的掌聲 理想與營利的拉扯
本就是很痛苦的

但是我必須改變一些角度及立場
就是 沒錯 如同Sonton所言 最後給予支持的還是那些老菸槍熟客
這答案其實非常簡單去想像 因為他們跟我一樣 太愛撞球了
只是差別在於我抽菸 他們不抽菸 所以說實話 這根本不是討論的重點
只是你情感上的感覺罷了 而且 重點即在於 若要探討撞球如何興盛
同是要跟球場的因素扯上關係 你應該要去想的是:

"""""撞球這領域新血投入的人數非常非常之少""""""""""""

所以前面說了一堆廢話 其實只是要講 該重視的不是這些熟客
也非那些說禁菸後要來卻不來的人 而是為何新投入的人數瘋狂遞減
原因很簡單 你留住熟客跟那些非熟客 還是無法長期維持營運
這應該才是道出重點

所以無論是站在撞球界的角度或是球場經營角度來說
這點才是重要的 若此時假設還算正確 那你要說抽菸有無影響
我個人認為絕對有很大的比重 因為女性不願意加入
家庭不願意加入 不願意支持 不抽菸的人有刻板印象
原因很簡單 因為 它們若是踏入完全禁菸的球場
我們前面討論的就無用了 可是偏偏 就是有catcues說的七成非禁菸
導致了大部分仍然存在刻板印象 所以 被拖累的其實是像Sonton這樣的老闆
因為它們再怎樣努力 撞球仍然被認為是不夠清新的運動
才會有人在那裏說他對撞球貢獻良多 可是他有抽菸有怎樣!!!!!!
根本就是似是而非

所以站在長遠角度思考 禁菸本就必須 不在於抽菸的人有罪
甚至有罪也不意外(法律修正本就隨著人類進步與時俱進)
而是為何你在其他場合 百貨公司 保齡球場 去面試 去餐廳吃飯等等
妳會願意尊重他人也好 或是你怕丟臉也好 你怕你身邊人因此丟臉也好
妳會願意這段時間不抽菸 偏偏在球場你就認為你可以放鬆
就是在於刻板印象尚未建立 才會有這類認定
(所以會有啥族群分裂的說法 呵呵 舉例很特別 其實要說有共同點
就是在於兩邊都是強烈且比例差距不大)

所以 我個人站在撞球要除汙名化的角度 以及有利他朝向休閒及運動產業發展
我贊成禁菸 只是責任必須在於政府 在於"公權力"
而非球場老闆!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

而要是球場老闆說他因為這樣做不下去的 其實很簡單
就請不要做 前提是在於有"公權力"取締之下
原因很簡單 因為要是真有取締 你無法違法 你又無法經營下去
站在營利角度 不賺錢 就請收掉 因為對你個人來說是不賺錢的
但是對於撞球產業 他有可能在更多新血加入 站在市場法則
有利可圖 自然就會有人再接著開"禁菸球場"
起碼我覺得如此比較有未來

站在目前現況再怎樣吵 肯定都是死胡同!!!!!!!!!!

真的非常可惜 在那陣子全台禁菸的末期 我真看到一陣曙光
撐過去了 機會就來了 可惜 這該死的政府!!!!!!!!!!!!





另外 若要進一步討論興盛的原因 其實有幾點可供參考
大家有興趣可以再討論

第一 協會本身經營 這問題非常之大(這點造成根本性的問題)

