事後來看三國蜀國第一大戰犯 - 棒球閒聊

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By Olivia
at 2021-04-29T10:27

Table of Contents

諸葛瞻吧
面對鄧艾的遠征軍
根本不該出城決戰啊
以魏軍的補給+江油小路的難行程度
一個月後魏軍就會自己投降了
蠢啊


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Tags: 棒球

All Comments

Delia avatar
By Delia
at 2021-05-02T08:58
以國力來說，這次不滅過幾年也會滅，一直都是諸葛亮內政
太強才造成兩國有對峙的本錢
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By Dorothy
at 2021-05-04T11:08
諸葛亮內政....就是個被神化的人
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By Queena
at 2021-05-06T12:45
他是有本錢被神化啦 蜀國的綜合國力就是三國最弱 可以
撐這麼久就是他的本事
Queena avatar
By Queena
at 2021-05-08T18:34
赤壁之戰蜀國就打醬油的
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By Delia
at 2021-05-09T04:56
不然勒
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By Todd Johnson
at 2021-05-11T04:31
蜀國當時剩下比較能看的軍隊就只有關羽的水軍吧
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By Isabella
at 2021-05-13T06:26
馬謖吧 初次北伐如果成功 歷史搞不好就不一樣了
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By Emily
at 2021-05-13T22:03
諸葛亮強在精銳在夷陵滅後，居然還能阻組織南征跟北伐，
打到魏軍只能防守，演藝義雖有神話，但史實也是很扯
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By Irma
at 2021-05-15T05:47
諸葛瞻那時候蜀國已經只剩一口氣了 讓他扛鍋有點苛責
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By Hamiltion
at 2021-05-15T06:57
基業都要敗光了 沒差這一丁點
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2021-05-17T21:48
馬謖
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2021-05-19T03:50
為啥不怪姜維的北伐也耗費很多國力
Audriana avatar
By Audriana
at 2021-05-21T00:00
姜維北伐次數還比諸葛亮多...11次
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By Edwina
at 2021-05-22T01:17
姜維北伐那是另一個問題了
但諸葛瞻是直接讓蜀國GG
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By Emily
at 2021-05-24T13:39
這個版怎麼突然在聊這個XD
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By Daph Bay
at 2021-05-25T11:06
馬謖就真的廢物阿 第一次北伐其實真的對蜀國情勢大好
因為第一次北伐有出其不意的效果 後面幾次魏國都有提防
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-05-26T16:42
姜維北伐前面有被控制出兵人數，後面才GG
Necoo avatar
By Necoo
at 2021-05-31T14:05
有一個san版 三國版
裡面三國的問題討論得很詳細
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2021-06-03T00:12
馬謖
Quanna avatar
By Quanna
at 2021-06-04T14:15
馬謖是諸葛亮提拔的 我覺得諸葛亮是真的很威 但在識
人方面還好而已
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By Enid
at 2021-06-07T15:03
諸葛亮被神話的不是內政啊 我覺得演義還低估了他的
內政
Candice avatar
By Candice
at 2021-06-11T11:19
姜維其實前幾次北伐有取得不錯的成果 但之後幾次就..
..
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2021-06-13T19:05
但北伐這個戰略是必要的 蜀漢先天條件遠不如魏國 消
極防守只是加速滅亡 積極進攻才有希望延續國家
Kristin avatar
By Kristin
at 2021-06-18T03:27
諸葛亮厲害的地方是五次北伐反而促進蜀漢經濟和農業
發展 而且扣掉第一次北伐馬謖失敗 後面四次嚴格來說
