上古時代的數據真的能參考嗎？ - NBA

By Regina
at 2017-01-02T13:23

Table of Contents

※ 引述《psg468203 (阿粉)》之銘言：
: 看到很多紀錄都由上古神獸維持
: 也看到很多人一直說多強多強
: 到底是只有沒有參考的價值性啊
: 那是規則什麼的都沒很精確
: 也都主打禁區
: 馬都是長得高優勢就很大
: 再者資訊不是很發達的時代
: 籃球沒那麼盛行的時代
: 在哪那邊打NBA也說不定二三流的咖很多
: 這樣的數據為什麼要一直拿出來說嘴
: 或者是跟現代球員比較呢？

賺P幣回一下～～

我們先看看

古代籃球60年代
1963年冠軍賽最後一場湖人VS賽爾提克
已跳轉到最刺激第四節
https://www.youtube.com/watch?v=aA8l1Jr7jwc#t=1h1m32s

那時代經典就是黃綠對決，不過那時候只有九隊
湖人有：Baylor爺、Logo爺
超賽有：羅素爺、魔術師Cousy

古代籃球70年代
1972年冠軍賽最後一場湖人VS尼克
https://www.youtube.com/watch?v=vIXJBGr9HDA#t=27m37s

湖人有：張伯倫、Logo爺、油頭教練 (傳說中的33連勝那隻)
尼克有：Walt Frazier、禪師

大家看完覺得如何?
差很多，不論是技術與戰術，完全不同世界，
你以現代打法技術來看，古代籃球真的不怎樣，這是無法改變的事實～

但！！！這樣比是不對的～～～～
現在的人不斷修正技術還有改變戰術，就像科技一樣不斷進步，
以前電話到現在智慧型手機一樣，沒有道理科技再退步
就像以前黑金剛多屌多帥，你用現在觀點來看來比說以前手機真爛，
這是錯誤的，但以當時來說，可比哀鳳還潮還屌

你也無法改變事實，在當時他們就是世界最強
如果張伯倫晚生一點，現在25歲，
數據真的沒辦法像之前場均50分20幾版，但也還是可能還是統治這聯盟
或許像AD再加強35分15版是有可能的

中生代會分兩個時期

中生代籃球之80華麗攻擊年代
1984年冠軍賽最後一場湖人VS賽爾提克
https://www.youtube.com/watch?v=rK6Ul8UEMNw#t=1h30m30s

80代表：東大鳥VS西魔術打到G7
湖人有：魔術、Worthy、賈霸、Byron Scott
超賽有：大鳥、McHale、Ainge(GM)

你可以看到80開始籃球打法的雛形已經跟現在很像了，
而且比賽也變得相當精彩，所以NBA為什麼從，東大鳥VS西魔術
開始熱門起來，不是沒有原因的，
也是為什麼很多數據家，會用80前後分開比較的原因，
50～70一起比，80～現在一起比，因為這樣數據比會比較接近

中生代籃球之鐵漢防守年代～2004
1996 冠軍賽最後一場公牛VS超音速
https://www.youtube.com/watch?v=I4XCUPv00oE#t=1h04m56s

到這邊大家都很熟悉了，90就是強調禁區防守
外線不受重視
你看到這邊發現很多技術開發都差不多了，
低位單打技巧　急停跳投　翻身跳投等等
不過外線跟運球還沒開發完畢

新生代2005～Now
不少國外專家會用2005當作現代籃球分界點
為什麼？因為Nash跟冷笑話就是從2005開始太陽跑轟合體
改變世代風氣，雖然以前就有跑轟，但不像太陽是可以衝擊冠軍的
Hand check也沒了

體系面戰術面：
從那時候開始強調速度、外線、球的快速轉移
衍伸到現在禁區沒之前重要，射外線的大個子慢慢出頭天

從2011開始奪冠球隊，哪隊不是主打三分?
11小牛外面砲手一堆，12~13熱火也主打速度小球外面配射手
14馬刺強調球的轉移，導出外線空檔
15 16勇士騎士也是打小球

