中職難道要走殺豬公的回頭路嗎? - 棒球

Mia avatar
By Mia
at 2019-12-05T00:09

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※ 引述《golover ()》之銘言:
: 看見鄉民對威助帶兵或是阿步讚譽有佳,無非是他繼承了日職刻苦耐勞式的訓練,
: 但是更多人聽了覺得冷汗直流,捏把冷汗…
: 早期中職就走過那段路,不管是森下,山根,神原等等……不都是把球隊操過來的,
: 這樣子還是沒有減少中職跟日職或者是韓職,大聯盟的距離。
: 好不容易中職吸收到很多美國大聯盟科學方式的訓練,
: 現在卻又推崇走回頭路的教練,大家並不樂見。
: 最好的方式還是像小葉還是鑼總一樣,去美國受訓,把那一套科學訓練帶回台灣,
: 或者是直接聘請史耐德那種大聯盟教練更好,才是中職未來要走的路。

美式也有老觀念;日式不見得就是不進步。

在談科學訓練的時候,台籃有一篇文章可以先來思考一下。

[專欄] 沒有百分百的科學---談我所見的松山訓練
https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1550040770.A.AB9.html
#1SOxx2gv (basketballTW)

那麼究竟什麼才是科學化訓練?

美國那一套的訓練方式就是所謂科學訓練?
你確定美國只有一套訓練方式?

或許不用一定要美國才會有科學訓練。
這篇文章的重點在於你的訓練設計概念要有科學基礎,
也就是要把訓練方法「科學化」

科學化訓練常常都是思維轉不轉得過來的問題,
而不是鄉民常說的美式還是日式訓練這種看起來涇渭分明但又說不清楚的概念。


那麼注重練習量就一定不好?
這也很難說。

在落合博滿《三冠王的打擊原理》裡面,也討論了下半身、上半身的運用方法之外,
在〈追求理想的揮棒動作〉這一篇中,提到
「經由練習形成完美姿勢,卻在比賽時走樣的話就以空揮棒來修復」的論點。
對於這個論點,落合的理由是

「不斷地練習,成就完美模式。然後在比賽時姿勢走樣。接著再重新調整模式。
所謂打擊,就是持續地反覆這個過程,
在流程之中,讓身體與基本技巧確實地融為一體是絕對必要的條件。
即使無法造就理想的姿勢,也要一昧地追求理想,在比賽中則忘卻姿勢專注於結果。
為了成為優秀打者,這個觀念一定要牢記在心。」 P.112-113

如果把落合的作法套PDCA的概念,那麼大概會是這樣

Plan -> 追求完美姿勢(對於打擊的理解、上/下半身的運用能力)

Do -> 「不斷地練習,成就完美模式。」
「讓身體與基本技巧確實地融為一體」

Check -> 「在比賽中則忘卻姿勢專注於結果」

Action -> 「在比賽時姿勢走樣。接著再重新調整模式」
「在比賽時走樣的話就以空揮棒來修復」

落合的概念簡單說,練習是為了形成最適合自己的運動模式
而不是跟小P孩尬伏地挺身一樣,追求次數只是為了要把妹。


之前看運動play吧爪二軍給洋教練帶的影片,配合上最近威助接二軍之後的描述,
關於美式、日式教練學可能就是這樣的差異

美式教練像一般老師教學生 - 把該教的教你,然後要不要自己做功課你家的事。
日式教練像老師傅教學徒 - 你做,我在旁邊看,有問題我就跟你說。
也就是讓球員的知識轉化為技能的approach不同。