都不是打敗仗退兵 所以也沒有損失太多
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-06-22T02:09
但姜維後面幾次北伐就真的死傷慘重 再加上國內阿斗寵
幸黃皓 和姜維鬥爭日益激烈 姜維有可能是急著想建立
戰功 後面幾次才這麼倉促
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2021-06-23T09:43
諸葛亮內政哪有被神化 千古一相名副其實
被美化的部分應該是演藝的軍事過程 但在那個時代他的軍
事能力也算很優秀了
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2021-06-25T01:04
孔明識人其實就中上 沒到神
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By Anonymous
at 2021-06-27T10:00
蜀國自己就有派系問題 內鬥解決不了遲早倒
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By Joe
at 2021-07-01T13:17
國力有差距結果打到北方魏軍只敢防守
Elvira avatar
By Elvira
at 2021-07-03T07:10
荊州派對益州派吧 孔明還在的時候至少還能團結
Adele avatar
By Adele
at 2021-07-05T00:13
魏國東吳也有派系問題 蜀漢派系在諸葛亮時期算是被
控制的很好了
George avatar
By George
at 2021-07-06T18:09
東吳的世族派系比蜀國還嚴重吧
Elvira avatar
By Elvira
at 2021-07-07T08:08
關羽吧 大好局勢就毀了
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By Blanche
at 2021-07-12T01:05
魏延也是諸葛亮死後才被鬥死 相較於司馬家族誅滅曹爽
以及後來孫權晚期太子之爭 諸葛亮制衡內部派系算很
成功
Quanna avatar
By Quanna
at 2021-07-14T13:57
我感覺蜀漢北伐其中一個原因是要讓國內團結
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By Oscar
at 2021-07-17T12:05
關羽算是被呂蒙背刺 我覺得荊州丟掉不能全怪他XD
William avatar
By William
at 2021-07-18T03:09
關羽問題是他不該相信呂蒙啊XDDD
他跟你不同國欸
Regina avatar
By Regina
at 2021-07-21T11:56
北伐原因很多 但不管如何都是蜀漢生存不可或缺的
Joseph avatar
By Joseph
at 2021-07-22T08:44
諸葛亮可怕的地方是北伐距離劉備夷陵慘敗其實沒過幾
年 中間還去討伐孟獲 所以第一次北伐對蜀漢最可惜在
於魏國幾乎是措手不及 往後北伐魏國大抵都知道要怎
麼防守了
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By Hardy
at 2021-07-23T20:02
關羽方面跟他個性有關吧？太自負
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2021-07-27T12:53
之前網路有人分析呂蒙的心理戰 只能說他超強
Heather avatar
By Heather
at 2021-07-30T09:03
就太自負 以為自己能及時趕回來對付吳軍
Zora avatar
By Zora
at 2021-07-30T10:33
最大問題還是國舅背刺吧，江陵堅城直接放推根本垃圾
Eartha avatar
By Eartha
at 2021-08-01T23:41
我是覺得關羽去打襄樊合理（跟歷史假設版的P大想法相反
）但問題是不該全軍出擊
Emily avatar
By Emily
at 2021-08-05T15:39
呂蒙裝病那招也很深啊 陸遜也推了一把 直接讓關羽失
去戒心
Isabella avatar
By Isabella
at 2021-08-06T00:17
至於糜芳背刺 有一說也是關羽逼出來的
Christine avatar
By Christine
at 2021-08-08T14:39
國舅如果不背刺，關羽就回到之前的對峙局面而已
Donna avatar
By Donna
at 2021-08-11T10:48
我覺得國舅背刺 呂蒙和陸遜也有推一把
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2021-08-11T17:56
他自己自負 不會搞好外交關係 兩邊都想打且看不起 諸葛
亮的計畫是要採取守勢 待時機成熟兩路出兵中原的
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2021-08-15T20:12
那是當然的
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By Quintina
at 2021-08-17T17:11
其實把關銀屏嫁去吳國就好了（大誤）
Una avatar
By Una
at 2021-08-19T09:27
不過我好奇的是諸葛亮搞不好也沒反對關羽往北打
Tracy avatar
By Tracy
at 2021-08-21T19:57
國舅太軟啊 就是個廢物 後來還被虞翻嘴
Sandy avatar
By Sandy
