三巨頭提議募資救基層提姆不解：為何得 - 網球 Tennis

Adele · 2020-04-26

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網球》三巨頭提議募資救基層提姆不解：為何得捐錢給他們？

〔記者吳孟儒／綜合報導〕

世界球王喬科維奇（Novak Djokovic）與納達爾（Rafeal Nadal）、費德爾（Roger Fede
rer）商研建立網球選手紓困基金獲得好評，但提姆（Dominic Thiem）對此提議卻有不同
的看法。

該紓困基金由世界排名前百選手捐款，幫助排名200名外的球員，提姆說：「我看過很多
在打ITF巡迴賽的選手，他們不是百分之百投入，甚至很多人根本不具運動專業態度，我
實在不明白，為何我得捐錢給他們。」

根據ATP球員理事會主席喬科維奇的提議，男單前5至少各捐3萬美元、6至10名2萬美元、1
1至20名1.5萬美元、21至50名1萬美元、51至100名5000美元，幫暫居250至700名的選手解
決經濟難題。

男單排名高居世界第3的提姆告訴《Krone Sport》：「我寧願把錢捐給真正需要的人跟機
構，這世界上本來就沒有任何一項職業運動，一開始會保證你成功和高收入，頂尖球員的
一切並非唾手可得，而是用盡全力去拚，才有現在的高排名和成就。」

喬科維奇打算此計畫能募資到400萬美元（約1.19億台幣），但並未對外公布進度與實施
成果，或許並不是所有選手都認同其理念，願意掏錢救基層同業。

https://sports.ltn.com.tw/m/news/breakingnews/3146513

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網球

All Comments

Jessica2020-04-27

Thiem說的其實蠻有道理的…

Charlie2020-04-28

老實說我也覺得高排名捐錢給低排名的真的很奇怪這定的收入

Aaliyah2020-04-29

就跟一般上班族因為疫情被放無薪假難道其他人要捐錢給他們嗎本來大部分的工作就沒辦法保證一定有穩

Mia2020-04-30

蠻同意的可惜你不是big...

Harry2020-05-01

雖然這想法真的是好人啦但如果我是低排名選手怎麼感覺像被施捨...... 莫名被捐款XD

Zenobia2020-05-03

兩人其實沒有對錯，喬科的確看出這波疫情對選手的影響，尤其是後排名的，只是用捐錢的方式來因應有點怪

Damian2020-05-04

不過說真的，也想不出有什麼其他方式解決

Hazel2020-05-05

類似高層減薪給基層? 但問題是現在高層也沒薪啊

Kristin2020-05-06

還是要回歸各國失業紓困就好

Sandy2020-05-07

沒有對錯

Gary2020-05-08

覺得Thiem說得對,絕不是因為他帥

Una2020-05-09

完全認同

Olive2020-05-10

右派的小王子想捐的自己捐就好，強迫其他人響應就免了

Xanthe2020-05-11

不錯，會思考的人！

Jacky2020-05-12

的確，有道理

Delia2020-05-13

同意

George2020-05-14

要救也是ATP官方來救,也許找企業捐款成立一個基金

Carolina Franco2020-05-15

之類的,按排名高低捐款怪怪的

Mary2020-05-16

應該不是強迫，如果是強迫應該不只提姆出來反對

Damian2020-05-17

看過很多人都不具專業態度咧。那那些有專業態度的呢

Oscar2020-05-18

強迫捐有點共產黨?XDXD

Kyle2020-05-19

Millman的故事大家都聽過。現在比賽都沒了，這樣的球員要怎麼活？這樣的人不是真正需要怎樣才是

Donna2020-05-20

我就不相信網壇有幾個人敢說自己比Millman努力Thiem根本標準既得利益者嘴臉，贏球都是自己努力

Jake2020-05-21

阿囧出身比他慘一百倍，他才最有資格說贏球都是自己結果是阿囧在鼓勵大家捐錢，他在扯後腿。

Blanche2020-05-22

捐錢沒有對錯，不想捐就不要捐。但是不捐還要損人

Annie2020-05-23

其實三巨頭手牽手找企業拉贊助捐錢可能比較快

Isla2020-05-24

無視別人的努力和自己背後的資源，大頭症發作？

Anonymous2020-05-25

我不覺得他這樣有大頭症耶哪間公司會鼓勵同事互相捐款紓困啊超奇怪好不好

Yuri2020-05-26

對比之下小王子像是資本主義 big3是共產主義?

Yuri2020-05-27

剛在考慮換拍要拿thiem的看到這篇立馬下單

Edwina2020-05-28

原來捐款幫助需要幫助的人叫做共產主義啊?受教了

Erin2020-05-29

捐錢本來就是看個人，不該拿著道德旗幟指責不捐的人

Iris2020-05-30

沒有後面的人，怎麼突顯你們呢？

Ina2020-05-31

重點不是他捐不捐,是他不捐的理由很噁心

Lucy2020-06-01

頂尖球員努力才有成就,但努力的球員不一定會變頂尖

Kristin2020-06-02

用道德強迫別人捐才噁吧，而且他說得也有道理啊

David2020-06-03

說人家既得利益者真是滿莫名其妙,本來就是靠他自己

Lucy2020-06-04

努力加機運啊,不然呢.每個人出身不同,難得出身好的

Ethan2020-06-05

又努力的就要被稱作既得利益?完全沒有邏輯

Olivia2020-06-06

而且他損誰了? 他不就陳述自己不捐地理由嗎

Hedda2020-06-07

很好的提議這種事多多益善

Thomas2020-06-08

他就算不捐給同業排名後的,捐給其他他認為更需要的

Ivy2020-06-10

也是再何理不過,

Linda2020-06-11

不捐的人是其自由但也會受公評如其也公評別人

Ingrid2020-06-12

強迫別人捐款才是道德綁架,big3也沒有資格做這樣的

Anonymous2020-06-13

要求

Daph Bay2020-06-14

不認真的選手的確有啊！澳洲不就有兩個？

Charlotte2020-06-15

至於共產主義疫情其實讓政府權力更大這是必然的

Frederic2020-06-16

誰道德綁架了?誰說他不捐款就是不道德?閱讀障礙?

Robert2020-06-17

捐不捐錢本來就是個人自由,你選擇當職業網球選手就要有這行的認知,不是努力就一定會成功,還是要靠天分跟運氣說他是既得利益者嘴臉也太過分

Una2020-06-18

沒有基層的運動是無法蓬勃發展的啊

Olga2020-06-19

不成功的也有很多努力的,成功的人也有很多不努力的

Jack2020-06-20

捐可以吧大部份百名後的本來就生存都有疑慮

Donna2020-06-21

Thiem不捐是完全沒問題的相對的BIG3捐也算有道理

David2020-06-22

不想捐不要捐就好,在那說什麼很多基層球員不努力

John2020-06-23

如果照他說的,因為底層球員有人不努力就不捐那他說要捐給其他人是怎麼回事?其他行業的人都沒有

Frederica2020-06-24

覺得自由募捐別強制,雖然金額對他們來說也不多啦

Candice2020-06-25

不努力的就是了?這才叫沒邏輯好嗎?

Isla2020-06-26

有部分來說他講得沒錯

Ina2020-06-27

Thiem 大概想到tomic 吧

Callum2020-06-28

捐款是個人意願，自己想捐就捐，真沒必要以某種名義卻造成他人若不同調時的壓力

Adele2020-06-29

所以thiem說要把錢捐給真正有需要的人啊他就是不想捐給不努力的球員

Susan2020-06-30

什麼壓力?難道他們有說你不捐就公布名單嗎?

Jessica2020-07-01

他如果直接說後面那段話,那一點問題也沒有要捐不捐要捐給誰都是他的事,但是既然他要提到努力

Irma2020-07-02

所以他所謂真正有需要的人都很努力嗎?

Margaret2020-07-03

如果不是,那憑什麼拿這點來評斷球員值不值得被幫助?

Dinah2020-07-04

我同意i大的點，努力很重要，但很多不是努力就有的

Rachel2020-07-05

，只能說Thiem發言不妥，世界就是這樣，他看不見的還有很多

Lily2020-07-06

其實有看喬發言的就知道，很多排名後面的選手已經

Jake2020-07-07

選擇離開網壇了，這並不是單純是施捨救濟，而是為了保護網球這項職業運動的根基，沒辦法中想出一個辦法，而且這動作也有拋磚引玉的效果喚起各界對網球運動的支持

Hedwig2020-07-08

不懂為什麼身在網壇他會否定基層的重要性，誰一開始不是從幾百名爬上來的？如果有天才小將就此放棄這個運動難道不是損失？

Emma2020-07-09

就算真的會讓在混的選手得益，但一定也能幫到認真正在起步卻遭逢此變故的選手，現在top的選手哪一個不是從幾百名打上來的，這樣的動作搞不好救了一個未來的費納囧也說不定，我只能說Thiem的想法有其依據，但就是有點不夠深遠

Irma2020-07-10

天啊cloud大我們同時間在打一樣的東西耶XD

Frederica2020-07-11

反正Thiem的發言是真的蠻蠢的..只能說話不宜多講..

Olga2020-07-12

完了我不覺得他的發言哪裡不妥耶，我是不是有反社會人格？

George2020-07-13

還有一點是職業網球其實前後很不平衡，我覺得Thiem沒道理不懂，就像郭董對基層說你們都不努力的感覺

Genevieve2020-07-14

小王子這個發言也沒說錯~就角度不一樣罷了

Daniel2020-07-15

那只是剛好你Thiem還在幾百名的時候沒遇到這種事

Irma2020-07-16

但推文說Thiem的言論有點不妥~也同意

Daph Bay2020-07-18

如果你Thiem剛轉職業就遇到這種長期停賽沒收入的事別說養團隊，低排名的很多都沒有團隊

Dinah2020-07-19

這種事情其實沒有絕對的對錯啦

Yuri2020-07-20

反正Thiem的發言真的蠻道理的…只能說多討論才有完美的結果

Anthony2020-07-21

囧想救所有好跟不好的，Thiem不想救不好的所有都不救就只是這樣

David2020-07-22

不是b大沒搞清楚現在是整個生態會有問題，不是努不努力

Ursula2020-07-23

我覺得Thiem講的還算客氣啦，覺得妥不妥也是大家各

Heather2020-07-24

抒己見而已

Anthony2020-07-25

thiem大概就是親眼見過所以一想到要把錢捐給他們心裡就很OOXX

Puput2020-07-26

我是建議某樓去維基一下既得利益者的名詞解釋啦有夠丟臉的XDD

Wallis2020-07-27

其實我覺得玩票性質的，要進入700也要有天份吧台灣符合250-700的也只有三位，能得到幫助就太棒了

Agnes2020-07-28

bc總結的蠻好就只是一個全救一個都不救的差別

Hardy2020-07-29

現在的700名是28積分，玩票業餘的通常只會打

Carolina Franco2020-07-30

自己國家的最低階賽吧(1萬鎂等級的)那就算奪冠才27分也不夠撈這筆錢

Hedy2020-07-31

一輪遊是0分的，分數沒那麼好賺

Zora2020-08-01

玩票性質的一般也不太會負擔高額機票去國外打也許鄰國，但通常都是有熱忱的才會去拼

Ethan2020-08-02

我也不覺得Thiem的言論不對，大家都有不同想法，這個資助本來就是要心甘情願，畢竟獎金也是辛苦得來

Zenobia2020-08-03

其實這三位自己就拿得出來，別人不想捐不用公審。

Eden2020-08-04

推bc大！說人家是既得利益者真的有點太誇張= =

Joe2020-08-05

天道酬勤＆應報有時　估計終生無緣大滿貫冠軍支票

Rae2020-08-06

最可笑的就是一個世界排名第３的竟悍拒捐三萬美金XD

Cara2020-08-07

然後屁一大堆理由　不就是吝嗇　合你媽的理啦！

Leila2020-08-08

要知道：今年澳網一輪遊即有九萬澳幣！(六萬美金)

