台南Josh-你能看出我有沒有出棒過半嗎? - 棒球

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身為嗨嗨粉,姑且不論蔡明里這次講什麼,我認為Josh這次的論述有個部分其實有點問題
,先整理一下Josh的說法,「既然沒有規則明文規範,那如何定義是否誤判?

而裁判做出這個判決能不能被定義為誤判就是這次的爭論關鍵點。

我認為既然Josh這部片頭一開始就引述曾在三級棒球國際賽擔任過裁判的貴友所言,代表
國內裁判確實在判罰時存在一致化的規範,也就是實務上固定的判罰標準(棒頭與本壘板
前方相對位置),那就代表Josh上部片中末段所提的但書確實存在,即假如有內部講好固
定執法標準,就存在將其定義為誤判的條件
*見https://youtu.be/cM33d_vEkak (其中04:26處)


至於Josh今天發布影片中要討論的,根據現在壘審所在位置是否容易做到「棒頭有無超出
本壘板」的判定,我認為按邏輯可以理解為,現今站位對裁判做出正確判決不利,也就是
「誤判率」合理地較高,代表做出誤判不見得是裁判的鍋,但誤判卻還是成立,這邊的論
點是針對「能不能被稱為誤判」做出的結論。

舉個例子,今天一次一壘攻防,一壘審的視線角度被徹底擋住,這時候他做出與客觀事實
不相符的判決結果,即使他有相當合理的理由做不出正確的判決,但事後還是會被認定是
一次誤判總不能每個判決都打星號註明這個判決的難度為何吧?

總結一下這篇的論點,既然三級棒球國際賽裁判表明,實務上如果發生棒頭超過本壘板這
個「客觀事實」即會被認定出棒,那裁判有沒有看出這個客觀事實就成為是否誤判的依據
,而與裁判鑒別這個客觀事實的難度無關,所以我認為就這個點而言,誤判與否是存在且
可被定義的,只是目前裁判所在的位置對於做出正確判罰並不太友善。