技巧面：
Iverson馬大少等人來到NBA後，2000年開始後衛運球就變得很明顯比之前強上許多
這就是街球風氣帶入NBA，技術的傳承
你看看現在也每個後衛會廣泛使用歐洲步　Step back等等
哈登也說他歐洲步就是學Manu的，Step back是學包皮的
Kobe學Jordan的技巧歐拉的技巧
Dirk的單腳後仰，KD Melo Kobe也學會了

現代的人就是站在以前巨人的肩膀，學習改變
貴古賤今　貴今賤古　一切都看你用哪個觀點去看
但你懂了之後，你自己就不會分自己是貴古迷與還是貴今迷
因為你懂了

--

Tags: NBA

All Comments

By Ivy
at 2017-01-05T03:55

就算你講的內容中肯，但推文還是不會多
現在文章就是要譁眾取寵要偏頗，才能引戰

By Lauren
at 2017-01-08T04:45

頭香推個，這篇很不錯，不知道20年後的人會如何看
現在籃球

By Ingrid
at 2017-01-10T03:47

還是推一下

By Sarah
at 2017-01-13T14:36

中肯文數據應該要比超過當年代平均值多少才有道裡

By Oliver
at 2017-01-15T18:03

好文給推

By Ophelia
at 2017-01-17T18:22

這篇沒人理超越當代太多在這板就是不如後代的鐵證

By Gilbert
at 2017-01-22T14:35

推

By William
at 2017-01-26T15:57

你這篇的推文一定會比老大戴綠帽，或是AI單挑Curry
之類的文章少

By Emily
at 2017-01-30T21:08

溫和有理的文章是很難引戰的!!!!(誤)