Selena2020-08-09

Thiem這種自私自利的嘴臉竟然還有雲球迷　世風日下

Vanessa2020-08-10

其實好一點的方式依排名訂個額度然後自由意願捐可記名實捐額度可計可不計就好

Olga2020-08-11

然後網球運動屬於獎金大多集中在前段班百名外沒比賽沒贊助的確會吃土賺的多的頂尖選手願意多捐點的確是美事一件未來可以建立個另類名人堂讓有捐款的球員加入

Wallis2020-08-12

留言怎麼一副想吵架@@

James2020-08-13

分明是救這個職網>個人的行動

George2020-08-14

現在疫情的狀況下200名外的球員根本就不像TOP球員一樣繼續支撐下去

Carolina Franco2020-08-15

200名外的球員都消失了對職業運動來說很傷

Mason2020-08-16

我個人會覺得Thiem只是運氣好沒在他出道的時候遇到疫情，這件事情讓我未來不會支持他了

Lydia2020-08-17

不捐就說人是吝嗇，不需要這樣道德綁架吧

Elma2020-08-18

後段球員確實需要幫助≠前段球員有義務捐助吧

Dorothy2020-08-19

大家可以討論怎麼幫助球員，但直接就定性前段一定該

David2020-08-20

捐錢，不捐就是錯就是自私就是既得利益嘴臉，也太過

Edwina2020-08-21

他只是蠢，不是自私，看他說的話，就知道完全沒搞清楚三巨頭這麼做的理由

Olga2020-08-22

不要有什麼努力不努力那段就不會招黑了，也不會真的少他一筆會怎樣，完全就是發言問題而已

Zenobia2020-08-23

可以說什麼世界上須要幫助的地方更多，不是只有關注網壇，想更加善用這筆錢之類的完全滿分，先嘴不努力就很刺耳，但我也不否認部分屬實

Adele2020-08-24

我相信並不是每個200名外的都他說的那樣，他不捐沒關係但其實不用出來質疑那些百名外的選手

Irma2020-08-26

嗯，就樓上說的那樣，自己招黑沒輒

Freda2020-08-27

最好他不是既得利益者.網球會被說成有錢人的運動就是因為多數沒錢的人不是打不起就是硬撐他家裡有錢,國家肯資助,這些都不是既得利益?

Isla2020-08-28

不然給他盧彥勳當年的資源他有現在的成就?他有努力,別人也有努力,他強不代表他就比別人努力

Heather2020-08-29

底層球員也有Millman這種的,頂尖球員也有Ky這種的

Rachel2020-08-30

既得利益者並沒有錯,世界上資源本來就不是公平分配但是直接忽略機會和結構的因素,還要嘴人不努力

Mary2020-08-31

這跟所有企業家都說自己白手起家沒什麼兩樣

Jacky2020-09-01

重點不是捐不捐,是嘴別人不努力,這差別很難懂厚?

Elma2020-09-02

推酷魚大

Olive2020-09-03

運動還有既得利益? 能不能頂尖不就看天分跟努力

Gary2020-09-04

出來這樣講真得不好，可以不捐但講這種話蠻傷人的

Mary2020-09-05

其實就是想得不夠深遠思慮不夠周全

Agnes2020-09-06

就算以自己的利益為出發點職網參與的基數越大上位者能賺到的獎金跟代言也會越多

Hedda2020-09-07

絕對不是只有天份跟努力...怎麼會這麼天真呢

William2020-09-08

簡單的說就是太年輕三萬鎂這種小錢可以得名聲又可

Noah2020-09-09

以獲得長遠的利益結果他都沒想到還讓自己招黑

Mason2020-09-10

小朋友比賽跑只靠天份跟努力我才信，跟社會掛勾的東西才沒有這麼單純

Daph Bay2020-09-11

得到名聲？除了提案人有多少捐款人會被記住呢？

Zanna2020-09-12

個人覺得小到連雞毛蒜皮的事，都會造成壓力了，何況提議按排名捐錢，若記者問起，就至少有回應的壓力了，況且現在表態不想同步的蒂姆就被議論

Skylar Davis2020-09-13

了

Ina2020-09-14

為啥那麼多人都覺得是在損他不捐阿...根本不差他一個好嗎，明明是發言招黑的，傻眼

Ula2020-09-15

也同時同意大都只記住提案推動的人

Ina2020-09-16

這個捐款的意義不在個人，而是為了整個網球的發展。對他這個發言滿失望的

Ina2020-09-17

網球靠的還有資源好嗎沒有富爸爸有天賦有用？thiem還真以為每個人都有一樣強的團隊哦

Tom2020-09-18

不想捐無所謂但要有說話的藝術

Delia2020-09-19

得到名聲跟長遠的利益笑死除了參加比賽拿較前的名次請問怎樣在網壇拿到名聲跟長遠的利益? 直銷是不是先捐錢我們再給你藍鑽石襄理笑死你一年後念的出

Freda2020-09-20

來25-50名捐錢的名字我跟你姓然後問他們有得到什麼利益嗎？ :沒啊就噴一萬鎂而已一輪遊有九萬澳幣澳洲不用扣稅喔自己國家不用扣稅喔經紀公司不用分喔團隊不用付錢喔機酒不用錢喔說得這麼爽錢又不是你在出你各位是怎樣北車賣愛心筆是不是我有一個夢想是網壇蓬勃然後呢? 沒了一百塊而已你賺這麼多出一下很難嗎笑死跟你很熟哦還在那邊捐錢名人堂買塔位是不是可憐我大蒂姆錯的不是發言內容而是你反對的是網壇三神又不是每個人都是庫班大老闆為了網壇發展四個字一定要作善事信不信至少好幾個人

Skylar DavisLinda2020-09-21

是跟蒂姆一樣想法只是不敢講花錢消災就好捐錢?!好棒棒一年後報紙:費納橋跟另外97個人@$(~<，' 三神又記上一筆了棒喔

Jacky2020-09-22

ATP獎金比例要改過...前面幾名選手靠代言就很飽

Carolina Franco2020-09-23

第一名獎金提高都馬是炒新聞的噱頭..第一二輪的獎金拉高比較實在些

Lauren2020-09-24

真的囧與費納與others

Harry2020-09-25

一定有些不好過吧疫情期間沒比賽打也許還要付教練費所費不貲

Lily2020-09-26

不捐沒啥錯但發言不妥想的太淺了甚至比點蠢

Ethan2020-09-27

如果他今天說的是這樣募捐會給不捐的人造成壓力我絕對贊成,但他的理由就不是這個是看不懂嗎?現在是要各種腦補他沒說過的話就對了?

Elvira2020-09-28

還是有人要幫他說真心話,是因為釣不到名聲啊?

Jacky2020-09-29

囧迷急著把囧放在費納前投囉！現在所有網壇的人都失業還既得利益那高牌位選手還說停賽我少賺更多更吃虧勒這種活動應該由ATP發起然後球員或企業自由募捐等較妥當然球員提案也是很好可你又怎知前100就比200大有錢

Tracy2020-09-30

他不捐錢本身沒錯,Thiem也沒提到名聲和利益的考量

Quintina2020-10-01

Thiem迷倒是挖洞挖很爽,把他不捐的理由腦補得更臭?

Queena2020-10-03

沒有比較有錢就說啊!甚至單純不想捐也可以說啊!扯到別人努不努力是怎麼回事?

Poppy2020-10-04

我是覺得Thiem沒有理解big3募資的真正意義啦....

Bennie2020-10-05

要不要捐是個人自由，但Thiem說得也沒錯

Anonymous2020-10-06

看他這次的發言決定以後都會支持他了

Liam2020-10-07

本來就不是捐不捐的問題其實Thiem大可照他講的捐給

Olivia2020-10-08

真正有需要的人但沒必要公開講這些

Vanessa2020-10-09

這就是他不想捐的理由啊什麼扯奴不努力這就是他看到的他提出的理由不就是這樣?

Brianna2020-10-10

我不會因此討厭Thiem 但覺得他現在講這些話對網壇好像也沒幫助....

Agatha2020-10-11

哇,原來費納迷的重點是要把囧放在後面啊?懂了懂了XD

Frederic2020-10-12

Thiem如果說我把錢捐給真正需要的人然後不講前面那一大段也許就不一樣了

Edwina2020-10-13

im大大人家擺明引戰你幹嘛理他....不要亂扣帽子給費

Catherine2020-10-14

納迷...我可沒這樣認為

Harry2020-10-15

這是他不捐的理由沒錯啊,討論他的理由和言論不行喔?

Elma2020-10-16

他的理由拿Ky,Tomic,和Millman一比就知道站不住腳啊

Brianna2020-10-17

Thiem在基層待的時間比較久也比較晚，也許他觀察到的現象是真的部分情形，他的意思也只是要有條件的救助而非完全單看排名吧，更何況他才剛熬出頭沒幾年，按照冏的計畫的話要跟冏捐一樣的金額，心裡不平衡也很正常吧

Suhail Hany2020-10-18

樓上沒必要那麼激動吧 Thiem到底哪裡惹到你他的錢他要怎麼用是他的自由只能說他應該少說兩句不知道

Steve2020-10-19

484記者問的然後有些人講強迫捐款沒道理阿囧從頭到尾都沒說強迫捐好嗎我說iam

Margaret2020-10-20

推特上有人翻譯完整的內容供參考https://i.imgur.c

Ivy2020-10-21

om/oKyEnHT.jpg

Selena2020-10-22

https://i.imgur.com/egdAGBp.jpg

Hazel2020-10-23

即便蒂姆的回應不是因為被提議捐款壓力造成的，個人是也不會覺得他的回應理由有到噁心的感受

Jake2020-10-24

職業運動參與人越多代言費用賽事獎金也會越多

Sarah2020-10-25

看了一下原文是緩和些，感謝提供

Leila2020-10-26

如果排名低的選手都轉行了，直接影響的就是獎金

Andy2020-10-27

回到這活動我覺得奇怪的是為什麼是叫員工幫助員工囧提這活動很有意義但不是應該是去拉企業贊助嗎並不是所有人都有三老這餘裕跟意願幫助別人我是這麼覺得啦有人說像是高層減薪我覺得兩件事完全不同==

Mia2020-10-28

我也好希望我們高層可以捐錢給我

Andrew2020-10-29

其實大家自己想一下就好,如果今天政府強迫你們捐款給不努力工作,整天混吃等死,生孩子只為了拿錢的8+9

Daniel2020-10-30

,你願意嗎？

Mason2020-10-31

叫上兵捐錢給二兵的概念嗎？

Hazel2020-11-01

某人會這麼氣，主要是小王子打槍囧的提議吧，還既得利益者笑死

Sierra Rose2020-11-02

開始各種亂舉例了嗎?今天鼓動捐款的是有權力的政府?