at 2021-08-25T05:34
東漢十三州，蜀吳只有四州，不北伐國力只會越拉越開。
農業時代決定國力的因素除了土地，還有人口。
隆中對的待天下大變一直沒有發生，蜀國只能主動出擊創
造機會。
夷陵之戰後國力已經大傷，諸葛在平定東南蠻族順便練兵
幾年後還能開始北伐，只有內政S級的人物才能做到。
Edwina avatar
By Edwina
at 2021-08-25T22:53
因為像關羽攻打樊城就算一開始沒知會劉備諸葛亮 事
後如果他們反對也應該會派人來阻止
所以我猜諸葛亮他們當時柯南也覺得關羽有機會
關羽
Charlie avatar
By Charlie
at 2021-08-26T17:43
襄樊的戰略地位太重要了 能打當然希望打下來
不過我感覺劉備也有點管不動關羽
Callum avatar
By Callum
at 2021-08-29T20:01
關羽其實已經夠神了 一人牽制兩國 我覺得國舅不背刺都還
有得打
諸葛亮每次北伐都會帶（綁架）一堆人回蜀啊XDD
Ina avatar
By Ina
at 2021-09-01T08:20
事實上諸葛的北伐對國力的消耗並不大，這是另一個亮點
『
Jacob avatar
By Jacob
at 2021-09-03T05:18
最後也沒了荊州 基本蜀國就已GG 不可能再談統一 只是延
遲滅亡時間而已 諸葛亮北伐也都是續命
Susan avatar
By Susan
at 2021-09-04T15:47
能不能打很不好說 但至少關羽有愛不會死
Oliver avatar
By Oliver
at 2021-09-09T01:51
alex的確有可能 之前有人分析關羽當時地位有點不像
我們現在想的那麼低
諸葛亮不但沒損失還讓魏國死了張郃XD
Doris avatar
By Doris
at 2021-09-09T06:40
應該
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By Thomas
at 2021-09-13T09:42
我們現在會覺得管得動那是因為我們用現代的觀念去理解
古代長期在外又有軍權的軍團很多時候君主是管不動（到
）的
舉個最簡單的例子就是阿斗也管不動姜維啊XD
Kyle avatar
By Kyle
at 2021-09-14T16:04
而且諸葛亮死了蜀漢還能撐這麼久 算厲害了
Quanna avatar
By Quanna
at 2021-09-15T14:23
司馬懿有跟諸葛正面打過，被打爆，後面都守城了
Robert avatar
By Robert
at 2021-09-16T20:06
sue說的是第四次北伐嗎XD
那次魏國被打到三國志只敢寫的很委婉XD
Donna avatar
By Donna
at 2021-09-21T00:22
阿斗我覺得到後來是怕姜維
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2021-09-25T02:16
沒吧 我以前看人家分析 也是阿斗平衡派系的玩法
Eden avatar
By Eden
at 2021-09-29T19:38
會搞到君主去怕軍團長本身就已經有點詭異了
Gary avatar
By Gary
at 2021-10-01T08:53
所以我覺得說劉備管不動關羽並不是不合理
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2021-10-02T06:36
阿斗扶持黃皓也是有意要制衡主戰派吧 陳詆死後主戰派就沒
後援了
三國志很簡略啊，但從各路史書還是可以看出司馬懿被打趴
緊急撤退
Yedda avatar
By Yedda
at 2021-10-04T09:36
算是
Andrew avatar
By Andrew
at 2021-10-05T23:42
事後來看宋高宗阻止岳飛也不見得是什麼真的怕迎回二帝
...（扯遠）
Hardy avatar
By Hardy
at 2021-10-06T01:59
所以諸葛根本超神，精銳夷陵死光短時間結交東吳 平定南蠻
北伐魏還打到魏軍只敢龜縮 只有智障翻案文會說他過譽
George avatar
By George
at 2021-10-08T22:40
三國志到底還是晉代的史書 怎麼可以把皇帝老家的事情寫
的太慘
William avatar
By William
at 2021-10-09T07:58
我想是因為有人主觀覺得演義太偏蜀漢 所以覺得蜀漢每
個人都被神話
Irma avatar
By Irma
at 2021-10-13T20:33
其實....普遍被認為過譽的應該是趙雲吧
Mary avatar
By Mary
at 2021-10-17T15:43
打仗強但帶兵能力普通
Michael avatar
By Michael
at 2021-10-18T22:32
趙雲就苦勞多，沒演藝這麼扯
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-10-19T06:31
但其實在演義寫出來以前 民間本來就比較同情蜀漢 並
非三國演義獨創的
Una avatar
By Una
at 2021-10-23T06:29
趙雲的角色其實就很像典韋、許褚那種的
馬超其實也是過譽啊
蜀漢根本不敢用這種紀錄不佳的人
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-10-27T02:40
扣掉諸葛亮借東風或嚇走活仲達等被誇大的情節 我覺得
小說描繪出的形象跟正史沒差太多
Adele avatar
By Adele
at 2021-10-30T11:12
趙雲武力值沒那麼高 反而他的智謀被低估
Kumar avatar
By Kumar
at 2021-10-31T23:28
就一些奇謀跟算命沒這麼扯，內政能力史實更鬼