By Christine
at 2017-02-01T10:12

講的很好啊！

By Todd Johnson
at 2017-02-03T19:25

推沒辦法一定說以前球員來到現在一定樂勝現在球員

By Rae
at 2017-02-05T06:56

推這篇

By Liam
at 2017-02-08T14:12

但現在的人回到過去能不能統治也很難說

By Quintina
at 2017-02-11T15:26

對我來說NashIversonKobeDirkO'neal都是90的古人

By Zanna
at 2017-02-12T19:25

我寧可看這種有內容的文，勝過於你一句我一句的芭
樂文

By Ingrid
at 2017-02-14T17:31

推

By Hamiltion
at 2017-02-18T14:25

推

By Edward Lewis
at 2017-02-22T06:40

推

By Edwina
at 2017-02-25T17:17

推

By Eartha
at 2017-02-27T05:19

這篇中肯

By Frederica
at 2017-03-03T01:24

推優~

By Ingrid
at 2017-03-06T05:33

推推

By Madame
at 2017-03-09T02:37

推

By Doris
at 2017-03-10T18:48

再搭配規則的演變，從防守像幹架到現在的no touch，
可以看出球風的變化，以後或許會回到過去那種規則也
說不定

By Mia
at 2017-03-14T21:57

優文推

By Odelette
at 2017-03-17T21:22

這篇中肯

By Mia
at 2017-03-22T04:36

PUSH

By Thomas
at 2017-03-26T22:17

推

By Suhail Hany
at 2017-03-27T15:33

推這篇

By Doris
at 2017-03-31T01:49

未必一直進步羅馬也是會退回黑暗時代罰球線起跳
現在也很少出現了後仰低位技術中鋒腳步整個退化

By Dinah
at 2017-04-04T22:44

推個

By Xanthe
at 2017-04-06T00:21

推

By Puput
at 2017-04-09T18:06

推個

By Skylar DavisLinda
at 2017-04-14T12:12

重點人家說的就是數據參考性啊，事實就是看看就好，
張伯倫數據洗成這樣，還不是沒統治聯盟

By Oliver
at 2017-04-15T16:56

推

By Thomas
at 2017-04-20T12:05

推

By Ingrid
at 2017-04-23T01:03

科技進步帶來訓練的便利至於能不能精純還是重點

By Rachel
at 2017-04-25T15:14

有些人就是生不逢時啊

By Delia
at 2017-04-28T03:26

不容置疑潛力鬼神，但是數據真的就是時代背景的產
物

By Xanthe
at 2017-04-30T20:32

好文

By Puput
at 2017-05-04T15:30

Emblid復興中鋒時代

By Tracy
at 2017-05-09T11:24

推

By Daph Bay
at 2017-05-12T21:32

推

By Linda
at 2017-05-15T15:00

推

By Olivia
at 2017-05-18T12:28

蒙古用的還是千年前匈奴那套小幅改良一樣橫掃歐亞

By Bennie
at 2017-05-22T12:24

像字母哥那種條件，早年一定被當中鋒練，現代籃球才
會讓他打到從1號打到5號

By Daniel
at 2017-05-24T13:38

理性中肯

By Skylar Davis
at 2017-05-28T02:43

推好文

By Skylar Davis
at 2017-06-01T22:58

U質文

By Olive
at 2017-06-05T20:47

好文

By Caitlin
at 2017-06-08T11:04

相當生動的大局觀

By Joe
at 2017-06-08T12:19

中肯推

By Ida
at 2017-06-11T20:12

中肯

By Kumar
at 2017-06-14T19:07

U文

By Irma
at 2017-06-16T02:23

中肯推

By Valerie
at 2017-06-17T19:58

有分析有推不是只是單純的用印象來區分

By Gilbert
at 2017-06-19T23:11

張大帥那些數據成績是穿著帆布鞋打出來的
穿帆布鞋一個賽季打80場，平均上場時間48.5分鐘

By Callum
at 2017-06-21T10:12

推個

By Gilbert
at 2017-06-21T19:29

各位自行體會一下XD

By Zanna
at 2017-06-25T19:31

好文不推嗎

By Tracy
at 2017-06-29T15:31

push

By Oscar
at 2017-07-01T10:25

推

By Kyle
at 2017-07-04T00:01

推

By Noah
at 2017-07-08T10:23

可是100分要灌50次籃，或是三分命中率100%33球，賈
霸的得分記錄要打20年場均24分，現在有人可以接近？

By Ursula
at 2017-07-12T10:41

有道理

By Quanna
at 2017-07-14T00:06

推好文

By Kristin
at 2017-07-14T06:30

By Anthony
at 2017-07-17T02:22

中肯文

By Joseph
at 2017-07-19T23:12

推，一堆人在那邊張飛打岳飛超無聊

By Iris
at 2017-07-20T14:55

推

By Doris
at 2017-07-23T17:09

推本來就是一代patch一代神

By Megan
at 2017-07-24T03:57

貴古或貴今都很無聊因為技術的進步是一直累計下來
的

By Belly
at 2017-07-27T05:37

難得這篇推文沒歪

By Puput
at 2017-07-27T09:07

推

By Liam