Kyle2020-11-03

天災時捐太少也會被批判，媒體有時候還會把捐款金額排名，不管是對知名人士或者企業，導致有部分人會覺得這些人本來就該捐

Mary2020-11-04

捐款有強迫?底層球員是混吃等死只為拿錢的8+9?是有多自以為才說得出這種羞辱人的話?

Daph Bay2020-11-05

其實何必複雜化不認同不要捐就好了啊沒強制吧？強制當然就要討論

Bennie2020-11-06

我不同意Thiem的話，但有到噁心的地步嗎？真的有到嗎？

Tom2020-11-07

有時候你不同意人家的看法不必用這麼激烈的話來表達有道理的言論不需要用這些詞別人自然會認同你

Michael2020-11-08

barry的比喻0分欸，你根本不懂Thiem這些話的問題吧

Odelette2020-11-10

某人在旁說風涼話,主要是擔心囧會得到支持和名聲吧?

Rachel2020-11-11

只問是誰不論是非,還真是標準的某迷行徑呢,笑死

Dorothy2020-11-12

而且看英文回應感覺沒中文那樣強烈

Belly2020-11-13

捐款沒有強迫，但是當其他人或者其他企業捐了，媒體

Tracy2020-11-14

各種報導，要是沒捐的肯定會有所影響，我是不相信古往今來所有捐款者都是心甘情願

Skylar DavisLinda2020-11-15

不過原文緩和很多，沒有到招黑的地步，但就是不妥

Lauren2020-11-16

不用擔心那個吧媒體報導國外不像你想的封閉

Necoo2020-11-17

然後不要隨便亂貼標籤好嗎.....這樣是要怎麼討論？

Iris2020-11-18

有人愛貼標籤,就貼回去然後繼續討論啊,沒問題的XD

Lauren2020-11-19

原文哪邊不妥了？他至少打了兩年 FT，這邊誰打了？

Jacky2020-11-20

你貼他不要亂打到其他人....我以前就說過囧黑不等於費納迷謝謝

Dora2020-11-21

囧納費都打了啊,然後呢?只有Thiem有眼睛他們都沒有?

Una2020-11-22

正常人光是看到匡列排名多少應該要捐多少就會？？？

Emily2020-11-23

其實建議看原文中文有誤導的嫌疑雖然我還是沒有認同Thiem的話

Delia2020-11-24

雖然那個只是希望捐款低標，但是第100名捐5000、第一捐3萬好像哪裡怪怪的…身家差距搞不好上千倍

Linda2020-11-25

因為我覺得根本不需要提這段就是了，多說多錯而已

Queena2020-11-26

了還說沒想要用某種壓力讓這些高排名選手出錢...？

Una2020-11-27

Big 3 自己想捐就自己捐就好，不用號召其他人好嗎？檯面上這三位打這麼久賺那麼多誰拿不出四百萬來的？

Emily2020-11-28

本來好好討論然後又開始扣什麼迷什麼迷的帽子是

Dora2020-11-29

有什麼毛病？

Carolina Franco2020-11-30

而且是5000”鎂“欸不是台幣欸 15萬欸 15萬欸==

Emily2020-12-01

我英文整段看完,只覺得翻譯得完全沒有賴到他

Carol2020-12-02

不要一直犯先分化再討論的盲點.. 被藍綠洗腦太久嗎?

Charlie2020-12-03

如果他們真的捐下去，那其他球員會很難看吧xD

Emily2020-12-04

如果這件事情本就不被大家接受捐的人也不會很多絕對不會是什麼99人捐一人沒捐這樣至少也30人以上

Bethany2020-12-05

而且不要再用你賺這麼多捐3萬而已很難這種論調了好嗎看了真的很氣

Genevieve2020-12-06

提姆大概覺得莫名其妙，我還要依排名建議捐錢給我不

Mason2020-12-07

我只是覺得捐不捐根本不是問題，但理由不妥，他有他看到的，但也只有他看到的，這樣吧

Thomas2020-12-08

認可的人，想要捐錢給誰是他家的事，輪不到你公審。

Hedda2020-12-09

就算賺到郭台銘的身家,你不捐錢也不該被批評啊!為什麼要一直執著在Thiem沒講的話,而不是他說過的話

Charlie2020-12-10

換個角度講沒有後面排名的選手也襯托不出前段班

Necoo2020-12-11

提姆說他打過了所以他覺得他不想要捐錢給這些人，這

Lydia2020-12-12

同意酷魚大一針見血

Kristin2020-12-13

跟費納喬有什麼關係？所以費納喬說捐錢就一定要捐？還是費納喬沒說這些人沒有職業精神就是假的？是說這

Charlie2020-12-14

要捐自己捐跟國民黨要每人發一萬北七

Quanna2020-12-15

沒強制真的沒什麼好討論的耶..就個人自己爽就好了

George2020-12-16

奇怪現在連推的人有在說他不捐很糟糕嗎，酷魚是在回很上面的推文？

Dinah2020-12-18

三位都多久沒有打 FT 了，跟他們一起打的人還在嗎？

Belly2020-12-19

錢募到了要怎麼發？僅限ATP的嗎？ ITF更多勒

Dinah2020-12-20

誰說他們說要捐Thiem就要捐了啊?看不懂字是不是?

Margaret2020-12-21

重點不是捐不捐,是拿底層球員努不努力來說事

Hazel2020-12-22

看來酷魚可能很專心在回很上面的推文..那不打擾了

Delia2020-12-23

真的是紓困不是這樣做的好嗎發紅包做公關很蠢

Olive2020-12-24

不過也同意號召捐錢的人應該說清楚錢要怎麼用

Tracy2020-12-25

所以幫助需要幫助的人叫發紅包做公關,真的無下限

Valerie2020-12-26

你根本曲解他的原意，他的意思是他不想要用大水庫論的方式捐錢給他不認可的人，包括部分沒有職業水準及

Damian2020-12-27

同意酷魚大巨頭要當散財童子請好好做不要推坑別人

Damian2020-12-28

THIEM是說他看過某些低排名的無職業精神不是全部..

Puput2020-12-29

職業態度的球員，他想捐他就會捐給他認可的團體。

Victoria2020-12-30

一律捐給那些人Thiem覺得自己無法接受有道理阿

Noah2020-12-31

我是gay講得好像你比Thiem知道狀況他只看到他看到

Sierra Rose2021-01-01

的那你比你看到的多幾萬倍好嗎

Victoria2021-01-02

Thiem的確點出這樣做的問題點阿..

Mary2021-01-03

現今的底層球員努不努力他肯定比你我都還要清楚，更

Joe2021-01-04

Thiem當然有道理捐錢是個人意願不該被強迫

Faithe2021-01-05

何況他說的只是部分球員，他不認可全發的意思。

Ula2021-01-06

要也是成立基金由公會或第三方個案判定申請紓困設定排富條款有的網球選手根本有錢到炸開

Ida2021-01-07

不過要判定努不努力或是職業精神真的滿難的..Todd 不是錢的問題

Necoo2021-01-08

想打就打不想打沒成績也沒退休

James2021-01-09

所以我說啊,那他有本事就說要怎麼區分努不努力啊!

Delia2021-01-10

反正巨頭勸募散財我也不認同不參與的也不該被獵巫

Anthony2021-01-11

要紓困當然是依照選手實際影響來判定不是努力或精神指標判定不公平

Oscar2021-01-12

說啥？他又不是要大鍋炒全部都捐的人，要區分說服別人支持你是提案的這幾位該做的事情，怎麼變他的事？

Valerie2021-01-13

他就是覺得有部分不努力的所以乾脆全部都不捐他

Ina2021-01-14

的錢想要怎麼花都是他的自由輪不到我們旁人喊

Heather2021-01-15

白話點他不認同這樣捐錢方式==>因為有人不配拿到==>要Thiem捐錢除非有更好方案 ==>現階段不捐

Rebecca2021-01-16

而且用排名區分本來就是很好玩的一些事情，有一些低

Ethan2021-01-17

於 250 排名的人可能生涯賺的錢比一些前兩百還多！

Kyle2021-01-18

不應該請不認同的人一定要提出新方案..這不合理不能把捐錢變成一定要做的項目

Adele2021-01-19

用努不努力當標準的是他耶!別人又沒拿這當標準

Rosalind2021-01-20

其實喬爸等big因提議捐款而獲得名聲也無可厚非，究竟也是發自善意，但不同論調者也只是提出個人觀點，也讀不出惡意，應也沒必要過度負面解讀吧

Hedy2021-01-21

那是Thiem不捐的原因阿只能說認同請分享

Gilbert2021-01-22

就像你認同冏哥論點認同請捐錢...如此而已為什麼Thiem要被獵巫或汙名化?

Kyle2021-01-23

Thiem有不捐的理由不管他和不合理錢是他自己的

Agnes2021-01-25

這些都是可以提的啊!換成用生涯獎金分配之類的

Charlotte2021-01-26

巨頭有捐錢的理由不管他和不合理錢是他們的

Hamiltion2021-01-27

但是他完全沒有提到你講的這些點耶?怎麼回事?

Tom2021-01-28

不認同捐的人要提方案還要提自己認可的標準喔？

Ingrid2021-01-29

Gay大你犯了一個邏輯上的盲點喔捐錢不是勢在必行

Irma2021-01-30

這是不是太好笑 XD 我還是去吃飯好了，浪費時間...

Eartha2021-01-31

大家都不認同這案子就Pending而已

Mason2021-02-01

你要新增勸募理由很好啊但不要拿Thiem來獵巫

Hamiltion2021-02-02

我就說了啊,他要是單純說我覺得有更需要幫助的人

Leila2021-02-03

其實……三巨頭不是為了救「網球員」，而是為了「救

Edwina2021-02-04

網球」。當然做法可以討論吧。

Madame2021-02-05

甚至說我賺的每分錢都是血汗錢,我不想捐,都很合理

Donna2021-02-06

邏輯跟國民黨一樣馬辦：誰不喜歡發錢？

Rosalind2021-02-07

你可以針對他說的理由提出不合理的質疑這OK但你不能針對不捐錢的動作就獵巫

Leila2021-02-08

但是他拿底層球員的努力在那裡說事就真的很過分

Zora2021-02-09

平權自助餐者：女選手不是人嗎？三巨頭歧視女性

Rae2021-02-10

這哪過分了? 他說得很實際也中肯阿..過分的點是?

Caitlin2021-02-11

努力很夠就不要對後入座有這麼玻璃心嗎？？

Robert2021-02-12

hua大這就是我前面說的，我覺得Thiem沒有真正理解big3募捐的涵義我也不理解過分和噁心的點在哪@@

Barb Cronin2021-02-13

你找一句我針對他不捐錢就獵巫的推文,我馬上道歉

Lydia2021-02-14

其實巨頭是真的不打也有錢賺阿...當然更好的方法是

Audriana2021-02-15

我從頭到尾都在說他拿底層球員努力不夠有問題吧?