第二 政府的態度及公權力的無能

第三 產業外移 國內有消費能力的人現在都跑去大陸了

第四 網咖 這點實在非常重要 因為不光光是撞球
連大學系隊招收新血都不易了 何況是撞球這種個人的運動

第五 政府法令的配套 這點意外的老闆們都沒觸及


適者生存 若要發展下去 是必要找出競爭優勢
否則 不是被淘汰泡沫化 就是回歸少數中的少數囉






※ 引述《Sonton (Sonton)》之銘言:
: 本來想忍住不發言的...可是看到C大說的真的心有戚戚焉...
: 以前球場為禁菸時...就有許多球友說都是因為撞球場菸味很重...
: 所以比較不想去..如果禁煙的話就怎樣怎樣的....
: 等到禁菸法令實行正式禁煙以後...
: 這些當初說只要禁煙就會常常往撞球場跑的球友都不見了...
: 禁煙過程中也經過一段時間陣痛期...失去了很多客源...
: (原因當然不純粹只是禁煙)
: 靠了一些情義相挺的老主顧...總算撐過那個不堪的低潮期...
: 可是這些所謂的老主顧...卻都是多年的老菸槍..
: 也感謝他們的支持與配合才能落實禁煙...
: 或許C大的用詞比較嚴厲...卻說中很多人的心聲...
: 基於對撞球的熱愛...希望維持一個好的休閒空間..
: 所以禁煙我還是會堅持下去....
: 但是禁不禁煙真的不是一個球場站在利益上考量的重點...
: 只是希望撞球不要被污名化而已...

