到底怎麼樣會被稱為刷? - NBA

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小弟是資歷尚淺的籃球迷 對於大家討論刷數據的問題有興趣所以想回答
因為我不算是龜迷 也沒有去查過什麼數據 單純提一個觀點可以討論一下


雖然版上一直專注於刻意刷數據 但我覺得可以先把這個問題放一邊

應該換個角度去看龜抓防守籃板均數高和低 是否對球隊每回合的進攻數據有相對的提升


因為以我自己的觀點來看 假設是以均分為例子

A球員均場拿30分 B球員均場拿28分 單看球員帳面數字 A球員是大於B球員

但是如果放大到A、B球員得分高低 對於 球隊相對的勝率來看


假如A球員拿30分的場次和拿20分的場次對於該球隊的勝率沒有顯著的提升

我們可以比較大的假定A球員是在刷數據


而假如B球員拿28分的場次和拿20分的場次對於該球隊的勝率有顯著的提升

我們會比較認為B球員的是需要拿高分的 反過來說就是該球隊需要B球員拿高分


所以雖然帳面上A球員均分比B球員高 但是實際上B球員的均得分會比較重要


(在這個例子中還有一點很重要 就是該球員的得分能力 如果A、B球員命中率都有

45%以上那很好 如果均場得分28 命中率39% 那高得分不但無法幫助球隊

也許還是對球隊造成傷害)



回頭來講龜的均場防守籃板

因為均分是很直觀的反應在球隊的分數上所以拿來舉例

那我們可以先想 一個後衛去抓防守籃板對於球隊有哪些幫助 或是對球隊有哪些損害


可能的幫助

1. 戰術

2. 球隊的場均防守籃板數


可能的傷害

3. 前場球員防守籃板數降低

(可能還有 我想不到)



第一點 戰術


很簡單的去想 龜去抓防守籃板對於戰術上是否有更好的執行或成功率

(這需要去查細部的數據還要去比較)


第二點 球隊場均防守籃板數


因為龜龜的籃板能力確實在所有後場球員的前幾%

那如果符合第一點 一個戰術的發令者去抓防守籃板 能讓戰術的強度提升

而這個球員確實也有相當的籃板能力

這樣不但提升戰術強度 也可以讓前場球員專注在防守的卡位上


可以想像 前場球員的籃板能力基本不會太差 就算是頂尖的中鋒面對

到一般的中鋒對手 在很多因素影響下抓到防守籃板的成功率最多也許是 70%:30%

依然有3成的機率被搶走籃板


但是 龜龜的籃板能力是優異於大多對位的後場球員 在有前場對友專注於卡位的情況下

是能對抓防守籃板的成功率有更多的加成 (當然這又要查數據)