at 2017-07-29T19:37

推

By Poppy
at 2017-08-01T05:40

這是NBA的問題吧張大帥不如神 MJ 不能怪球迷啊

By Una
at 2017-08-04T22:46

畢竟一個是用規則壓制一個是幫聯盟賺進大把鈔票的

By Hamiltion
at 2017-08-07T00:48

推

By Kristin
at 2017-08-10T12:02

推

By John
at 2017-08-13T04:01

不推別人以為我不會打籃球

By Charlie
at 2017-08-13T11:16

對阿本來就是慢慢演進的

By Charlie
at 2017-08-17T14:27

現在看以前的冠軍賽片段還是很好看

By Quintina
at 2017-08-21T19:34

本來就不能比，他們在那個世界就是最強，沒什麼好嘴
的

By Bethany
at 2017-08-23T13:14

推

By Ethan
at 2017-08-26T23:13

你把現在的體能怪物丟到張伯倫的時代他們一樣會屠殺
這種體能怪物在任何時代代表的都是95分的強度

By Quanna
at 2017-08-28T21:25

只是以前沒有訓練沒有戰術的時代一個普通的球員可能
有65分就不錯了現在平均水準可以提升到80分
所以才會覺得以前的神好像比較強

By Dinah
at 2017-08-31T13:58

補血

By Donna
at 2017-09-04T18:02

推

By John
at 2017-09-08T04:18

80年代的看起來就很好看了

By Aaliyah
at 2017-09-09T00:12

推推

By Edwina
at 2017-09-11T06:35

這篇不錯不能憑印象文章貴古

By Selena
at 2017-09-12T15:52

難得的U質文，理性給推~

By Anonymous
at 2017-09-13T09:43

好文推一個

By Enid
at 2017-09-16T12:02

推優文但還是有人想引戰嘖嘖

By Yedda
at 2017-09-20T07:50

一代patch一代神

By Caroline
at 2017-09-24T18:56

規則解釋的放大，也直接或間接的讓一些動作成為顯
學

By Dinah
at 2017-09-29T12:36

優質好文

By Isla
at 2017-10-02T15:01

這篇中肯

By Candice
at 2017-10-05T15:40

有邏輯思考能力推

By Andy
at 2017-10-06T11:51

好文比那些整天張飛打岳飛的文好N倍

By Agnes
at 2017-10-07T13:28

看了上古時代的運球還以為再看SBL

By Yedda
at 2017-10-10T10:58

總是說什麼現在體能怪物放到過去如何如何，拜託，現
在的體能怪物們在過去的黑人生活、飲食條件、運動科
學之下，能成功長大就萬幸了好不好，還有得練身體？
還有得屠殺nba？

By Jessica
at 2017-10-13T13:50

未看先推

By Dinah
at 2017-10-18T02:00

有腦袋的都會推

By Susan
at 2017-10-19T12:02

推推

By Susan
at 2017-10-23T19:16

推

By Andrew
at 2017-10-23T20:41

推一下

By Susan
at 2017-10-24T01:35

以前的體能怪物放在現在體能一樣會UP的

By Connor
at 2017-10-27T21:26

推

By Annie
at 2017-10-29T17:25

推

By Emma
at 2017-11-02T17:46

這個要幫你推很客觀的分析

By Elvira
at 2017-11-06T14:49

推

By Daph Bay
at 2017-11-08T15:09

首推

By Quintina
at 2017-11-09T10:52

推如果沒以前的人拋磚引玉也不會有現在技術的發展
應該是要感謝他們去評論誰好誰壞太沒意義好不好
看也很主觀意識～

By Ina
at 2017-11-09T14:33

推

By Andy
at 2017-11-10T09:00

推

By Cara
at 2017-11-13T19:27

觀念正確

By Olive
at 2017-11-17T14:18

優質好文阿

By Elma
at 2017-11-22T02:07

MJ好像是看J博士灌籃受到啟發吧? 多少還有古人影子

By Kelly
at 2017-11-24T00:55

MJ後仰我覺得是學Bird

By Daph Bay
at 2017-11-28T09:14

偏要跟一樓唱反調

By Wallis
at 2017-12-03T02:38

推

By Michael
at 2017-12-08T01:49

推

By Agnes
at 2017-12-09T08:23

就是因為偏激文很多好的文章才會這麼好辨認出來

By Dorothy
at 2017-12-14T06:41

真的以前是街頭黑人抓幾個都比NBA強現在剛好相反

By Dinah
at 2017-12-17T17:31

貴古就是87
死老人在那刷存在感

By Odelette
at 2017-12-19T07:16

真正不能參考是防守老人愛吹噓自己以前防守多強
看80年代比賽防守真是很差禁區人多而已

By Aaliyah
at 2017-12-23T19:33

推

By Gilbert
at 2017-12-27T18:00

我大國軍用65k2打爆呂布

By Caitlin
at 2017-12-30T10:16

力量佈陣包夾協防等等也遠不及現在
外圍防守者更是爛到不能現在比

By Gilbert
at 2017-12-31T11:03

80年代放到現在算上外線大鎖只有喬丹和皮本

By Zora
at 2017-12-31T21:05

推

By Zenobia
at 2018-01-04T12:24

推文不會多嗎

By Puput
at 2018-01-05T00:18

中肯

By Anthony
at 2018-01-09T20:01

推，運動也是講究技巧、戰術，這些都會與時俱進

By Freda
at 2018-01-13T14:50

1樓臉好腫喔怎會這樣?