Robert2021-02-16

他就是看過部分不努力的所以不希望自己的錢進到那些人手中所以乾脆都不捐哪裡過分？

Sarah2021-02-17

讓資方(主辦方)捐錢高排名選手捐一點也不會沒道理

Robert2021-02-18

大部份網友覺得Thiem沒問題的確有努力不夠的人而Thiem自己就是選手看的更多不需要質疑

Liam2021-02-19

雖然可能有點一竿子打翻一艘船但我不覺得有到過分、噁心的程度

Doris2021-02-20

畢竟這幾年獎金分配一直都在檢討分配不公前面的拿太多後面的拿太少台灣人反對很正常啦台灣右腦慣

Hedy2021-02-21

有人總是講的很像他比Thiem更清楚底層球員的狀況哪來的自信都說了是部分人你舉一兩個努力球員的案例根本不矛盾

Hedy2021-02-22

他也沒說全部認為他是歧視所有底層選手才叫誤解

Ivy2021-02-23

如果不努力的依據的話那Kyrios也不該拿獎金了他靠天分就吃定一堆人了拿他看過的幾個人不努力就擴及

Irma2021-02-24

Thiem就是沒有理解這募資的意義以及有點一竿子打翻一條船，但有到噁心過份嗎？

Victoria2021-02-25

我覺得一竿子打翻一船人就已經夠過分了耶

Kama2021-02-26

拿著很明顯的誤解要大家相信Thiem歧視選手無效

William2021-02-27

全部低排名選手這是滿滿偏見吧

Oscar2021-02-28

是你自認為他打翻所有人好嗎他只是不認同現行的一視同仁方案

Andrew2021-03-01

就有人拿著低級謬論要來說服鄉民有人歧視喔 XXX不捐還嘴人家不努力喔～好壞壞獵巫獵起來

Olive2021-03-02

有人也講得很像Thiem比Millman更清楚底層球員的狀況

Regina2021-03-03

亂套了 Thiem哪裡一竿子打翻一船人?

Jake2021-03-05

選手當然都可以講就你不需要在這裡散播Fake

Noah2021-03-06

你應該講那些害群之馬讓Thiem這些人不想捐錢我是不知道Thiem有沒比Millman了解低排名但肯定比閣下了解這點我肯定!

Ina2021-03-07

所以他說要捐給更需要的人,他能說那些人都很努力嗎?

Selena2021-03-08

如果他能確保這一點,拜託把區分的方法拿出來聞香我相信所有人都會很高興錢能進到努力卻沒錢的人身上

George2021-03-09

不認錯沒差還要嘴硬扯東扯西戰力真薄弱

Jessica2021-03-10

他說要捐給誰那他自己評判阿他家的事你就別管了

Necoo2021-03-11

你為什麼一直要叫不同意的人提出方案? 很怪

Brianna2021-03-12

不過說不了解低排名這我不認同哪一個球員沒經歷過低排名？

Carol2021-03-13

他又沒有說所有底層球員都不努力，gay 自己瘋狂超譯，還說別人都在腦補，你自己才腦補

Kyle2021-03-14

在這裡嘴砲Thiem聽不到拜託去人家官方請願

Agnes2021-03-15

自己一竿子打翻Thiem提出的論點還反過來說別人一竿子打翻所有人真是可笑

Jacky2021-03-16

big3 和Thiem哪一個不是從低排名一路爬到前段？他們對低排名的理解不見得不如米爾曼

Heather2021-03-17

噁爛的嘴砲正義戰不過就要人家提方案什麼歪理

Eden2021-03-18

叫選手提方案給你聞香？聞X都不屑

David2021-03-19

今天thiem 的發言只讓我覺得他沒費納囧那麼大愛，但要說他「不妥」「不對」「想法不夠周全」也是多了

Heather2021-03-20

噁爛的右腦垃圾,講不過就要別人聞X,自己先去吃吧

Jacky2021-03-21

iam大真的不用這麼氣啦先說我也是囧迷但是就像Thiem講的底層選手再怎樣也不會真的窮到會餓死而且想想如果你是底層選手明明就好手好腳可以“先暫時”做其他工作過活你會想要被捐錢嗎這樣以後他們面對那些高排名的選手撇除實力會不會有矮人一等被施捨的感覺

Connor2021-03-22

Thiem也沒說囧口這個想法不好或錯誤但捐給所有低排位選手包含他認為不努力的他不願意他也說了更願意以別的形式捐款若有更完善的配套相信以他的收入也不會在乎那點錢

Tracy2021-03-23

同意amo 就只是他看不慣某些低排名選手不努力所以不想把自己的錢花在他們身上如此而已要嘴他噁心就

Poppy2021-03-24

你不想捐就不要捐,不用減低可能想捐的人的意願吧?

Suhail Hany2021-03-25

多了

Bethany2021-03-26

罵人垃圾應該觸犯版規了吧真的是戰力膚淺

Jessica2021-03-27

還在那邊提出區分的方式給大家聞香 !!!是你要提出來不是Thiem!!!講幾次了到底會不會辯論啊

Charlotte2021-03-28

不想捐你要人家合理理由人家講你又說降低別人意願

Hedwig2021-03-29

說真的我贊成大家很多的說法耶,不要捐否則矮人一截

Emily2021-03-30

為什麼會認為這幾句話就會減低可能想捐的人的意願？每個人心中都有自己的一把尺關Thiem這幾句什麼事？

George2021-03-31

現在連發表個人意見都叫減低別人意願了他又沒號召其他人響應不捐看你言論真的會笑死囧口這樣不叫強迫捐款 Thiem就叫減低別人意願還真會雙重標準

John2021-04-01

還有其他快餓死的更需要幫忙,或是單純我不想捐都好

Bennie2021-04-02

之前就見識過他的歪理啦拿著一點猛摳猛挖要選手提方案給你聞香笑死

Ingrid2021-04-03

本來想捐的就會捐不會因為Thiem的言論而動搖本來

Isabella2021-04-04

不想捐的更是不會受影響明明就一直在把Thiem的言論無限上綱還扯一堆

Selena2021-04-05

會因為Thiem就不捐的是本來就沒很想捐吧

Harry2021-04-06

為什麼我要提出來?是Thiem想要區分努不努力的耶!

Valerie2021-04-07

Thiem沒有想要區分努不努力!!!! 到底邏輯哪裡卡住了

Jake2021-04-08

Thiem影響力沒那麼大不會因為這樣講就降低人家意願

Skylar Davis2021-04-09

又在誤導 Thiem沒有要區分努力而是他不想捐

Quintina2021-04-10

他的理由就是不夠努力講別人不努力不行? 你是努力的人那你就忽視錢本來就不是你的努力了也不一定是你的到底憑甚麼跟人要求這些東西

Enid2021-04-12

某人邏輯有破洞大家都知道是誰吧

Freda2021-04-13

bc大邏輯正確

Frederica2021-04-14

錯了就錯了硬凹還要人家給他蚊香

Andrew2021-04-15

蚊香蛙啦聞香

Frederic2021-04-16

回去重看 Thiem的確沒有要區分努不努力啊

Robert2021-04-17

沒要區分努不努力,然後提出有底層球員不努力的言論

Daniel2021-04-18

還真的不知道哪句話在區分努力不努力XD

Damian2021-04-19

這叫做沒有區分努不努力?

Poppy2021-04-20

我認真說我覺得你沒在聽大家講的

Skylar Davis2021-04-21

可以理解小王子的想法

Agnes2021-04-22

你只是再找一個破口可以硬凹下台..但我們防超譯無破口

Olive2021-04-23

你為什麼會把他不捐給不努力的人跟會捐給努力的人畫上等號呢？這世界只有二分法嗎？

Mary2021-04-24

他連標準都提了,沒有付出全部,沒有認真打球

Hamiltion2021-04-25

今天就算600個裡面只有一個老鼠屎好了因為那1/600不爽捐到底有甚麼問題今天他是選擇不做善事而不是已經做了一件壞事欸他是壞人嗎？笑死

Skylar Davis2021-04-26

451人啦不是600@@"

Ula2021-04-27

同意bc大

Yuri2021-04-28

不做善事被批過分噁心還要自己提出做善事的標準？

Kama2021-04-29

然後說會影響其他人意願我實在不能認同如果是big3這樣講還有可能

Tom2021-04-30

可以啊!那就直接說我沒有要做善事,因為全世界任何

Hamiltion2021-05-01

還來啊你要說自己說不要塞到Thiem的嘴裡

Daniel2021-05-02

行業都有努力和不努力的人,特別把底層球員提出來講

Oscar2021-05-03

最好的方式是提出捐款活動但不要強迫捐款都是成年人了應該有權利決定捐款的自由

Anonymous2021-05-04

所以!他說了男單排名高居世界第3的提姆告訴《KroneSport》：「我寧願把錢捐給真正需要的人跟機構你可以下去了

Isabella2021-05-05

有權利決定捐款的自由+1

Dorothy2021-05-06

這種硬凹的人打死是不退的繼續蓋樓洗臉他吧論不過就罵人垃圾真的很有水準

Iris2021-05-07

我可以認同冏號召這件事但無法認同批判Thiem的理由

Hardy2021-05-08

所以我才在問,他所謂真正需要的人都很努力嗎?

Ida2021-05-09

那他家的事啊關你啥事啊? 他爽他認為有努力就好他認為那些人值得這些捐款就好了你管他那麼多

Callum2021-05-10

如果不是,那為什麼只在不捐球員的時候提到有人不努?

Joe2021-05-11

真的需要的人他知道是誰他不知道的就是透過他說的

Margaret2021-05-12

機構幫她處理善款懂嗎…在網壇裡他能分辨網壇外就是他說的機構這種方式

Joseph2021-05-13

你邏輯離家出走了? 是人家問要不要捐給低排名在先他當然針對他為什麼不捐給低排名做解釋阿...

Suhail Hany2021-05-14

怎麼變成他只針對網球低排名的人

Genevieve2021-05-15

今天午餐吃的真開心==餘興節目挺不錯的

Joseph2021-05-16

就有人臉伸出來給人家打啊 Thiem不是要區分努力與否而是不想捐錢普發因為這樣會不公平

Franklin2021-05-17

那為什麼解釋不能單純其他人更需要,而是有人不努力?

Iris2021-05-18

看到有人在那邊Thiem不捐歐777,

Joseph2021-05-20

這樓大家都解釋的很清楚要是還要跳針也沒辦法了

Elizabeth2021-05-21

錢是Thiem賺的你管人家捐不捐

Zora2021-05-22

阿他的理由就是有人不努力他覺得那些人不值得被捐款

Jacob2021-05-23

你管他想說什麼他就是認為不努力的人不配得到他的捐款還要你約束他說什麼？

Elvira2021-05-24

吃飽看完餘興節目來困下午一堆會你加油 goodluck

Bennie2021-05-25

還以為發生什麼事能28頁，原來有猴戲看

Ethan2021-05-26

Thiem表達看法很好啊，每個人本來想法就不同吧

Skylar Davis2021-05-27

你的403樓就是潛在不想捐錢的人大部分的理由，407樓就是Thiem的理由你怎麼會說他拿這出來說事==

Audriana2021-05-28

就像父母要求賺比較多的小孩要無條件幫忙賺比較少的小孩，然後理由是：因為他是你兄弟，以後我們走了，這個家都要靠你們…

Quintina2021-05-29

那請問JASON 小王子說這種話的問題在哪?