Cara avatar
By Cara
at 2021-11-01T23:43
我有個朋友講的更好笑 他說演義根本污名化劉備 把一個
殺氣騰騰的8+9老大變成一個只會哭的草包
Rachel avatar
By Rachel
at 2021-11-02T06:13
越北伐越有錢估計也只有諸葛能這樣玩了XD
Tracy avatar
By Tracy
at 2021-11-03T12:58
羅貫中比較是要塑造趙雲「一身是膽」 才刻畫出單騎
救主等情節
George avatar
By George
at 2021-11-07T13:18
至少到劉備入蜀之前趙雲都沒有單獨領兵過吧？（印象中
）
Joseph avatar
By Joseph
at 2021-11-11T06:21
小說可惜之處是過度神話諸葛亮的軍事 以至於很多人
不知道諸葛亮鬼神的地方在於內政
Harry avatar
By Harry
at 2021-11-13T02:51
因為諸葛亮北伐的目的就是為了搶錢搶人來增強國力啊
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-11-16T13:52
光劉備入益州能在短時間內穩住勢力 以及平定南蠻的速
度快的驚人就足以說明了
Zanna avatar
By Zanna
at 2021-11-19T09:04
就這點來說他當然是穩紮穩打 求全軍而退
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2021-11-20T07:52
事實上他光以人數劣勢打到魏軍只敢守城就足以證明軍事才
華了
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-11-24T07:53
不過回應sue大 我覺得魏國用防守戰可能也是因為沒必
要進攻 反正只要撐到你退兵就算我贏了
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-11-26T09:00
他的目的是要吃下瀧右 不是滅了魏國 因為他知道蜀國做
不到
Connor avatar
By Connor
at 2021-11-27T14:15
至於為何不主動進攻蜀漢 除了諸葛亮治理的很好外 一
方面可能也擔心孫權偷襲 反正孫權很習慣偷襲別人(欸
Lily avatar
By Lily
at 2021-11-30T11:15
是啊魏軍也是保守策略，不過正面對決或追擊戰都被諸葛亮
打爆過，也是怕了吧
Thomas avatar
By Thomas
at 2021-12-02T19:23
其實魏國提防的對象是吳國無誤
Eartha avatar
By Eartha
at 2021-12-03T17:46
東吳問題就地主穩固自己利益就好，北伐他們覺得不重要，
支持季漢有種情懷在啊
Ethan avatar
By Ethan
at 2021-12-06T17:09
比較有意思的是小說把司馬懿刻畫成諸葛亮的死敵 結果
他們只有正面對決過一次還慘敗XD
Agnes avatar
By Agnes
at 2021-12-07T09:12
畢竟吳國假如打下合肥 魏國大概淮南會全丟光
諸葛亮的死敵比較像是張郃啦XD
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-12-08T20:06
一次司馬懿覺得有機會偷襲還是被打趴，還掛了一個大將
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2021-12-12T10:42
什麼？ 諸葛亮被神化？ 那不就跟★哥被神話一樣
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2021-12-16T05:32
沒錯 張郃是蜀漢一大對手 劉備諸葛亮都很想要他的命X
D
那大將就張郃啊XD
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-12-19T13:41
還有一次曹真走子午谷企圖攻擊漢中 結果遇到大雨就回去
了
Margaret avatar
By Margaret
at 2021-12-20T23:37
諸葛亮也慢跑嗎 諸葛真是先知 知道要慢跑才能被神化 讚
Agnes avatar
By Agnes
at 2021-12-25T13:32
那次魏軍大概走了15天才走一半 所以魏延的策略不可行就
在於此
Liam avatar
By Liam
at 2021-12-26T06:54
張郃被司馬懿害死啊，之前三小軍師聯盟糞劇，演司馬懿跟
神一樣，實際是被諸葛虐假的
James avatar
By James
at 2021-12-26T21:24
回到戰犯問題 我覺得沒有誰是戰犯 真正要說 關羽丟
掉荊州就註定往後局勢了
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-12-27T12:04
司馬被諸葛虐還是屌打其他人啊
Liam avatar
By Liam
at 2021-12-28T16:37
關羽荊州留下有機會，不過也只是有機會
Elma avatar
By Elma
at 2022-01-02T13:40
諸葛亮的隆中對如果沒荊州就不可能實現 而東吳奪走
荊州也說明孫權的野心只是想安穩稱王 沒有要角逐天下
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-01-06T07:22
結論是：都死掉了
Leila avatar
By Leila
at 2022-01-10T00:35
孫權他哥可能想角逐天下 他應該沒興趣
Steve avatar
By Steve
at 2022-01-12T06:34
孫吳本質就是地主聯盟
北伐沒好處，所以孫吳防守戰厲害多了，因為地主要保護自