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Tags: 撞球

All Comments

Lydia avatar
By Lydia
at 2010-04-26T09:22
分析的很棒!重點都有說出來! 你可以去選協會長嗎
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2010-04-27T00:15
若要叫人死 叫他去選舉!!!! 我要有錢我就去選
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2010-04-30T18:55
我贊成你的說法
Enid avatar
By Enid
at 2010-05-05T08:33
關於網咖部份 線上遊戲的熱門是重點
Margaret avatar
By Margaret
at 2010-05-07T05:09
也因此導致年輕人、小朋友的娛樂重心轉向網咖
現在大學生打撞球的反而沒以前多了 幾乎都泡網咖打三國
Elvira avatar
By Elvira
at 2010-05-10T15:26
其實這可以歸類為消費型態的轉變 宅經濟的盛行
Gary avatar
By Gary
at 2010-05-13T04:05
所造成的轉變 呼呼 剛剛本要接著寫協會的詬病
不過覺得有點恐怖 哈哈 沒膽寫
Selena avatar
By Selena
at 2010-05-14T07:46
當年常出入撞球場的大學生不少也是從更之前就接觸過撞球
Frederic avatar
By Frederic
at 2010-05-15T00:09
現在大學生這年齡的 一個班有在打球的還真的屈指可數...
Quanna avatar
By Quanna
at 2010-05-16T23:58
其實 他們幾乎連其他不用錢的運動都不參予
當然要錢的撞球是更不可能囉 除非是要吹冷氣!!!!
Zanna avatar
By Zanna
at 2010-05-17T22:41
我高中那屆一個班有在打撞球的超過10個 我們班更是有2X個
Agatha avatar
By Agatha
at 2010-05-21T05:40
可是現在還有在打球的......................應該只剩我
George avatar
By George
at 2010-05-25T19:46
所以我覺得要先想辦法讓撞球在台灣有更好的行銷方法才行
Poppy avatar
By Poppy
at 2010-05-25T20:56
所以那是公開的秘密 協會該做的事情 所以我才會說
那是根本性的問題 這幾年的爛到底贊成的不景氣
Adele avatar
By Adele
at 2010-05-26T08:25
如果撞球投入的人有當年多甚至更多的話
Agnes avatar
By Agnes
at 2010-05-27T14:52
那要有更多全面禁煙的球館會比現在還容易......
Yuri avatar
By Yuri
at 2010-05-31T04:14
那其他運動?
David avatar
By David
at 2010-06-04T01:56
很難 其實不用到鼎盛 只要可以維持一定數量即可
Ethan avatar
By Ethan
at 2010-06-07T19:02
再撞球到頂點之前二十年 撞球場一直都是非常賺錢的行業
Puput avatar
By Puput
at 2010-06-08T00:01
不妨以經濟學波型曲線去思考 不要在平均以下太久即可
其實我個人是認為禁菸球館這名詞很奇怪
Ursula avatar
By Ursula
at 2010-06-12T05:00
就沒聽過禁菸百貨公司 禁菸室內籃球場 偏偏加上撞球
禁菸卻變成要強調的點 其實有點吊詭
Agnes avatar
By Agnes
at 2010-06-16T17:12
我是覺得撞球跟菸已經很難切割了
Emma avatar
By Emma
at 2010-06-18T11:07
早年每家撞球場還會主動把菸灰缸放桌上給顧客使用
Agnes avatar
By Agnes
at 2010-06-22T07:57
那時是合法的 不為過囉
Leila avatar
By Leila
at 2010-06-23T12:08
後來改要水杯~不過被檢舉的話,還是會開罰的
Madame avatar
By Madame
at 2010-06-24T06:26
所以現在法令一下子定的這麼死後 當然也衍伸出一堆問題
Gary avatar
By Gary
at 2010-06-25T18:04
愛打籃球的也有人抽菸 可是跟撞球比 那就小巫見大巫
William avatar
By William
at 2010-06-27T17:12
室外抽菸影響不大且多半不違法(不違法就是無罪!!!)
其實我覺得檢舉門檻過苛 取締人員過少是欠配套
Charlie avatar
By Charlie
at 2010-07-02T10:31
另外我覺得法規蠢在把菸品定義完全定死......
Quanna avatar
By Quanna
at 2010-07-04T09:38
現在已經有法律規定了 所以應該沒[禁煙球場]這名詞
Mason avatar
By Mason
at 2010-07-08T22:47
嚼煙這東西也是在菸害防治法內 所以棒球員哭哭.....
Mia avatar
By Mia
at 2010-07-11T08:41
還好目前在我這篇推文的都比較理性一點
還有star桑高抬貴手沒說冷笑話 哈哈