Daph Bay2021-05-30

不管有沒有道理他是募捐不是強迫啊 gofundme有很多

Jessica2021-05-31

"神奇的"訴求反正你認同就捐啊只要不上升到道德綁架式的"募捐"都是個人選擇啦

Hedwig2021-06-01

這個又不是強迫的而且每個人有不同意見很正常吧

Eden2021-06-02

講白點沒人逼你，你不想捐就閉嘴，做人不要這麼硬（當然這沒對錯），不過搞不好是翻譯亂翻XD

Edwina2021-06-03

什麼都好但就是不用再亂舉例了

Tracy2021-06-04

應該是協調從組織那邊要補助才對，怎麼變成是高排名的要捐款給低排名的，這樣捐沒多少，問題也一堆。而且這問題本來就是協會組織的義務，轉嫁給高排名的選手很奇怪

Robert2021-06-05

如果今天要為失學兒募款,結果有人出來公開說我不捐,因為有些受害者自己根本就沒想要唸書,你覺得如何?這也是事實啊!但這是不是就直接掩蓋掉想上學的

Dinah2021-06-06

有努力的人,以及背後無關努力的因素?為什麼不捐錢必須要用貶低他人的言論來合理化?底層的人有各種原因,努力天分結構運氣都有在底層球員需要幫助的時候強調部份人努力不夠,

Kyle2021-06-07

就會直接降低幫助底層球員的正當性這影響才不只這次捐款這麼簡單,賽事獎金分配呢?要是像他說的很多球員不努力,那誰還要重新分配獎金?更別提之後還補上一句"頂尖球員都是努力來的”

Franklin2021-06-08

所以頂尖球員都是努力來的,很多底層球員卻不努力?從來沒人說他必須捐款,但是不捐款的同時還要先貶低底層球員的努力,這到底是什麼心態?先不說這種說法很傷人,他憑什麼評價別人努不努力?不是所有人都有富爸媽,好國家,有慧眼的贊助商

Callum2021-06-09

有人可能得邊打工維持生計,有人得照顧家人小孩這些人可能都做不到他所謂的”全心全意投入”然後呢?他們的努力就活該被貶低嗎?所以我才說他到底拿什麼標準來區分有無努力啊!

Erin2021-06-10

這可不是我分的吧?是他抓出部分球員來說的耶!沒人說能分類再補助的話他就會捐或是得捐只是他自己說的”很多球員…”是怎麼歸納出來的?要是有道理,捐款可以依此分配,不管Thiem加不加入

Belly2021-06-11

如果沒道理,那不就是沒憑沒據卻很傷人的評論?還是今天他講話的根據都不可質疑,因為他是職業球員?

Hazel2021-06-12

Thiem哪裏有貶低？？請問？？

Queena2021-06-13

有球員不具專業態度是事實陳述

Rae2021-06-14

政府紓困不會管你努不努力工作一視同仁

David2021-06-15

努力的標準太難訂定而且會引起爭議

Kristin2021-06-16

要大家憑實力賺取獎金於是他主張不捐錢很難懂？難道拿紓困金的就是不努力嗎？

Olive2021-06-17

其實還蠻有道理的欸

Genevieve2021-06-18

不要自己腦補一大堆沒有歧視也要硬扣帽子

Bennie2021-06-19

Thiem這離貶低不遠吧他說底層球員不努力所以他不想捐雖然他是講個別球員不努力但從鄉民的理解來看

Ursula2021-06-20

這位球員太在意獲得紓困的正當性

Regina2021-06-21

現在狀況不是憑實力賺取獎金吧?現在是想賺也沒得賺

Damian2021-06-22

也一堆人把成績不好的球員當成是不努力的球員看

Olga2021-06-23

推文一開始有提到共產主義

Kristin2021-06-24

今天又不是提議賽事恢復後繼續定期募款紓困

Ina2021-06-25

其實Thiem類似美國共和黨的理念

Jessica2021-06-27

共和黨討厭幫助窮困人民認為他們是不努力若幫助窮人等於讓他們更不想努力工作

Cara2021-06-28

這樣都共產主義的話那小英跟川普提供紓困金是不是

Candice2021-06-29

也是共產主義原來最資本主義的美國也是共產主義阿~

Yuri2021-06-30

那這可以評論但Thiem言論沒有表示歧視這些人

Frederic2021-07-01

今天大家推文氣憤的是某人過度引伸還硬凹

Franklin2021-07-02

要就好好討論不要叫球員拿方案來蚊香什麼鬼

Ina2021-07-03

還是最資本主義的國家裡最資本主義的政黨和總統呢XD

Joe2021-07-04

我從頭到尾說過歧視嗎?麻煩舉出來我看看

Carolina Franco2021-07-05

從頭到尾只有你在說歧視吧?我說的是他貶低別人努力

Mia2021-07-06

就有人住海邊管很寬一直在跳針，四個字，你管人家

Sandy2021-07-07

Thiem今天捐也好不捐也罷他就是表達自己的想法

Heather2021-07-08

捐和不捐都會有人有意見的啦，每個人想法不同是在堅持抓什麼語病？

Delia2021-07-09

所以批評也好支持也好也是表達自己的想法啊!然後呢?

Skylar DavisLinda2021-07-10

他不肯認錯啦就是如此沒貶低就硬要貶低心很玻璃

Leila2021-07-11

事實跟貶低傻傻分不清楚喔

Puput2021-07-12

對不起說你歧視喔應該用貶低才符合你的標準

Genevieve2021-07-13

別人沒說歧視硬冠別人說歧視,他貶低一整段說沒貶低

Eden2021-07-14

連貶低和歧視都分不清楚還有什麼好說的?

Eden2021-07-15

你說是事實,所以我才問標準是什麼啊?XD他說了算嗎?A lot是有多少人?要怎樣才算全心全意投入?

Madame2021-07-16

所以才說住海邊管很寬啊，連別人的想法標準都要管

Irma2021-07-17

更別提造成他們不能全心全意投入的原因呢?

Puput2021-07-18

真的吃飽太閒就算他講不出個標準他不爽捐你又能

Hedda2021-07-19

怎樣？爭贏努不努力的標準 Thiem就會捐了還是怎麼樣？

Edward Lewis2021-07-20

哇大絕來了呢!所以不認同有質疑說了就是管很寬喔?

Isabella2021-07-21

不認同的是這種質疑人不捐的態度好嗎？Thiem今天捐不捐都不關他人的事

Jessica2021-07-22

不會怎樣啊,就表示他說的話沒憑沒據沒脈絡而已啊

Jack2021-07-23

只是有人一直在這邊質疑堅持認為是貶低看不下去而已

Candice2021-07-24

不是質疑他不捐,是質疑他說很多人不努力,要說幾次?

John2021-07-25

很多啊，so？

Daph Bay2021-07-26

有好就有壞，有什麼問題嗎

Eartha2021-07-27

要你捐給澳洲那兩隻你要嘛？

Carol2021-07-28

其實這個問題應該由各國網協處理。

Sandy2021-07-29

這本來就不是前排名的選手該做的，這是公益

Edwina2021-07-30

Thiem這說法離貶低很遠很遠不要再超譯了...

Belly2021-07-31

gay大你真的覺得鬧的笑話不夠？奇文共賞了

Barb Cronin2021-08-01

Thiem沒有貶低任何一個努力的人不論排名

Necoo2021-08-02

到底你是邏輯障礙還是語文障礙？或是為了你那一點點的自尊要搞到無法下台？

Valerie2021-08-04

真的不懂不捐個錢是多罪大惡極還要被你罵什麼扯後腿、大頭症、噁心

Enid2021-08-05

當然我也注意到和囧有關的任何事你會比較激動

Susan2021-08-06

最討厭你那幾句什麼既得利益者嘴臉、阿囧出身比他慘100倍、他才最有資格說贏球都是自己你這幾句不也是在無視Thiem的努力？

Kristin2021-08-07

我是啊!既然要去脈絡化的批評無法全力投入的底層所以他出身比人好,結果成績不如人,是不是不努力?

Ophelia2021-08-08

他們無法全力投入，所以要捐錢，不捐錢就要被質疑你可以去幫ATP募款

Zenobia2021-08-09

如果你覺得這話很刺耳,那Thiem的話底層球員怎麼想?

Christine2021-08-10

我如果是兩百名後的，其實照字面聽起來滿不舒服的，不管我有沒有努力，而且也不是那些人要求高排名捐的，還莫名被損一下XD不捐當然不是罪大惡極，但是閉嘴總可以吧

Delia2021-08-11

有能力全心全意投入本身就不是大家都有的選擇好嗎

Poppy2021-08-12

不過還是要看原文，感覺記者超譯XD 公眾人物講話應該會比較圓一點吧

Ingrid2021-08-13

所以你的論點從不努力變成全心全意投入，好喔

Ophelia2021-08-14

推文有連結,我個人覺得翻得算中肯了

Andy2021-08-15

big3要捐就自己捐，別把其他球員拖下水

Elvira2021-08-16

這三個從各個角度來看都是既得利益者本來就更有義務去捐錢

Jake2021-08-17

他沒有講所有低排名都不努力到底要講幾遍？

Zanna2021-08-18

而且他不爽捐是針對不努力不是針對低排名

Hamiltion2021-08-19

他們跟大多數球員相比本來就是既得利益者啊XD

Adele2021-08-20

很好奇是玻璃心都凌駕邏輯語文之上了嗎？

Faithe2021-08-21

所以我在問他憑什麼定義別人努不努力要講幾遍?

Kumar2021-08-22

不用憑什麼啊你也可以評論任何人不努力你要不要原文看幾遍再來爭？而且他說誰了？

Heather2021-08-23

簡單說誰定義不努力..他嗎？

Rebecca2021-08-24

你真的鬧一天笑話了耶認真勸你該停了他不需要去定義不努力的標準玻璃心還沒好？

Ursula2021-08-25

他的論點一直在變，就是死不承認是自己問題啦奇文共賞

Dorothy2021-08-26

午餐的餘興節目要變晚餐繼續演變歹戲拖棚了請問他貶低哪個人給我個名字

Anthony2021-08-27

但是這樣做就是貶低了有自己故事和原因的底層啊!

Frederica2021-08-28

thiem沒有定義別人努不努力他只有說他不想捐錢給那些他看過不努力不具職業精神的球員

Liam2021-08-29

喔我看懂了,原來說別人不需要有合理的依據和標準

Quanna2021-08-30

你又來打迷糊仗了你戰力真的很弱他說誰了給我個名字給啊

Rosalind2021-08-31

你儘管問他看過誰不努力然後去跟他爭那個人有故事那你家的事但這邊他本就沒說誰更沒打翻一船人

Caitlin2021-09-01

你現在不也是自己認定別人需要全心全意投入嗎？

Jack2021-09-02

他要是指名誰還好咧!直接指一群人不就變成連反駁的機會都沒有了?