己土地
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-01-12T14:58
關羽輸的不冤　打他的陣容根本是魏吳明星隊　這怎麼玩
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-01-14T23:00
蜀漢弱小，北伐的容錯率很低。偏偏碰上馬謖、李嚴兩個
豬隊友。
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-01-18T11:36
司馬懿對付遼東公孫淵還是很神啦XD
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-01-21T17:19
關羽如果國舅不背刺應該不會死，所以真心強
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2022-01-25T03:35
然後國舅為什麼反叛根本是歷史之謎
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-01-29T23:23
看起來滿多史學認定是被逼反
Queena avatar
By Queena
at 2022-01-31T15:59
關羽當時打樊城打到曹操差點想遷都耶XD
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-02-03T02:06
好可惜 古時候沒有攝影技術 很想知道他們會不會飛天
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-02-07T08:44
我覺得就他太廢，以他國舅身份加上守江陵，根本不用怕
Candice avatar
By Candice
at 2022-02-11T06:42
打仗前你說跟著大耳打拼十多年的國舅會反叛
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-02-15T04:38
他龜縮到關羽回軍，又是躺著功勞一件
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-02-15T08:31
絕對會被當神經病 可是偏偏就發生了
Candice avatar
By Candice
at 2022-02-18T10:48
但就回到兵力問題 關羽不出全力很難打下襄樊 但他又不
該把後面交給呂蒙這種人
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-02-22T06:26
其實就呂蒙的心理戰玩得太成功了
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-02-22T15:40
國舅不背刺，關羽打到魏軍崩一半，其實就算成功了
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-02-24T16:17
所以我前面才說不能完全怪關羽丟荊州 東吳根本鐵了
心要奪過來XD
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-02-27T03:54
以吳國的立場 要確保江東長治久安 長江中游地區怎可落
入敵手
Irma avatar
By Irma
at 2022-03-01T18:03
畢竟呂蒙大概也不太相信蜀國 抑或是說呂蒙根本不想維持
著這個同盟
Leila avatar
By Leila
at 2022-03-04T12:37
這是孫權呂蒙他們的想法 如果魯肅還活著絕對會阻止XD
Jake avatar
By Jake
at 2022-03-06T22:43
因為蜀吳本身的互信基礎是建立在抗曹 如果魏國沒啥逼他
們反而很有可能打起來
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-03-11T11:47
呂蒙跟吳國背刺正常 但廢的是背刺完還沒辦法全吃下來
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-03-15T23:52
後來蜀國被滅後還想過來趁火打劫 結果被羅憲爆氣打回去
Olive avatar
By Olive
at 2022-03-17T13:59
所以我看很多人罵劉備不該去打東吳 我反而覺得夷陵
之戰很合理 只是沒算到陸遜而已XD
Lily avatar
By Lily
at 2022-03-19T01:38
吳國也有北伐，只是水上航海王，路上被打趴。
逍遙津殺人魔把孫權十萬大軍打到地上摩擦。從東吳觀點
是我東吳牽制魏國、承受壓力，你蜀漢趁機發展。
所以蜀國拿到關中後，關羽要只要繼續北上成功，東吳勢
力馬上就從老二變成老三。東吳打不過老大，戰略目標直
接從北伐轉成被刺蜀國。
Doris avatar
By Doris
at 2022-03-22T13:02
從江南北伐 中國歷史上沒有人成功過 沒有人
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-03-23T07:24
沒成功過是上帝視角，東吳還是持續嘗試北伐。水上魏國
打不過東吳，陸上東吳打不過魏國。
彼此在長江南北互相牽制。
你劉備拿了關中又要拿襄陽，孫家馬上變老三，孫權改變
戰略有他的合理性。
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-03-26T03:59
朱元璋？
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By George
at 2022-03-30T08:22
北伐第一次最有機會吧 真的是出奇不意 可是算不到馬謖XDD