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All Comments

Charlotte avatarCharlotte2020-09-06
理性討論給推
Iris avatarIris2020-09-08
主要是這次出來講這個是誤判很奇怪,前面那麼多沒出來
Faithe avatarFaithe2020-09-11
說話,這個突然講了
Mary avatarMary2020-09-13
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-09-16
誤判不等於違反規則做判決阿誤判是對客觀事實的誤認 問題這次壘審到底違反哪條規則
Michael avatarMichael2020-09-19
請Josh先定義「誤判」 我們再討論有沒有誤判
Daniel avatarDaniel2020-09-21
並沒有一個明確的解答 這才是問題爭點ㄅ
Olive avatarOlive2020-09-24
但Josh或那位裁判朋友並沒有說這是一致化規範,所以可以能是一部分人的經驗傳承/執法選擇而已。
Michael avatarMichael2020-09-26
每個裁判對出棒的認定方式不一樣沒辦法標準化什麼叫做誤判
Lucy avatarLucy2020-09-29
認定的方法其實真的很多
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-10-01
規則有寫以棒頭超過本壘板來作為標準嗎?
Delia avatarDelia2020-10-04
誤判是聯盟說的 又不是賈許
Brianna avatarBrianna2020-10-06
根本沒有寫怎樣才叫過半,只有一個裁判天王條款
Rae avatarRae2020-10-09
規則如果覺得是有沒有超過本壘板 那就寫上去啊
Valerie avatarValerie2020-10-11
不寫當然不能當作誤判 就是一個可以這樣判的參考
Anonymous avatarAnonymous2020-10-14
怎麼變成賈許說誤判XDD
Agatha avatarAgatha2020-10-16
你前提就不對 後面扯一堆都沒用 就出棒過半沒辦法量化只有裁判的共識而已 你懂嗎
Heather avatarHeather2020-10-19
這就跟好球帶一樣。看裁判爽而已
Faithe avatarFaithe2020-10-21
他說的是聯盟有共識吼 這只是他問別人的講法
Thomas avatarThomas2020-10-24
覺得你寫太複雜了 既然交給壘審判 還有誰能說他誤判
Lauren avatarLauren2020-10-26
Josh他的裁判朋友的見解只是其中一種裁判的見解吧
Connor avatarConnor2020-10-29
你這樣要說誤判要罰 如果主審好壞球判錯要不要罰?
Carolina Franco avatarCarolina Franco2020-11-01
實際上就有人看壘板 有人看壘線 有人看手腕除非聯盟說某次裁判會議訂下來看本壘板
Edward Lewis avatarEdward Lewis2020-11-03
實務上不同體系(?)的裁判應該都會有不同的判法
Blanche avatarBlanche2020-11-06
怎麼變你前後矛盾了
Rosalind avatarRosalind2020-11-08
不然就不存在誤判 因為你就沒寫啊
Mason avatarMason2020-11-11
好球帶表示:
Olive avatarOlive2020-11-13
實務上就是不僅僅有一個判別是否出棒過半的依據啊
Zenobia avatarZenobia2020-11-16
你也說部份了 那就表示沒統一阿XDDDD 幹嘛自打嘴巴
Carol avatarCarol2020-11-18
他也可以拍另一個判法的影片 只是不想拍阿XD
George avatarGeorge2020-11-21
你看他前一支影片啊如果領隊會議或是裁判會議有針對過半這點做出明確定義
Christine avatarChristine2020-11-23
就說聯盟要馬有共識定下來 這樣才能說誤判
Frederic avatarFrederic2020-11-26
那當然可以說誤判
Christine avatarChristine2020-11-28
阿不然就沒完沒了 每次有爭議就要來一次
Hedwig avatarHedwig2020-12-01
又是實務上 又是客觀事實 那怎麼不寫進規則
Liam avatarLiam2020-12-03
他說的是判決難易度使得當初規則沒寫 不是影響誤判但他也覺得這可以靠其他東西彌補 應該要定下來
Agatha avatarAgatha2020-12-06
他不是在幫裁判開脫 而是就規則真的有漏洞有共識或能明文規定都是好事
Mia avatarMia2020-12-08
只是就"目前"的規則 要講說誤判 是奇怪了點
Joe avatarJoe2020-12-11
如果聯盟在內部領隊或裁判會議真的有定義其揮棒過半誤判聯盟也是很有趣w
Queena avatarQueena2020-12-14
的定義,但是沒明文寫出來,導致今天大家吵翻天,我覺得
Yuri avatarYuri2020-12-16
應該要儀器輔助 不然就是看壘線 否則太難判斷
Ida avatarIda2020-12-19
網紅就是靠聲量賺點閱率,蔡明理頭都伸出來他還不打
Dinah avatarDinah2020-12-21
有吵有關注度啊XD
Ivy avatarIvy2020-12-24
如果有定義我是希望聯盟發個依據出來 過半要看哪XDD
Quanna avatarQuanna2020-12-26
想也知道根本沒討論過這種問題
Dinah avatarDinah2020-12-29
不過我也同意規則訂下來 判決的難易度是可靠經驗克服
Carol avatarCarol2020-12-31
跟好球帶一樣看裁判爽。很難理解?
Enid avatarEnid2021-01-03
今天真的給你規定揮到哪算過半 一整場下來不知道要挑
Ophelia avatarOphelia2021-01-05
戰幾次
Megan avatarMegan2021-01-08
量變導致質變哦 我還以為在上憲法課
Genevieve avatarGenevieve2021-01-10
判決難易度跟是不是誤判無關 不是比較難判就不算誤判
Barb Cronin avatarBarb Cronin2021-01-13
請列出全部的"已知判決標準"好嗎 嘻嘻
Olive avatarOlive2021-01-15
問題是你說的客觀事實並沒有規則訂出,所以才不能說是誤判
Olive avatarOlive2021-01-18
為什麼我覺得我看的影片跟你看的不是同一隻,怎麼理解的內容完全不一樣,你把你自己的見解變成由josh推導出來的答案
Linda avatarLinda2021-01-20
阿有內規的自己不說 怎麼變成是其他人要去證明沒內規
Gilbert avatarGilbert2021-01-23
你自己沒照規則去做裁決 別人質疑判決變成是別人要先
Jake avatarJake2021-01-25
證明聯盟沒有自訂內規才能說你沒照你訂出來的規則判
Puput avatarPuput2021-01-28
這個問題可以吵這麼久真的是奇耙 其實講來講去josh就叫10個人來看10個都會說沒過半吧
Madame avatarMadame2021-01-31
是對誤判這兩個字有意見嘛 就是沒有寫在規則裡不能叫誤判 但不能否認是個不正確的判決啊 畢竟二世那個揮棒
Daniel avatarDaniel2021-02-02
所以聯盟有沒有說他有沒有內規啊 沒有的會被嘴很正常
Regina avatarRegina2021-02-05
你自己訂出來的沒有照做還要別人去挖有沒有自訂內規喔
Zanna avatarZanna2021-02-07
某些人邏輯好笑耶 就是內規了還要跟你們講喔 那還叫內規喔 笑死
Anonymous avatarAnonymous2021-02-10
就算真的有內規,聯盟官方公開檢討違反內規的裁判還是怪怪的吧,要就明文列在規則中大家有憑有據,不然自己內部
Daniel avatarDaniel2021-02-12
檢討就好嘛
Kumar avatarKumar2021-02-15
畢竟人家看不到內規 會覺得你說誤判很奇怪 況且這種列入規則對裁判以及球員都有好處呀
Donna avatarDonna2021-02-17
有共識也不能當作誤判的理由好嗎… 沒有規則就不是誤判,這才是邏輯
David avatarDavid2021-02-20
天王條款就擺在那了,場上裁判說了算
Frederica avatarFrederica2021-02-22
規則就沒明確規範阿 爪迷還在崩潰
George avatarGeorge2021-02-25
問題是你確定有共識?josh只有提到一個裁判朋友的判定標準,但是這沒辦法推論所有的裁判都有共識啊。而且就像影片說的,出棒判定有很多判斷標準這不就證明裁判間的標準也不一?
Michael avatarMichael2021-02-27
標準不一就無法判定結果(判決)是否正確,共識或經驗可以讓結果接近正確,但不能當作對錯的二元判斷