By John
at 2018-01-18T12:37

所以我才說MJ到現代，沒有三分能力一定被電很慘

By Christine
at 2018-01-19T17:28

下面那篇好慘寫在運動視界卻這麼廢還登入6000次

By Irma
at 2018-01-21T19:50

人的體能進步空間很有限

By William
at 2018-01-26T13:47

推

By Noah
at 2018-01-28T21:27

MJ來現代就會加強3分ok? 人家總冠軍戰的3分命中率
麻煩查一下

By Cara
at 2018-01-29T00:21

你的邏輯體能好像會線性提升那你的兒子就變超人

By Ingrid
at 2018-01-30T18:09

現在小孩只看Curry啦什麼Nash Dirk Kobe VC那些對
他們來說都是老人了

By Ingrid
at 2018-02-01T17:29

貴古迷仍舊不肯面對這樣事實，以為酸柯鋁笑話還是LB
J抱腿可以改變這樣事實，事實是現代籃球>>>>>上古時
代。

By Madame
at 2018-02-03T18:38

技術會變多但學習跟善用是靠天份這點無法教

By Madame
at 2018-02-06T06:59

科科

By Hamiltion
at 2018-02-10T02:04

貴金迷,MJ的總冠三分命中率查了沒?嘴MJ嘴得這麼high

By Barb Cronin
at 2018-02-14T18:05

ㄟㄟ你自己都說技術一直在進步，打你自己臉喔？

By Lydia
at 2018-02-15T04:05

好文推

By John
at 2018-02-17T10:19

邏輯非常正確，推!!!

By Steve
at 2018-02-21T12:43

總冠就幾場？現在連季賽都有高張力，會看球嗎？

By Quanna
at 2018-02-22T22:06

好文推

By Jacob
at 2018-02-24T10:11

季賽比總冠? 防守壓力差多少啊?

By Barb Cronin
at 2018-02-28T19:06

還貴今咧，每個運動都馬現代超越上古，只有PTT NBA
整天吹捧上古，連零冠戰神都能吹到天上。

By Kyle
at 2018-03-03T03:27

寫的超好啊，推

By Aaliyah
at 2018-03-05T11:16

要說到跑轟傳導的雛形應該推2000的國王

By Quanna
at 2018-03-10T07:55

寫得很好，但我想到另一個問題，總有某些球員

By Isla
at 2018-03-12T05:54

易地而處就不那麼威了，比方說Curry也算一方之霸
但回到過去的話，很難吃香

By Valerie
at 2018-03-14T14:49

好文推

By James
at 2018-03-15T22:56

中肯推但是這邊的人比較喜歡引戰

By Bennie
at 2018-03-17T20:46

神獸到哪可能都是神獸，不過平均數值跟能力是在進步
中

By Harry
at 2018-03-20T00:37

優質好文推

By Kristin
at 2018-03-20T02:26

推！

By Queena
at 2018-03-24T13:39

Curry會坐板凳？貴古會乖乖真正承認他是最強射手吧

By Joseph
at 2018-03-29T03:38

推

By Hardy
at 2018-04-03T01:14

推好文

By Dinah
at 2018-04-06T21:45

去年季賽的Curry是史上最強射手無誤，一季限定

By Christine
at 2018-04-07T08:48

優文

By Hazel
at 2018-04-11T19:21

其實三分球玩法太陽隊90年隊就玩過了
那時後總教練是安吉玩三後衛在場上轟三分

By Megan
at 2018-04-12T05:50

糸柬王求女子囗馬

By Rae
at 2018-04-14T15:59

好文值得推

By Hardy
at 2018-04-17T07:34

就meta變啦

By Kumar
at 2018-04-17T11:05

優文

By Catherine
at 2018-04-21T14:49

坦陣->dps->刺客陣->射控

By Sierra Rose
at 2018-04-24T20:13

中肯推

By Caroline
at 2018-04-29T06:04

沒有過去就沒有現在!