Andy avatar
By Andy
at 2022-04-01T14:06
我個人覺得孫權野心可能只想治理好東吳 但他的部將是
希望他能成為霸主
Ula avatar
By Ula
at 2022-04-04T20:56
日後東吳有幾次北伐我看也都是他的部下建議的XD
James avatar
By James
at 2022-04-09T17:56
漏了朱元璋 抱歉
不過他比較像是用安撫的
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-04-11T06:13
其實同盟本身就是充滿利害關係 不論是東吳背刺關羽
或劉備發動夷陵之戰 都是他們做出當下認為最好的選
擇
William avatar
By William
at 2022-04-11T14:43
他開始的時候有野心吧，都親征過不是，只是被魏國當兒
子打
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By Erin
at 2022-04-13T17:25
全世界都沒想到的是貴為國舅的靡芳毫無抵抗就投降東吳
，大概連上帝都想不到。
所以有些翻案就拿這個部分創作，說什麼靡芳虧空糧倉之
後轉而聯合東吳。
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-04-16T23:24
只是站在魯肅的觀點 他認為和劉備結盟一起管理荊州
對孫權日後爭霸是有好處的 而孫權選擇偷襲荊州也是出
於對蜀漢日益強大而產生的反應
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-04-20T16:56
所以孫權其實是被打到心裡產生陰影XD
Isla avatar
By Isla
at 2022-04-22T03:04
各種意義上吳國背刺都不能說不合理 戰略上把長江中游拿
在自己手上比給蜀國安心多了 政治上就剛剛那個最大第二
大的概念
Noah avatar
By Noah
at 2022-04-25T20:42
我當初看小說看國舅直接投降也很無言XD
David avatar
By David
at 2022-04-28T22:40
講難聽點你也無法預期哪天關羽會不會突然東下
Regina avatar
By Regina
at 2022-04-29T02:31
比于禁投降關羽還扯哈哈
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-04-29T12:59
東吳偷襲荊州在我看來是短多長空啦，因為把吳蜀打爆魏
國大魔王的機會葬送掉了
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-05-02T06:29
沒錯，假設關羽拿下襄樊，東吳也沒辦法保證那天關羽不
往東發展。
Megan avatar
By Megan
at 2022-05-02T22:27
打爆大魔王這種事不可預期啊 馬上拿下長江中游這是馬上
就能看到的利益
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-05-05T17:41
所以就是看你站在什麼角度去看利益
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-05-08T06:08
魯肅當年的榻上策和諸葛亮的隆中對都是站在長遠角度
去看利益
但偷襲荊州是明顯可見的好處
Ida avatar
By Ida
at 2022-05-08T23:18
不北伐不就等死，蜀國又沒有台灣海峽
Tracy avatar
By Tracy
at 2022-05-12T11:04
很無聊 大家坐下來談 看誰要解散 不就好了
Dora avatar
By Dora
at 2022-05-15T22:32
砍頭很好玩嗎？ 古時候真無聊
Emily avatar
By Emily
at 2022-05-18T13:12
和古時候那些血腥人比起來 ★哥可愛多了
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-05-22T01:33
不過如果★哥是生在三國時代 搞不好更血腥也說不定
唉 都是時勢所迫
Jack avatar
By Jack
at 2022-05-25T14:10
★哥這麼會看時機 若★哥生在三國
不知道是會投入戰場 還是歸隱山林？
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-05-27T13:37
如果是我 我就歸隱山哥 種種花草就好
山"林"
Emily avatar
By Emily
at 2022-05-30T03:50
睡著會作夢 醒來也是一場夢
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-06-02T19:25
要說蜀滅亡的直接戰犯應該算是姜維吧 他把魏延的守備漢中
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-06-07T06:27
之策改為收縮防線 只守漢樂兩城 結果後面蔣舒投降就GG了
Selena avatar
By Selena
at 2022-06-07T07:33
沒姜維 後主搞不好更快投降XD
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-06-09T22:43
而且別忘了蜀漢滅亡後姜維還用奇招挑撥鍾會和鄧艾
最後用自己的命讓魏國兩位最強的將軍死掉 算很猛了
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-06-13T07:47
姜維人生最後這一年其實比他過往北伐都來的精彩也
很讓人惋惜