Rae2021-09-03

他指的就是「他看過不努力的人」歡迎對號入座

Lucy2021-09-04

自己一套標準，別人一套標準，你知道你的論點愈來愈多漏洞和問題了嗎？好了啦

Todd Johnson2021-09-05

我哪時候說別人需要全心全意投入了?陰陽眼?

Olivia2021-09-06

你的邏輯很有事耶你很努力自然就不包含你那你還要反駁什麼？

Ethan2021-09-07

Thiem這說法一點問題都沒有要腦補玻璃心請自便倒是Gay大你的說法顯示邏輯語文能力有盲點

Rachel2021-09-08

沒有惡意純粹好奇iam大你前面自己說關於囧的新聞你會比較激動所以你現在情緒這麼激烈是因為囧嗎

Victoria2021-09-09

問題就是誰知道在他的定義裡我是不是不努力?

Genevieve2021-09-10

https://i.imgur.com/OqjcPzN.png你自己講的，好了啦

Wallis2021-09-12

Thiem這篇從頭到尾都不是針對囧他是針對big3 提出的建議這點你應該看的出來吧

Robert2021-09-13

在Thiem心裡你算不算努力對你很重要？come on

John2021-09-14

你還管道人家心裡對你的看法了在他沒指名的時候這真的腦補過了頭了

Quintina2021-09-15

有點好奇如果今天假設是大安迪提出這建議你還會這麼激動嗎

Ingrid2021-09-16

設定成這整件事都是費納提的,我也會說一樣的話啦

Vanessa2021-09-17

大安迪提出來她可能連推文都不會吧

Steve2021-09-18

我是不信啦前面還在戰某迷勒呵呵

Liam2021-09-19

純粹好奇而已因為我以前一直不知道你有一直在幫Mil

Ingrid2021-09-20

設定，又是你自己的腦補啊設定，講不贏跳針喔？

Mia2021-09-21

man這些人講話

Steve2021-09-22

我100%不信你會這麼激動支持費這我肯定

Carol2021-09-23

看他說這些真的蠻傻眼的不過有不同意見是正常

Quanna2021-09-24

無端被質疑自己不夠努力,誰不會不爽啊?

Ivy2021-09-25

所以你根本就是腦補幻想自己低排名thiem這麼說一定在說你這樣？到底誰無端被質疑啊？你帽子越扣越多了

Yedda2021-09-26

整件事是big3一起討論的不是只有囧一個人提

Elizabeth2021-09-27

有不同意見很正常啊，不正常的是這樣的態度

Sandy2021-09-28

不想捐款是自由但誰去定義低排名努不努力專不專業

Irma2021-09-29

所以現在要挑戰支持者了是吧?lol

Agnes2021-09-30

他一直在各種扣帽子跳針，看看上面開多少問題發言被打槍了還硬要凹就知道

Eden2021-10-01

linyi但這新聞onlyonly囧囧囧

Tristan Cohan2021-10-02

如果今天其他人提這建議iam大還是這麼激動，那我就

David2021-10-03

相信你是真的為底層選手著想第一段說是囧和費納一起討論的

Andy2021-10-04

這個角度的發言讓人覺得不可思議

Yedda2021-10-05

這件事本來就不是只有囧提,是三人一起提的吧?

Mary2021-10-06

任誰都看得出來支持誰不是現在討論的重點只是在討論linyi提的好奇心而已

Sandy2021-10-07

提議的人是囧啊..

Ingrid2021-10-08

我沒惡意啦只是想知道iam大激動的點在哪

Queena2021-10-09

很難想像他有這種高排名的傲慢平常不覺得他是這樣

Christine2021-10-10

我是真的好奇如果今天是費爸獨自提出來你會這麼激動嗎

Ida2021-10-11

是不是有人解讀成你就是不努力才低排名所以不捐

Irma2021-10-12

我感覺似乎有人這麼解讀..很妙

Genevieve2021-10-13

這叫腦補喔?所以譚德賽說台灣人種族歧視他,台灣人

Emma2021-10-14

而且不管是Thiem還是big3 他們都是經歷過底層球員

Andy2021-10-15

我也是獎金(業績)制的工作，滿能理解Thiem說法就是

Hedda2021-10-16

生活的沒人一開始就排名前五名

Joe2021-10-17

不爽就是在腦補? 他指名道姓了嗎?

Erin2021-10-18

不要再亂舉例真是夠了他指名道姓台灣靠北這淺顯易懂

Anonymous2021-10-20

還有你的舉例真的很不恰當也無法對比夠了吧

Ina2021-10-21

問題是他憑什麼定義別人不努力沒有專業態度啊

Eden2021-10-22

天啊又來一個....要吵不完了XD

Tracy2021-10-23

底層球員就不淺顯易懂?我哪知道他所謂不努力的球員是哪樣叫做不努力?

Lauren2021-10-24

我發現世界上最難溝通的人是你老婆這句話是錯的你的亂舉例不要再拿來類比硬拗好煩喔

Megan2021-10-25

L大我覺得不管你講幾次是你基於好奇這樣都是在另闢戰場XD

Annie2021-10-26

iam大所以你真的不是因為這建議是囧提出的才激動？不是啊他前面自己說他是啊

Hardy2021-10-27

在國際中所有國家是一個個體所以台灣是指名道姓

Charlotte2021-10-28

前面n大問他是不是因為囧他說是但Thiem又不是針對囧

Heather2021-10-29

在低排名中球員才是個體所以Thiem沒指名道姓

Enid2021-10-30

不捐沒差，講話太刺了，他其實有更好的說話婉拒

Lucy2021-10-31

請告訴我哪點無法類比,不就是不指名道姓批評一群人?

Zenobia2021-11-01

我提假設是要告訴他Thiem不是在反對囧他是在反對這提議

Susan2021-11-02

真的有這麼難懂喔？

Susan2021-11-03

比較訝異一堆人挺..

Eartha2021-11-04

...上面解釋你自己看吧看不懂請路人阿嬤解釋給你

Anonymous2021-11-05

沒挺啊我前面說我不認同但用噁心來形容你真的覺得ok?

Carolina Franco2021-11-06

建議剛來看的往上翻一下謝謝

James2021-11-07

不捐真的沒差低排名也不一定願意被這種不甘願的施搞不好等等有人跳出來講他不需要哩

Donna2021-11-08

我前面說的是,這是版友意見不同的問題,不是囧的問題沒事轉移焦點貼人標籤這件事

Puput2021-11-09

你要不要先固定一下你的論點和說法，一直在變耶

Daph Bay2021-11-10

算了看了一天的笑話現在很膩了無限鬼打牆

Leila2021-11-11

Thiem沒有不甘願啊他本來就沒有要捐啊XD

Hamiltion2021-11-11

建議您先想清楚自己在說什麼，再來討論比較好,以上

Steve2021-11-12

拜託,如果是這樣,那為什麼會有球員委員會這件事?

Oliver2021-11-11

把機制調整成申請制可能會好點然後讓提姆當審查委一

Freda2021-11-12

廢話,一下說他沒有說人不努力,一下說他說的是事實

Rebecca2021-11-11

漏字之一這樣可以更合理幫助到努力專業真正需要的低排名球員

Heather2021-11-12

一下又要扯到他捐不捐,回不同的人當然提不同的點啊

Kelly2021-11-11

gay大我知道稍微複雜一咪咪的邏輯對你很困難就不逼你了解了祝你好運

Isla2021-11-12

剛進來的人會不會以為Thiem幹了什麼殺人放火的大罪XD

Elma2021-11-11

news大,我知道單純說不捐不要批評人對你很困難

Zora2021-11-12

我看你完全無法理解我們說他說的是事實

Margaret2021-11-11

以及他沒有指名道姓誰不努力這件事嗯嗯對不起我無法同理不努力的魯蛇這點只能跟您抱歉了

Andrew2021-11-12

就不逼你長出任何同理心了,祝你好運

Lydia2021-11-11

但出於好意認真勸你一句夠了留點顏面給自己

Rae2021-11-12

BTW 如果努力不論是不是低排名都可以贏得Thiem還有我個人的尊敬喔

Isla2021-11-11

是啦是啦,您要定義努不努力不用標準也沒人能反駁嘛!

Quanna2021-11-12

哈邏輯障礙出現了懶到跟你爭了

Hardy2021-11-11

順帶一提你一直舉例的米爾曼對這計畫似乎也有批判歐晚點再把新聞讀完放上來

Damian2021-11-12

無端被質疑自己不夠努力,誰不會不爽啊?→自己真的有努力還怕人家講的是自己喔

Tracy2021-11-11

今天我們總ㄟ說我們不要那種沒有熱誠的員工

William2021-11-12

我應該說總ㄟ你好傲慢喔這樣?還是先演一齣內心戲倫家明明有熱誠你不準這樣說我

Dora2021-11-11

唉唷你又不講我的名字害倫家反駁都不可以哭哭你現在大概就是這樣...

Andrew2021-11-12

感謝L大

Olive2021-11-11

稍微看了一下米爾曼不是批評計畫他是質疑如果大家真的關心這件事，為何要到現在疫情爆發才開始關注？

William2021-11-12

哈,說人爛比喻結果現在這是什麼東西?所以Thiem跟底層球員現在是從屬關係了?還可以不給標準的決定要誰不要誰啊? 好大好棒喔!

Faithe2021-11-11

從屬關係不是重點你應該著重在內心戲那段那就是你一直在爭的莫須有的東西

Regina2021-11-12

米爾曼認為這情形以前就有了根本問題在於獎金制度

Linda2021-11-11

他認為現在這計畫只是治標不治本

Hedda2021-11-12

獎金制度會一直集中在前幾名某方面也是商業考量

Rachel2021-11-11

喔,你說不是重點就不是重點嘛XD 原來我們現在討論的

Skylar DavisLinda2021-11-12

不是紓困救濟而是努力績效獎金啊?

Hamiltion2021-11-11

你爭的點真的很無聊且扭曲

Ina2021-11-12

問題你的獎金來源是要人家心甘情願地捐出來他當然可以依照他想要的方式或準則去決定捐不捐

Rebecca2021-11-11

辯不贏故意無理取鬧啊

Andy2021-11-12

已經解釋快20遍了吧但你就是聽不懂恩恩 NS 我覺得GAY只是想找個點硬凹下台而已

Emma2021-11-11

iam大可以到上篇討論我有貼你一直舉例的Millman

Skylar DavisLinda2021-11-12

不過我個人覺得基本上目前他有沒台階下根本沒差

Tom2021-11-11

從昨天吵到今天..XDD

Iris2021-11-12

不捐就不要捐啊!但是公開評論別人不努力是怎樣?