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2010-07-14T23:01
取締人員無權要求出示證件 所以還得配合警務人員執行
Zora avatar
By Zora
at 2010-07-17T22:56
這也造成取締上的困難
Joseph avatar
By Joseph
at 2010-07-22T18:48
所以我說這門檻苛刻的誇張囉 一縣市有取締資格少之又少
Oliver avatar
By Oliver
at 2010-07-24T21:30
一般人拍照舉證後還得附上對方的身分證明阿
可是誰敢過去要.... 不這樣搞又無法準確開罰 XD
Selena avatar
By Selena
at 2010-07-26T07:00
冷笑話? 我剛已經說了 沒聽出來嗎?? 還是你暖氣開太大??
Valerie avatar
By Valerie
at 2010-07-29T05:12
所以18118那篇中的推文確實是有點.....
Dinah avatar
By Dinah
at 2010-08-01T20:44
18118? 那篇我沒推文蔫  有什麼問題嗎?
Callum avatar
By Callum
at 2010-08-06T20:36
這一竊攏是阿共A陰謀啦
Candice avatar
By Candice
at 2010-08-09T00:18
連日本人來到台灣都覺得台灣的防制法.有點太誇張
為何有些政策會失敗?! 主因有很多.但落實不起來就是失敗
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2010-08-12T06:24
我百分百贊同禁菸的球場.不然我自己有抽菸的人
何苦去找一間完全禁菸的球場搞比賽?!
Yedda avatar
By Yedda
at 2010-08-14T03:55
推這篇
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2010-08-18T21:02
啥叫連日本人都認為誇張 樣本數是多少???
Hazel avatar
By Hazel
at 2010-08-21T13:53
但未落實完全禁菸的球場如此之多.失敗的是球場還是法條?!
Lily avatar
By Lily
at 2010-08-25T17:49
通篇文章沒有再探討政策的成敗 我只有探討政府執行的
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2010-08-28T03:11
失敗 政策本身沒有絕對好壞 只有時空及執行的差別
Mary avatar
By Mary
at 2010-08-30T04:19
樣本數多少我不知道.舊新聞應該找得到有此現象
如果今天法條可以讓球場輕易的去規劃.菸與不菸區
Kristin avatar
By Kristin
at 2010-09-03T21:54
希望不要有人這時候順便推文探討說廢死刑的政策阿 呵呵
居然會認為沒落實就是失敗 乎~~~打冷顫
Frederic avatar
By Frederic
at 2010-09-05T10:58
我想九成九只要場地辦得到的業者都會很熱意去分區
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2010-09-10T04:44
但現今是...多數情況下連想分區都無能為力
Robert avatar
By Robert
at 2010-09-14T20:00
我說過囉 政策執行絕對需要陣痛期 當初
沒人看好過安全帽政策 現在呢 效果很顯著了
Rachel avatar
By Rachel
at 2010-09-17T20:54
不然.你的意思是沒能落實的政策.還能叫成功嗎?
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2010-09-19T22:31
只是需要一些會抽菸的人調整罷囉 您可以在揪團吃飯時
在室內不抽菸 當然我相信只要您願意 也可以在打球時
忍耐一下 而不是去歸咎於抽菸不抽菸有無罪
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2010-09-24T02:42
打球時不抽菸.可以啊.頂多打得差一點而已
我發文的原意最簡單的要點只是
因此篇標題為台灣撞球的未來與發展
Regina avatar
By Regina
at 2010-09-26T06:51
能不能落實的政策 跟我通篇有任何關係嗎???
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2010-09-29T17:07
如果今天主題是"撞球場該不該禁菸或該怎麼經營"
那我就不會有這些意見
Puput avatar
By Puput
at 2010-10-03T14:35
所以請你看完我文章 我就是把未來跟球場經營及抽菸
作連結來討論 而不是去討論貢獻度 或是把熟客
都會抽菸放在一起 剛剛幾個球友就再問了
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2010-10-08T03:25
很仔細看完了.但我管我怎麼想.事實我想你自己也清楚
Lucy avatar
By Lucy
at 2010-10-11T13:43
為何有人會自以為的認為就是不抽菸的就不會去球場呢
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2010-10-14T20:34

