友人第一次衝浪對店家的小抱怨 - 衝浪運動討論

我可以偷偷用站內信問一下店名嗎?
: 這篇文章讓人看了很不舒服
: 是初學者 人家也有offer給你lesson
: 你自己不要....初學者又不上課
我想若單純用拒絕教學來判斷衝浪態度過於速斷,
畢竟經濟因素是一個問題,教學所需的費用可能
超過一個初學者的預算.

另外,若以不諳水性來作為購買課程的理由,似乎
也不太妥當,畢竟到底要購買幾次教學才能熟悉
海上的狀況也是個問題,一個只參加過一次教學
的新手跟你說她熟悉__的海況,我想你也不會相信,
另外,沒有參加過課程的人也不一定代表他對浪況的
判斷不值得參考;有教練在身邊查看固然可以增加安
全性,但不是說非得請教練查看才能保護自己的安全.

判斷海況的精確度是用經驗來累積的,不是說新手沒
買課程就是莽撞不懂得保護自己,只是經驗累積的
方法不同,請教練是一個方法,與朋友討論也是個方法.

: 那請問一下你朋友的心態是什麼
: 不就是隋便玩玩 一點都沒有想認真玩的意思
: 試問這樣的人 人家要用什麼樣態度才對呢
: 自己都不尊重這項運動了 要人家尊重你什麼 帶你去其它浪點
: 你就衝的起來 不會搶別人的浪 不會擋到人 會守規則了嗎?
從原文的內容我無法看出原PO朋友有將"衝不起來"的責任歸諸
店家的意思,原PO朋友在意的似乎是店家對有無購買教學的客戶
有安全注意的標準上差異;雖然說可以理解店家對於購買教學的客戶
,在服務上必定戰戰兢兢,因為教練讓學生被捲走店家就不用做生意了;
但最基礎的告知措施對純租板客卻也不能少.

另外,原文中只單就店家未告知安全性較佳的海灘作出陳述,我看不出來
她有把自己衝浪規則的問題都賴到店家頭上的意思,把原文的爭執點放大到
"浪沖不起來"以及"不尊重衝浪規則"的責任歸屬似乎過於遠慮.

: 再來談談店家該有的責任 以下是我個人的意見
: 我想租板 店家有告知危險的責任 請救生員的責任 了解客人的能力
: 對海洋的了解和正確傳達海上的安全規則和海象的判斷方式
: 用法律的語言說 就是"對於可預見的風險 做出應有降低風險的行為"

首先,從漂流木跟浪況不穩等可知,原文爭執的是店家沒有盡到安全告知
義務(哪邊海灘較安全?),並不是爭執店家沒有告知"哪邊浪況比較好",
這也呼應你所謂"店家沒有帶人到浪點"的義務

店家既然有安全上的告知義務,若今日某場域不適合新手下水,店家是否也有
告知租板客的義務?從原文看來,店家知道原PO朋友是新手,而會把板租給
他也代表店家認為那片漂流木海灘的海況無虞而毋庸告知;從原PO朋友事
後得知有更穩定海灘的驚訝情事,不難理解店家亦沒有盡到告知義務,那麼我想
再進一步區分有無告知似乎沒有必要.

要更進一步說的話,店家會選擇海況較佳的海灘進行教學,當然也不會希望有其他
非學員在那片海域干擾課程進行吧?這是否構成店家未告知的動機?

既然店家認為海況無虞而租板給原PO朋友,那她信賴店家的判斷而下水,這是否能
直接反推回來說原PO朋友不尊重衝浪,欠缺自我保護意識等等,我想有討論空間

: 問問你朋友 以上這些事 店家有告知他嗎
: 如果沒有我想店家應該還有一點改善的空間
: 如果有 那我想是你朋友心態有問題
: 但xxxx店家提供的是租板+交通的服務 沒有帶人去其它浪點的義務
純租板客戶本來就不包含海上教學課程,這在一開始店家就會說明,原PO朋友也會
知道店家不會偕同下水,那麼問題點就不在於店家有沒有帶下水;其次,
若今天整片海域都沒有安全性的問題,那麼店家也沒有告知哪裡浪況好的義務,帶不帶
新手去某浪點也就不成問題,帶你是佛心,不帶是天經地義;
但若浪點的選擇涉及安全性的問題,那麼店家就有必要為租板客做出安全措施,
至於要用"帶"的還是要用"講"的來達到安全目的,我想都不是問題

另外,原文中甚麼叫做"帶人去其他海灘"?
"帶"跟"告知"差異性在哪裡?
怎麼樣才算"帶"?
教練牽著學員的手到海灘算不算帶?教練讓學員自己走去特定地點集合
再過去教學算不算帶?
這跟告知的效果有差別到讓原PO朋友應該付錢買個課程的地步嗎?新手知道
有海況較穩的海灘難道不會自己走過去?非要請人"帶"不可?若原PO朋友認為
沒有差異,則我想她所說的"人情味"指的不是"店家沒有親自陪同前往"的意思

DT大知道重點在於告知義務,我想也可推知原PO的意思是在"告知與否"而非"帶不帶"吧?
要不要再解釋一下當事人真意?

原PO朋友之所以傻眼,我想並不在於"甚麼?店家沒有陪我去海灘",
而是在於"甚麼?竟然有更安全的海灘"吧!

: po文前 請想一想....
: → DTakayama:我也沒說花錢就可以買到安全...我只是在討論店家的責任 09/11 13:13
: → DTakayama:至於初學者不上課又沒有人帶的話...各位去過海邊的 09/11 13:14
: → DTakayama:知道結果是什麼吧.... 09/11 13:14
店家讓新手自行找地方下水我想才是責無旁貸的地方
你要找人把你從新手帶到變成熟悉的老手,這比買3張板還要貴.
更進一步言,"熟悉海象"跟參加幾次教學後"自認為熟悉"也有不同,
到最後要真正熟悉還是要多衝多練習
: → eshew:你誤會了,我說的是衝浪心態佳否,不能只靠購買教學來判斷 09/11 13:15
: → DTakayama:所以我才用討論的方式問po 重點在有沒有告知 09/11 13:15
: → DTakayama:而非有沒有帶去其它浪點吧 09/11 13:15
: → eshew:對於告知與否我想並沒有太大歧見,但不購買教學不等於不尊重 09/11 13:23
: → eshew:既然我購不購買教學,店家都必須告知海上禮節,那麼租板客的 09/11 13:25
: → eshew:尊重心態就是另一回事了 09/11 13:26
: → eshew:原文想抱怨的只是店家沒有告知海況較佳的場域吧,他又沒叫店 09/11 13:31
: → eshew:家帶她去另一邊 09/11 13:31


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