By Susan
at 2018-04-29T09:31

好文值得推

By Emma
at 2018-05-02T04:19

某ch是反串還是搞不清楚重點啊

By Joseph
at 2018-05-05T23:43

只要不是無腦捧或無腦酸都好啊無腦貴古賤古都偏激

By Noah
at 2018-05-10T11:23

現在NBA版就很多專釣魚找吵架沒在認真討論的

By Catherine
at 2018-05-14T21:23

推

By Elvira
at 2018-05-17T16:06

推這篇

By Kyle
at 2018-05-18T02:59

好文推

By Sandy
at 2018-05-21T22:41

U文推個

By Heather
at 2018-05-26T16:26

好文

By Oscar
at 2018-05-27T15:03

好文，但馬上又會有人問差不多的問題

By Erin
at 2018-05-28T07:36

中肯文

By David
at 2018-05-28T12:24

推~

By Catherine
at 2018-05-31T14:48

優文慘

By Thomas
at 2018-06-03T00:09

中肯，這就是傳承

By Andrew
at 2018-06-07T13:11

推

By Candice
at 2018-06-09T09:23

推站在巨人的肩膀

By Caroline
at 2018-06-12T09:52

清流推

By Erin
at 2018-06-13T14:29

黑金剛跟哀鳳那比喻真的中肯到爆炸

By Rosalind
at 2018-06-15T21:57

好文給推

By Hedy
at 2018-06-17T12:15

張大帥來到現在也是可以吃現代科學訓練以及戰術
繼續拿50 20 也不無可能

By Jacky
at 2018-06-19T21:21

推這篇~

By Sarah
at 2018-06-23T21:01

事實如此推

By Elma
at 2018-06-27T05:37

推頂尖的選手到哪個時代都會是頂尖

By Irma
at 2018-06-28T01:35

謝謝

By Eartha
at 2018-06-30T07:24

這篇推

By Ethan
at 2018-07-01T04:26

推中肯分析

By Hedy
at 2018-07-02T16:43

真的U質好文!!!

By John
at 2018-07-05T13:27

U質好文推

By Frederica
at 2018-07-08T23:09

U質好文

By Steve
at 2018-07-10T09:49

推!!

By Emma
at 2018-07-15T02:41

技術不可否認的會再進步只是幅度會越來越小

By Faithe
at 2018-07-19T04:02

推爆這篇吧不要讓劣幣逐良幣

By Bethany
at 2018-07-20T04:35

By Carol
at 2018-07-20T13:54

這篇值得推

By Kelly
at 2018-07-22T05:50

好文給推！

By Liam
at 2018-07-25T07:48

推你中肯客觀又理性這個板酸文引戰文太多了

By Carol
at 2018-07-25T12:49

推～

By Frederic
at 2018-07-26T02:56

嗯嗯

By Donna
at 2018-07-27T13:31

感謝！

By Michael
at 2018-07-31T19:01

好文，一堆非貴古即貴今，或是非貴今即貴古的言論真
的有夠無知

By Genevieve
at 2018-08-02T17:32

推好文

By Yedda
at 2018-08-03T16:43

推好文!

By Ethan
at 2018-08-05T16:08

難得的好文章，推！希望MK大多多發文

By Candice
at 2018-08-07T03:22

好文

By Frederic
at 2018-08-10T04:11

推

By John
at 2018-08-11T12:05

推

By Brianna
at 2018-08-13T00:30

推最後一段更推

By Candice
at 2018-08-13T12:17

推

By Margaret
at 2018-08-17T03:05

推!

By Lydia
at 2018-08-19T05:38

U文

By Quanna
at 2018-08-21T15:11

U質好文！

By Robert
at 2018-08-25T06:36

中肯

By Cara
at 2018-08-27T14:06

好文

By Bethany
at 2018-08-29T07:52

推

By Margaret
at 2018-08-30T07:31

好文推推

By Victoria
at 2018-09-01T14:22

推

By Margaret
at 2018-09-04T19:35

神獸來到現代適應幾個月可能還是神獸

By Anonymous
at 2018-09-06T02:18

推!!!!!!!

By Bennie
at 2018-09-10T11:21

硬交

By Tristan Cohan
at 2018-09-12T13:47

這篇怎麼爆了一樓臉好腫XD

By Faithe
at 2018-09-14T05:04

1F臉太腫了

By Emily
at 2018-09-14T09:54

推 NBA難得優文

By Genevieve
at 2018-09-18T12:50

同意你

By Olive
at 2018-09-22T10:37

推推

By Margaret
at 2018-09-23T01:12

推這篇

上古時代的數據真的能參考嗎？ - NBA

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