為何那麼多球場不完全禁菸
何況你最常去的還是可菸的球場
Megan avatar
By Megan
at 2010-10-19T06:53
我就是寫出我認為未來發展的可能性阿 呵呵
而非站在本位主義或既有印象上去走死路
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2010-10-22T11:50
反倒以你目前的推文可知..你才是沒仔細看過我發的文
Iris avatar
By Iris
at 2010-10-23T18:38
我從頭到尾沒說.球場可菸是好的
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2010-10-26T01:33
我剛都說了.我百分百贊同球場落實禁菸
不然我自己有抽菸的人何苦去找一間完全禁菸的球場搞比賽
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2010-10-27T16:11
又有新文章囉 呵呵
Necoo avatar
By Necoo
at 2010-10-30T01:16
我發文最主要的意思.只是如何有個好的發展是個大問題
William avatar
By William
at 2010-10-31T16:14
你有抽菸 所以你去找禁菸的場地辦比賽??有關聯嗎??
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2010-11-04T07:51
沒必要去扯菸不菸.事實上.完全禁菸的球場並不是沒有
Wallis avatar
By Wallis
at 2010-11-06T01:34
打球時不吸二手菸 可以啊 我頂多打得差一點而以.....
Olivia avatar
By Olivia
at 2010-11-06T07:21
長壽的二手菸就很難聞.............
Selena avatar
By Selena
at 2010-11-09T21:53
很嗆 哈哈 XD..不過白長有我玩團時的懷念 XDD
Regina avatar
By Regina
at 2010-11-12T10:58
對阿 長壽的二手菸很臭 可是金伯朗很香 而且二手菸不用錢
Christine avatar
By Christine
at 2010-11-12T17:15
金伯朗是什麼?
Catherine avatar
By Catherine
at 2010-11-17T08:01
我忘了蔫 我常當買菸的跑腿小弟..............我常買錯XD
Enid avatar
By Enid
at 2010-11-20T06:35
我一直強調囉\ 就是有一堆不守法的"自利"業者
Audriana avatar
By Audriana
at 2010-11-22T19:24
不禁菸 才導致像Sonton這樣好業者難做
Kelly avatar
By Kelly
at 2010-11-26T14:37
我根本不想討論"撞球場"要不要禁菸 我單純討論
所有室內場地請不要抽菸 所以我一直舉百貨公司等其他
你們抽菸的人不會抽菸的地方 壓根沒想去分啥抽不抽菸的
Delia avatar
By Delia
at 2010-11-27T03:51
球場 這就是我一再強調的!! 同時我也認為
確實影響了"台灣撞球的未來與興盛" 再強調一次
所以不要再跟我討論政策成敗了 因為這政策
Mia avatar
By Mia
at 2010-11-29T21:37
壓根就不叫"撞球場菸害防制法" 是"菸害防制法"
怎麼老有人會自己不在百貨公司抽菸是為理所當然
再跑去球場抽菸然後說政策失敗 是邏輯有點bug????
Isla avatar
By Isla
at 2010-12-02T02:22
希望這樣的摘要有所幫助 謝謝
Jacob avatar
By Jacob
at 2010-12-07T00:12
非邏輯問題.成敗與否是由現實情況來探討的
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2010-12-10T21:34
你明明不抽也討厭菸味.但你最常跑的球場卻可菸
有些人說.完全禁菸就常去打球
Harry avatar
By Harry
at 2010-12-11T08:07
但明明找得到完全禁菸的球場.部份人的常去也只是嘴上說說
Una avatar
By Una
at 2010-12-14T21:54
我一直都打球 一直都支持撞球 我去可菸球場怎樣??
我最常去那間 本來禁菸 可是沒堅持下去
所以你意思是 我支持禁菸 就不可以去可菸
Hazel avatar
By Hazel
at 2010-12-18T14:41
如同你說像Sonton這樣好業者難做
有些人的努力.卻只因為部份根本不去球場的人說的
Kristin avatar
By Kristin
at 2010-12-21T17:29
一定要支持禁菸的球場囉??? 乎 我又嚇到了
所以我前文說了 我愛撞球勝過於煙味 所以我沒差這句話
等於是白寫囉???
Faithe avatar
By Faithe
at 2010-12-23T00:51
因為球場都菸.所以不去打球
我有說你不能去哪間球場嗎?
Ina avatar
By Ina
at 2010-12-27T21:30
所以我一直覺得你沒看我文章 我認為
重點根本不在於那些說禁菸後會去的嘴砲
Dora avatar
By Dora
at 2010-12-30T21:30
我想說的是.菸與不菸根本就不是他們會不會去球場的重點
Rae avatar
By Rae
at 2011-01-03T02:32
而是因為對撞球有刻板印象不來參與的人才是大眾
所以您的推文推去別篇文章我一點意見都沒有
請不要推在我這 因為跟我文章內容無關 太小了~~~
Tom avatar
By Tom
at 2011-01-06T16:27
所以我也一直覺得.你根本看不懂我在寫什麼
Kumar avatar
By Kumar
at 2011-01-06T20:27
我完全對於那一兩位說啥禁菸後會去卻沒去的人無興趣
Kama avatar
By Kama
at 2011-01-08T11:13
請您抽離出來 去探討"曾經因為對撞球場過多抽菸人口"
Emma avatar
By Emma
at 2011-01-11T11:28
導致它們連進去撞球場的意願減少或沒有的人身上
這樣才是被戕害的 扼殺的 可能支撐撞球界的生力軍
而非那些已經固定 只會減少不會增多的吸菸常客
Quintina avatar
By Quintina
at 2011-01-15T07:40
菸、"撞邪"、消費行為模式、政府.....等因素
Franklin avatar
By Franklin
at 2011-01-15T22:55
在撞球這項運動上已經(快)變成一種密不可分的惡性循環了...

台中沙鹿打球

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By Steve
at 2010-04-24T00:21
徵到一點鐘 在天生打球 包台平付 水球 或是0933148403 - ...

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Puput avatar
By Puput
at 2010-04-24T00:00
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但一直苦無and#34;持續and#34;練球的地方
且又接近暑假的到來了!!!!!
因為每次暑假都會回斗南
所�� ...

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By Oliver
at 2010-04-23T22:39
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By Daniel
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台灣撞球的未來與興盛!

Enid avatar
By Enid
at 2010-04-23T21:42
本來想忍住不發言的...可是看到C大說的真的心有戚戚焉... 以前球場為禁菸時...就有許多球友說都是因為撞球場菸味很重... 所以比較不想去..如果禁煙的話就怎樣怎樣的.... 等到禁菸法令實行正式禁煙以後... 這些當初說只要禁煙就會常常往撞球場跑的球友都不見了... 禁煙過程中也經過一段時間陣痛期... ...