而這就可以牽扯到第三點 中鋒的防守籃板降低對球隊有沒有造成傷害

如果整體球隊的防守籃板率有因為讓龜龜去抓籃板而降低

但是相較其他有利因素是可以蓋過球隊防守籃板率降低的傷害

那當然還是會選擇讓龜抓防守籃板


而如果數據是正向的

我們就可以說龜龜抓防守籃板是對球隊有幫助

而龜龜最後幾場去刷個籃板數其實也還好



以剛剛的A、B球員場均得分的例子來看


A球員假設在最後5場的均分是29 他想要達成單季場均得分30而刷分

那他就是很單純的在刷數據 因為他30分已經有10分其實對球隊幫助很小



B球員假設在最後5場的均分是29 他也想要達成單季場均得分30而刷分

那他雖然是在刷數據 但是他的數據中原本的29分都是對球隊有正向的幫助

讓他最後幾場刷個均場30分其實根本沒差



最後 所以我認為龜龜是否刻意刷防守籃板數


可以對應 龜龜的防守籃板數提高是否對球隊有正向的幫助


當然這需要找到很多數據去比較 我只是拋磚而已


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All Comments

Charlie avatarCharlie2018-04-16
我把全部的答案都放在那了 去找吧
Victoria avatarVictoria2018-04-19
其實我猜會一直拿數據出來討論的只有兩種人
迷迷想捧人 酸酸想黑人
Mary avatarMary2018-04-19
討論一大堆數據還不如關心自己支持的球隊何時能拿總
Genevieve avatarGenevieve2018-04-20
冠軍
Regina avatarRegina2018-04-20
一個球員得分比較多但球隊勝率低,有可能是隊友問題
Daph Bay avatarDaph Bay2018-04-24
你不能說這樣就是球員在刷
Emma avatarEmma2018-04-29
龜龜是在刷這點應該是沒有疑慮 這篇感覺是想探討
龜龜的刷是不是雷霆毒瘤
Zanna avatarZanna2018-05-02
我記得之前有人發明了後衛搶板推進論
還以為是反串 結果真的很多人奉為圭臬
Yedda avatarYedda2018-05-06
酸民表示:不管啦!就是刷子
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-05-08
龜的WS/48只輸Adams喔 毒瘤?
Ida avatarIda2018-05-11
樓上邏輯謬誤
Robert avatarRobert2018-05-16
問題在於龜刷 v.s. 龜不刷的差別 而不是只看龜刷
龜龜把一堆數據攬在身上 WS本來就會有優勢啊
Ophelia avatarOphelia2018-05-16
這也是為什麼挺龜的要發明後衛搶板論來自圓其說
Eden avatarEden2018-05-18
這是WS不是PER喔大哥
Delia avatarDelia2018-05-22
如果數據能直接提升WS Adams能最高?
Elizabeth avatarElizabeth2018-05-22
後衛進來撿再推進比接傳球快ㄎ
Doris avatarDoris2018-05-22
刷是意圖 比什麼勝率沒意義
Susan avatarSusan2018-05-22
西河搶板優勢在於 能第一時間傳大傳 傳不了快速推進
等後面Adams進來拖車 對雷霆來說確實是有優勢的啊
Joseph avatarJoseph2018-05-26
拍謝 對WS認知錯誤 不過後衛搶版論真得好笑
而且西河刷不刷跟他實力是兩回事
Elvira avatarElvira2018-05-29
龜龜搶防守籃板還有個大問題 是他到禁區就不走了
原本跟的人跑去外面他也不管
Eden avatarEden2018-06-03
後衛搶板論荒謬程度可比效率溢出論
Carolina Franco avatarCarolina Franco2018-06-05
順帶一提WS/48 Adams1.87 龜1.66 PG1.44 瓜0.72
Belly avatarBelly2018-06-10
最大的缺點是後場防守變超級黑洞
然後前場人員專心卡位也是卡給他 何來防守之說?
Jacky avatarJacky2018-06-12
請問後衛搶板 誰來回防對方快攻 ? 龜欠噓的地方就是
好看數據自己拿 苦力工作隊友擔
Steve avatarSteve2018-06-16
龜搶的是防守板 是要防什麼雞X毛快攻啦XD
Jake avatarJake2018-06-19
龜酸現行記 搶防守籃板是要防什麼快攻 根本只想酸
Vanessa avatarVanessa2018-06-20
噓之之前也不用腦袋想想 腦袋很好用啊
Vanessa avatarVanessa2018-06-25
搶防守籃板對手會快攻 哈哈哈哈哈哈
Bethany avatarBethany2018-06-27
刷不刷戰不戰術我不知道 但他很常放掉該跟的人直接
Edith avatarEdith2018-06-28
要進去搶板 我是不知道這對球隊會有多大幫助啦
Eartha avatarEartha2018-07-02
我只知道龜在場上刷到連對手都看不下去,不論輸贏喲
Christine avatarChristine2018-07-04
印象中去年龜龜大三元的勝率好像比沒大三元的場高
Genevieve avatarGenevieve2018-07-06
你矛盾了 對手投進他就沒有板了 數據不是萬能
Yedda avatarYedda2018-07-08
我上面推文不是在說你啦 我只是想說很多人拿數據在
打嘴砲很沒意義 還有更多可以關心的事情
Blanche avatarBlanche2018-07-09
摟上 瞭解了
Audriana avatarAudriana2018-07-10
在坦隊才叫刷 , 場均大三元在西區 還能第4 第6
Rachel avatarRachel2018-07-11
就是要刷 還能進季後賽 就是爽
Hazel avatarHazel2018-07-12
把原本隊友就可以做的事搶走放掉自己該對位的人,
我是不知道好處在哪啦
對上火箭隊再這樣打等著被修理吧!
Genevieve avatarGenevieve2018-07-13
ptt一堆偏激達人只會冠上迷跟酸 這篇可惜了 推個