Lily2021-11-11

懂吃懂吃跳針跳針~~~

Brianna2021-11-12

笑死,一直執著在他捐不捐,不會看他的發言是否合理

Callum2021-11-11

他不捐的理由就很簡單啊低排名有些人不努力他看不慣覺得錢不值得捐給這種人有錯？

Andrew2021-11-12

thiem就智商不高啊，以為他現在一切都他白手起家來

Anthony2021-11-11

的，看到有人覺得整天努力說就看到笑死

Linda2021-11-12

整天努力努力，ptt上一堆魯蛇沒跟金庸一樣有錢就是不夠努力啦…

Elizabeth2021-11-11

笑死　還真釣出雲球迷　竟在那算誰誰誰要分多少XDThiem是今年的澳網亞軍啦！　獎金200萬澳元　懂？

Linda2021-11-12

全世界球迷衣食父母見證如此小氣的選手網壇也是沒誰

Jacky2021-11-11

器量狹窄　難成氣候　無緣奪冠　老天有眼

Eden2021-11-12

去看各家外媒統計他生涯收入多少然後找藉口抗拒捐款

Kristin2021-11-11

人品全球譴責罷了　還在跟你強詞奪理

Harry2021-11-12

不就是被Djokovic擊敗　然後個人恩怨不參與他的募捐That's WHY.

Zenobia2021-11-11

提姆有道理，然後Djo這個計畫1.2億是每個人分三萬這樣嗎

Delia2021-11-12

連個人恩怨都來了哈哈搞笑喔？

Zora2021-11-11

腦補很會 Thiem回答完全沒提到囧也能聯想

Ina2021-11-12

rex大在說啥.....

Megan2021-11-11

暴龍大不要亂批評,捐不捐本身沒什麼好去質疑的問題是在每個人有能力付出和努力的程度是不能相比的我家境不錯,小時候時間超多,每天只要打電動念書就是建中台大.但是我小時候的好朋友就是下課要幫

Frederica2021-11-12

家裡做事,沒時間念書,所以大學考超爛.我絕對沒有她一半的努力和認真,但是我幸運不用擔心別的事而我朋友就是又忙,爸媽又重男輕女,連近視都幾百度才被發現.不是她不努力,是她只能付出這麼多去念書

James2021-11-11

網球員也是一樣,沒資源,打球又賺不夠多的Hustling在各種外務是生存必須的有限的時間裡能付出給網球的就是這麼多了這不是不努力,但是完全符合Thiem形容的”沒有付出

Audriana2021-11-12

全部人生給這項運動".能這樣做的人本身就是很幸運的再一次,他捐不捐是他的自由但是他沒有理由和資格去評斷別人努不努力有本事,把別人的人生活一遍然後付出更多再來講

Barb Cronin2021-11-11

會說頂尖球員都是努力來的,很多底層球員卻不努力就是擺明完全沒看到自己能夠心無旁鶩有多幸福了

Irma2021-11-12

我認為應該要由企業方或ATP官方來主導紓困基金而不是要求球員捐錢

Candice2021-11-11

網球運動跟NBA,MLB那種由球團簽約的模式不同,薪水本來就沒保障,所以用排名高的人補助排名低的很奇怪

Eartha2021-11-12

也許金額對他們來說不大,但確實都是他們拼來的

Quanna2021-11-11

要募款對，但是對象完全搞錯，應該往賽事主辦方下手

Sandy2021-11-12

而且Thiem應該是覺得要捐也要有個完整的制度,他想捐給生活更困難或受戰爭、甚至是為了環境也都是他的自由

Valerie2021-11-11

靠自己的努力打到世界第三也能說是既得利益者喔XDD

Margaret2021-11-12

而且你提的例子很怪，怎麼會拿基本生活跟學業來跟職業運動比較？

Lydia2021-11-11

既然選擇了職業運動，本來就要面對殘酷的競爭環境，這可是自己選擇的，跟出生沒有關係

Barb Cronin2021-11-12

低排名球員的生計干其他球員屁事那是各國政府和atp的責任

Susan2021-11-11

想知道外國的風向是什麽？這篇我支持三巨頭論點

Genevieve2021-11-12

我看台灣網路(尤其是fb)大都是站在Thiem這邊XD

Dorothy2021-11-11

Thiem說的也有道理不捐也OK啦而想幫的人就去幫吧

Dinah2021-11-12

邏輯正確

Harry2021-11-11

不過一部份也要看情況或捐的程度連生計都有問題的話也是該支援一下後段的人撐過這段時間

Zenobia2021-11-12

不用舉例了吧這事唯一問題只有他的評論角度

Ophelia2021-11-11

另外這是從沒有的災難哪個選手會準備面對這種困境

Freda2021-11-12

為了拯救企業所以叫高薪員工捐錢給低薪員工阿老闆跟工會要幹嘛?

Ophelia2021-11-11

Thiem的發言高度跟三巨頭真的有差

Ophelia2021-11-12

有道理阿三巨頭賺比較多當然可以捐

Genevieve2021-11-11

linyi 現在AI技術 FB很容易產生所謂同溫層

Bethany2021-11-12

Gay你可以繼續超譯Thiem說的話來給自己台階下無所謂

Donna2021-11-11

現在疫情是意外的天災。不是平常沒事捐款。如果有意

Vanessa2021-11-12

實在夠膩了一直在講Thiem沒資格到底沒資格殺小還要強調自己建中台大但你的邏輯真的很糟糕

Dora2021-11-11

願的前段排名選手願意捐一些當後段青黃不接的基金是好事

Tristan Cohan2021-11-12

我可以理解冏提一些紓困方案畢竟他是工會要角

Victoria2021-11-11

誠如Ka大說的這本是工會和賽會應該做的事要高排名捐錢給低排名本身就是一個很怪的事情

Dora2021-11-12

看某人言論真的很無言有些低排位選手是不是真的不

Elma2021-11-11

努力你永遠不可能比Thiem知道啦在這言之鑿鑿除了看球和要簽名外你曾經第一線面對任何一個球員？對他們有深入的認識？還要強行把Thiem的言論上升到所有低排位球員然後努不努力的標準是什麼Thiem他自己心中有數就好他有他的標準也沒有義務告知你每個人對努不努力看法都不同他基於自己的標準給自己做決定有什麼問題？難道他要基於囧口還是費納還是你的

Audriana2021-11-12

所以Thiem說這個話也沒問題你可以說他高度不夠

Rachel2021-11-11

也可以說Thiem小氣等等但說他噁心既得利益?? zzzzz

Catherine2021-11-12

標準

Charlie2021-11-11

要我捐錢還要我訂一個普世標準這真是天大笑話還無限迴圈說Thiem憑什麼批評別人...夠無言的

Zanna2021-11-12

但要注意一件事批判Thiem小氣的話同時也在道德綁

Daph Bay2021-11-11

連Thiem說誰你一個名字都講不出來就急著替他抱屈?

Ina2021-11-12

gay舉的例子有點奇怪在學習階段確時會因為環境和資源錢等因素導致無法專心在學習上但當你已經成為職業選手已經有了賺錢的管道讓你有機會去爭取更多資

Ula2021-11-11

源確還不專心投入在這上面那賺不到錢很大一部份就是自己的問題了

Aaliyah2021-11-12

如果你的能力不足無法在職業運動生存那掰掰不送

Rebecca2021-11-11

你無法專心投入在這個職場那你還是趁早換跑道吧

Brianna2021-11-12

通篇看來下gay至少願意討論啦某個rex真的瓜張呵呵

Queena2021-11-11

還是不覺得是前段選手的責任耶現在大家都失業啊只是前面的人能撐著

Brianna2021-11-12

老實說能從事職業網球運動的人,應該也沒多窮…受到疫情影響各行業都是在苦撐

Hedda2021-11-11

覺得兩方都有理

Queena2021-11-12

很多低排名選手可能就是沒辦法全心投入，不然會餓死

Skylar DavisLinda2021-11-11

之類的。但是如果無法保障低排名的選手一定的溫飽，只會越來越少人投入，網球這運動就越來越式微。所以我覺得雙方都沒錯

Puput2021-11-12

但是如果強制高排名選手要捐的話就不合理啦！囧應該也是提出這個想法，但不是強制

Franklin2021-11-11

看過很多台灣選手的故事比如盧或謝怎麼會覺得職業選手沒多窮...兩人低排名的時候常常團隊好幾

Linda2021-11-12

個人擠一個房間沒錢聘一個理療師之前就有球員說過

Bethany2021-11-11

除非你前50還前30 不然都嘛過得不怎麼樣

Doris2021-11-12

問題是現在這個困境是正常的嗎？什麼叫無法專心啊

James2021-11-11

現在誰有比賽可打可撐下去的都在吃老本

Delia2021-11-12

他說他看過當然不是指現在這時刻

Charlie2021-11-11

請別無限上綱covid 19

Lucy2021-11-12

問題在他定義別人不努力不專業所以低排名不值得他

Tristan Cohan2021-11-11

屁啦你的解讀真夠扭曲不當記者很可惜

Kama2021-11-12

我就說有人會解讀這樣還真的有

Damian2021-11-11

無限上綱？你倒是說說上一次全面停賽什麼時後

Bennie2021-11-12

無限上綱不是指疫情多險峻

Callum2021-11-11

你把"所以低排名"這五個字拿掉就是Thiem的本意還有不專業也改成沒有職業精神這才對亂扭曲一通

Jack2021-11-12

有夠扯的斷章取義以及扭曲他的理由也很充分可惜被你扭曲成這樣

Ursula2021-11-11

他不捐款這根本沒問題也不是他的義務

Agatha2021-11-12

問題就是他的觀點廢話不是捐給低排名那是捐給誰

Christine2021-11-11

請問你真的看完且理解Thiem在說什麼嗎?

Susan2021-11-12

我連推特都去查過因為太扯不想輕易相信國內報導國外也是一堆人覺得他發言不妥你自己可以去查

Rae2021-11-11

同意

Annie2021-11-12

你查過還可以扭曲成這樣那你白查了

Hedda2021-11-11

請獨立思考批判吧國外也很多人贊同你就不講自己查你自己看你推聞看Thiem原來講的完全不同!!!!

Hedda2021-11-12

我都看過但很可惜認同的觀點基於他的錢他的自由

Elma2021-11-11

你完全扭曲他的話當然無法認同不過也不需你認同

Skylar Davis2021-11-12

或是更應該是球員工會或賽事主辦來捐助認同他說別人不努力的寥寥

Yuri2021-11-11

正確說法他也不是說別人不努力只是這討論方便帶過我真的很懷疑你有查過原文他是說沒有職業精神

Jacob2021-11-12

我們也並不是就認同他說的"那個人"無職業精神

Harry2021-11-11

哈喔所以他也可以自己判定別人沒有職業精神

Charlotte2021-11-12

而是相信他講的確實在250-700裡面有人沒職業精神他當然可以自己判定阿你要他捐錢他當然用他的標準

Sarah2021-11-11

你跟GAY完全一般般嘛他也沒有要大家去批判那個他說無職業精神的人

Zora2021-11-12

好了啦所以他就是覺得這些人不值得他辛苦錢啊

Andrew2021-11-11

饒了你你都打模糊戰放大絕了我就不繼續巴妳臉了

Rachel2021-11-12

幹嘛這麼氣急敗壞剛回顧一下推特確定我解讀沒錯啊

Liam2021-11-11

不過找不到更長的前後文或許會有深入報導也未知

Hedwig2021-11-12

感覺其實是你不停自我說服 “他沒有這個意思”

John2021-11-11

你的解讀上面那句至少錯兩個地方了是你自己加上去

Edward Lewis2021-11-12

還大言不慚解讀沒錯認真點好嘛?