但我想無論是所謂美式科學化訓練或是日式反覆琢磨動作,一定的訓練量是必須的。
只是動作訓練不是為了追求量,而是要追求身體動作經驗以及最適合自己的運動模式。

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Tags: 棒球

All Comments

Audriana avatar
By Audriana
at 2019-12-07T16:06
推一下認真討論
Eden avatar
By Eden
at 2019-12-11T11:11
松山訓練......嗯
Mia avatar
By Mia
at 2019-12-15T22:56
其實台灣都沒有主流媒體在報導國外的訓練方式
William avatar
By William
at 2019-12-16T04:31
現在的訓練跟五年前又有很大的不同了,海盜隊那票老教練
團剛被炒掉了
Ida avatar
By Ida
at 2019-12-19T23:19
美式少一句 有做功課的發現問題來跟我討論
Kama avatar
By Kama
at 2019-12-22T02:27
推(落合我流鐵粉推)^^
Puput avatar
By Puput
at 2019-12-24T08:02
PDCA和棒球也是美國發明的,其實還是美式
Eden avatar
By Eden
at 2019-12-27T21:36
美式投一休四、五人輪值也沒有科學根據
Frederica avatar
By Frederica
at 2019-12-31T23:56
美式也有私人訓練師的
Hedy avatar
By Hedy
at 2020-01-04T12:24
類似光速蒙面俠的橋段
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-01-05T01:50
科學化訓練很強 但沒有扎實的練習基礎也是沒用
Faithe avatar
By Faithe
at 2020-01-09T10:46
酸迷眼光會準 威晨早就吃土了
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-01-14T02:36
而且科學化訓練本意就不是培育萬中選一的天才
Noah avatar
By Noah
at 2020-01-18T15:10
是不管基底再爛 只要經過訓練就讓平均水準提升的過程
Jake avatar
By Jake
at 2020-01-22T15:20
天才過目不忘 考試都不唸很早睡 y
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-01-25T11:34
看成績就知道哪個有用了
Enid avatar
By Enid
at 2020-01-29T15:52
威助真的是殺豬公,把日本鄧腿式投球當成有用下半身的投
法,笑了,那你日本人打擊怎麼沒鄧腿,是不是沒用下半身
打擊?殺豬公正確的話全世界標槍動作都要改啦。
Mary avatar
By Mary
at 2020-01-31T23:11
想炒短線短視近利當然會覺得練習多就是殺豬公,美式就
是輕鬆
Frederic avatar
By Frederic
at 2020-02-05T13:16
訓練方式就是從基礎到進階、打好基底並循序漸進,因
材施教而不是篩選
Joe avatar
By Joe
at 2020-02-10T01:49
現在不管美式日式都是強調動作正確性阿
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-02-10T17:28
日式很多時候根本沒強調正確的approach才會被人詬病
啊 像接滾地球一定強調要正面接球 可是連大聯盟金手套
二遊都沒在只練正面接了 比賽中一定會有很多情形不能
用教科書上所教的方式處理 所以才特別訓練 老是說美
式輕鬆日式紮實 怎麼日本一個能上大聯盟的內野手都沒
有 不就是因為美式訓練的練習量一樣 但美式訓練有在
模擬實際場上的各種情況去加強 把細節處理好 美式打T
打一箱 可是卻從啟動開始一個動作一個動作仔細修正 這
樣練習才有意義 阿部那種打5、6個小時卻只會講要用下
半身的殺豬公練習 根本沒有效率
Adele avatar
By Adele
at 2020-02-12T00:00
說到松山,不是會想到這篇嗎?#1TvAD9tH (HBL)
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-02-13T09:18
小松井,井口,川崎不都是上過MLB的日職選手嗎?什麼
時候變成沒有日職內野手上過大聯盟了?
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2020-02-13T14:42
覺得中職應該來這板聘請教練才對
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By Anthony
at 2020-02-14T10:18
我覺得鄉民最適合當教練 當總統
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-02-19T06:27
推一個 日式跟美式差最多的就是自主性
Hedy avatar
By Hedy
at 2020-02-21T10:55
然後隨便舉幾個例子,源田壯亮,今宮健太,菊池涼介等
日職內野手都很常看到側身接球的守備了,某個仇日咖卻
照常幻想日職內野手只會正面接球,是活在平行世界嗎?
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-02-26T06:00
人家一直說要正面接球的意思其實是在暗指你基本功不好
Adele avatar
By Adele
at 2020-02-29T06:04
美式訓練量也很大好嗎…不會比日本輕鬆,差別只是美國的
環境更需要當事人的自律,自己不要求自己,很快就被競爭
下去,不只運動,美國的教育環境就是這樣的,自己要逼自
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2020-02-29T18:02
大聯盟二遊最好沒練正面接...側接是進階正面是基礎。
站穩大聯盟本來就不只看守備、還有打好基礎、調整狀
況或是模擬實戰的練習前提本來就不一樣,跟效率無關

聯盟強力左打多 羅華韋改練側投剋敵

Edwina avatar
By Edwina
at 2019-12-05T00:01
※ 引述《barry610171 (小小羊)》之銘言: : 中職/聯盟強力左打多 羅華韋改練側投剋敵 : 記者陳立勳/台中報導 : 味全龍隊上周在擴編選秀會挑中富邦悍將29歲左投羅華韋,羅華韋4日提前跟著球隊訓 練 : ,今年下半季改練側投的羅華韋,目前還要持續評估。 : 羅華韋在2015年季中選秀第5輪被 ...

阿部慎之助開球 中職聯隊轟垮日軍

Sarah avatar
By Sarah
at 2019-12-04T23:30
阿部慎之助開球 中職聯隊轟垮日軍 https://udn.com/news/story/7001/4205923 2019-12-04 21:56聯合報 記者藍宗標/即時報導 中職聯隊今晚在亞洲冬季棒球聯盟對日職白隊之戰,先發投手吳承諭投五局,只被揮出三 支安打、失一分,陳文杰、陳晨威四局下先後開轟, ...

為什麼突然一直有人叫棒球也跟外國合併?

Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2019-12-04T23:19
如題 原本政客叫中職併兩隊加入日職被嗆爆就算了 今天又跑出一些這種文 ABL也不是甚麼多高殿堂的聯盟 ABL的國家有 澳門 香港 泰國 越南 新加玻 菲律賓 只有菲律賓是比台灣強的 而且菲律賓主流也不是打ABL 如果要依照這種方式比較的話 那大概就像 LM跑去跟中國組隊 菲律賓之前好像 ...

本田圭佑 加薪950萬日圓

Olga avatar
By Olga
at 2019-12-04T23:16
西武・本田、950万円アップ「想像以上」  西武・本田圭佑投手(26)が3日、埼玉・所沢市の球団事務所で契約更改交渉を行 い、950万円増の1600万円でサインした。  4年目の本田は4月4日のロッテ戦(メットライフ)でプロ初勝利を挙げ、6勝6敗 、防御率4・63の成績を残した。飛躍を遂げた右腕は「(年俸 ...

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By Candice
at 2019-12-04T23:12
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