廖任磊

Lucy avatar
By Lucy
at 2021-04-29T10:26
要不要考慮改一下直球握法阿 我知道沒這麼簡單 但是再不大破大立 大概就要改練籃球了... ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_X00TDB. - ...

瑞莎

Una avatar
By Una
at 2021-04-29T00:50
好慘，這樣也要被黑函 - ...

6搶1 25人名單（無日職球員版）

Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-04-29T00:48
是這樣的我看新聞都是說6搶1只有24人名單 紅中在報導中也說過規劃帶12投 但我猜測最終有可能帶11投 因為帶12投，板凳野手就只剩3人了，還要包含1位替補捕手 我想無論最後是帶11投or10投，板凳上的人選應該必備有工具人+多功能 最後我也粗略排了一下：(同樣無NPB選手) 野手13人 捕手 ...

★哥是不是想自己當總仔了？

Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2021-04-29T00:18
我是沒聽到★哥說的話 後面幾局沒看了 聽說是 ★哥說CCL吃藥上？ 是這樣嗎？ 所以若讓★哥當總仔的話 ★哥會怎麼做？ 讓CCL下二軍休息嗎？ ★哥真好 ★哥真會替球員著想 ★哥這麼好 助瓜這麼差的話 大家是不是該立即連署讓助瓜下台 感覺★哥想當總仔了 時機對了嗎？ -- 台灣偉大的人 ...

恰

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By Lauren
at 2021-04-29T00:04
※ 引述《cow1487 (JOKER)》之銘言： : 剛剛是不是說CCL身體也不太舒服 : 吃藥硬上？ 感覺是不是內鬥又要開始了 ★哥透過球評時間放風聲 讓大家開始質疑教練團 所以這次★哥是想鬥誰？ 還是單純說事實 只是我想太多而已？ ★哥怎麼常常搞事啊？ 自己就身為副領隊了啊 若他自己覺得 ...