John2021-11-11

他就是本篇正文標記那些意思所以錯在哪你可說說

Lydia2021-11-12

1.他沒說那些人不專業 2.他也沒說這個因果關係

Oscar2021-11-11

奇怪上面就跟你解釋了你裝沒看到?還說又去看過?你該不會看中時來跟我講這些吧 = =

Frederica2021-11-12

本篇正文翻譯沒問題問題你的解讀很有問題

Carol2021-11-11

其實你才是不斷說服自己他就是那個意思吧 zzZZ

Kama2021-11-12

還有一點不要動不動就說國外也有人說怎樣中時標題直接下他說窮選手活該國外也有這種媒體

Selena2021-11-11

當然就也會不明究裡被標題騙的人別以為國外就對

Robert2021-11-12

說別人無限迴圈,因為你就是無法合理化Thiem到底憑什麼評斷和評論別人努不努力啊XD

Belly2021-11-11

沒標準,沒數字,沒脈絡,他說不努力就是不努力嘛以後通告藝人可以隨便講了:”很多女明星被包養”“很多男明星亂搞” ”很多製作人什麼錢都敢拿”

Sandy2021-11-12

有人反駁就說反正我沒指名道姓,而且你看得沒我多而且我只是說很多,幹嘛對號入座?你不是就好了啊!幹嘛提什麼標準?我覺得是亂搞就是亂搞啊!

Olga2021-11-11

這樣還不夠,還要直接叫別人轉換跑道慢走不送呢!對,應該放棄然後更坐實Thiem說他們沒有付出全部人生他沒有說他們”因為不努力所以低排名”

Franklin2021-11-12

他只有說”每個頂尖選手都是努力來的”然後”很多底層球員都沒全心投入,沒職業精神”所以”所有不努力的都是底層球員(還很多)”

Barb Cronin2021-11-11

這說過好幾次了,一直說別人沒邏輯的這種基本的邏輯不用解釋吧?

Brianna2021-11-12

一來這明顯不是事實,二來努不努力不是他說了算三來這給底層球員的形象傷害有多大?

Suhail Hany2021-11-11

好煩喔，是要跳針吵多久

Lydia2021-11-12

等真的有底層球員出來罵再討論比較好吧

Mary2021-11-11

說難聽的出錢的就是大爺,他想要怎麼用他的錢,想要用什麼標準來運用都是他的自由

Puput2021-11-12

目前還沒有底層球員出來講話然後我們在這裡吵成這樣還吵兩天....該休息了吧

Una2021-11-11

而且,某些人怎麼感覺比Thiem更瞭解職業球員生態呢？？說的好像自己就是那些底層球員

Margaret2021-11-12

球員都還沒出來嘴然後球迷嘴到像深仇大恨....有必要

Lydia2021-11-11

嗎？等真的有底層球員出來罵再說吧

Skylar Davis2021-11-12

其實蠻好奇底層球員到底是多底層？

Hedwig2021-11-11

100名外？200名外？300名外？

Linda2021-11-12

4、500名的如果真的撐不下去還是趁早轉行,不然要成為頂尖也很難…

Eartha2021-11-11

我覺得就此打住了啦....現在已經不是在討論了

Vanessa2021-11-12

既然雙方都不願意接受對方論點然後球員又還沒出來罵那現在我們也只是戰爽的

Lucy2021-11-11

所以以後政府出包就別該,因為你沒有政府懂行政以後醫師亂治也沒差,反正一句你沒有我懂醫學學者論文亂寫不能質疑,除非你書念得比我多這樣?

Jacob2021-11-12

當討論變質成互相攻擊那意義何在？

Carolina Franco2021-11-11

其實許多人都在認真的討論,只有某些人在跳針而已

Jake2021-11-12

沒球隊看已經很不爽了還要看雙方像仇人互罵....

Skylar Davis2021-11-11

別人怎麼解釋他們也聽不進去可能就是沒比賽無聊吧XD

George2021-11-12

這已經不是討論了可以打住了等真的有球員出來嗎Thiem再開討論不好嗎

Thomas2021-11-11

所以就事這樣更不爽啊沒球打大家都不開心還要看這種沒意義的互嗆

Necoo2021-11-12

老實說拿努不努力有啥標準當論點跳針的真的很可笑

Anthony2021-11-11

iamgay好弱的邏輯喔我女兒才小二都會你還不會

Franklin2021-11-12

因為有些人就是跳針認為球員最懂講話不可質疑啊

Hedda2021-11-11

iamgay簡單一點給我個名字 Thiem說誰給啊

Vanessa2021-11-12

n大也息怒啦再吵也不會有結果

Barb Cronin2021-11-11

你再怎麼講iam大是不會接受的...反過來也一樣還繼續啊.....

Ina2021-11-12

真的啊,你女兒的邏輯跟你一樣啊?未來堪虞囉

Susan2021-11-11

我沒憤怒啊只是覺得他臉腫的跟豬頭一樣還在吵來給個名字再來吵

Harry2021-11-12

活在現實社會就知道百分百所有人都努力只是幻想，

Jessica2021-11-11

所以球員肯定有努力的也會有不那麼認真的，Thiem看

Caroline2021-11-12

不用跟這種無理取鬧講邏輯講道理你給個名字再來

Blanche2021-11-11

他就是沒台階下再硬拗兩天了你不用鬼扯了來給個名字

Hardy2021-11-12

道不認真的人是他的親身經驗，拿這要人家量化何謂

Tracy2021-11-11

所以像我講的,說很多男明星都亂搞也沒人能反駁嘛

Bennie2021-11-12

不努力，說他汙名化基層球員真的很好笑，他就說他的

Connor2021-11-11

一你證明「所有」低排名非常具職業精神二你給個確定是Thiem說的目標再明確證明他不是

Olivia2021-11-12

嗆邏輯你真的差很遠

Tracy2021-11-11

球員都還沒出來講話是在吵什麼屁東西

Bennie2021-11-12

經驗，所以不想一視同仁捐錢。跳針一直批真的是無聊

Connor2021-11-11

這些球員一定會很感謝我們台灣球迷竟然這麼關心他們他們還沒出來就有台灣球迷急著幫說話

Jack2021-11-12

這已經不是越俎代庖了是真愛

Audriana2021-11-11

他只是腫臉但嘴硬而已替這些球員說話？No

Hamiltion2021-11-12

盧彥勳一定很感慨他當年怎麼都沒有球迷為他這麼激動

Emma2021-11-11

就是啊，台灣選手遇到困境和不公時，怎麼都沒反應

Hamiltion2021-11-12

我話都講成這樣還無法理解也只能無奈啦

Rosalind2021-11-11

https://bit.ly/3eWik8O

Hedy2021-11-12

看看外國網友的留言吧,認同Thiem說法的人比不認同的多

Christine2021-11-11

你哪來的天眼看到我說所有低排名非常具職業精神?我從頭到尾質疑的都是他說這件事的立場和標準吧?還要補一句”所有頂尖球員都是努力來的”

Wallis2021-11-12

所以不努力的都是底層球員,這可是他的話

Isabella2021-11-11

有閱讀障礙還是及早治療吧回l大,這狀況應該比成爭取台灣選手利益時還出來說“很多台灣選手都沒有職業精神”的人吧?

Daph Bay2021-11-12

唉....看來我講的都沒有用....

Dorothy2021-11-11

持續跳針已經這麼白話了眾所周知目前邏輯斷線語文障礙是誰

Mason2021-11-12

突然發現用黑名單功能後,這篇推文變的好棒

Anonymous2021-11-11

你無法證明所有低排名都具職業精神就無法證明thiem說的不是事實

Gilbert2021-11-12

所以咧？現在是有球員出來炮Thiem?

Damian2021-11-11

我也直接黑他好了沒邏輯的人也沒必要看他推文謝Ka大建議

Quanna2021-11-12

沒人出來炮Thiem你現在嘴成這樣其他球員真的要好好感謝你這麽熱心

Franklin2021-11-11

Thiem說我看過許多選手,可以解讀成“全部”我也是笑了

Mia2021-11-12

無法證明他說的不是事實,所以就是事實?這是邏輯喔?

Charlie2021-11-11

呵呵乾淨多了果然不用跟無理取鬧的人見識

Barb Cronin2021-11-12

沒有標準可以檢驗的最好可以叫做事實啦

Candice2021-11-11

我是小明的爸爸我的小孩一定是小明的邏輯障礙

Ida2021-11-12

我女兒小二但她懂這邏輯喔！

Candice2021-11-11

他說的是不是事實是一點,他說這事的立場是另一點

Madame2021-11-12

我講的話全都無視真是好棒棒的回應喔我從以前都很理性跟你溝通然後你現在是這樣回應喔我算是很難被激怒的耶....

Freda2021-11-11

笑死,連類比都不會XD你的邏輯是"無法證明我不是小明的爸爸,所以我是小明的爸爸"好嗎?XD

Caroline2021-11-12

lin大,善用黑名單功能吧～

Yuri2021-11-11

你過去嘲笑費我還是好好的跟你講我甚至還幫囧講話然後你現在是這樣回我

Dora2021-11-12

沒球員炮他不代表別人不能炮他吧?我剛剛有回你啊

Hedda2021-11-11

唉 ka大我實在不是很想走到這步....我覺得因為球員而黑名單很不值

John2021-11-12

我不是說有球員出來嘴再好好討論嗎到時候要戰好好戰

Elma2021-11-11

不對黑名單他不是因為球員

Tristan Cohan2021-11-12

現在都還沒有人出來罵我們是在戰什麼屁東西喔

Genevieve2021-11-11

講這樣你懂了吧

Victoria2021-11-12

我都幫忙想好了,到時候一定說"又不是說你幹嘛對號入座?"

Olive2021-11-11

而且並不是沒有人反映,Dustin Brown是沒有批評他

Sierra Rose2021-11-12

但他有說他過去怎樣,如果肺炎早發生他就得結束了

Olive2021-11-11

他說頂尖球員都是努力來的你直接腦補不努力的都是

Daniel2021-11-12

底層球員這什麼邏輯？

Noah2021-11-11

tennis

Zanna2021-11-12

https://imgur.com/a/opzHjUN這種邏輯

Valerie2021-11-11

不是你們一直說不用戰了，懶得回了，阿人家一講馬上還是忍不住回阿XD

Ula2021-11-12

到底是有什麼障礙他自己有標準自己爽就好他親眼看過認識那些人你到底是囿任是誰啦他有強行把自己標準加諸在別人身上嗎基於自己的標準決定不捐錢到底有什麼問題啦

Selena2021-11-11

*有認識

Rebecca2021-11-12

又沒人逼你認同他的標準你就說你不認同他的想法就好硬要質問他憑什麼判定他有何標準到底在無限跳針啥

Freda2021-11-11

Thiem的標準不就是看到幾個人不努力所以全部人都不該接受救濟他沒有說全部人不努力但他認為全部低排

Anonymous2021-11-12

一直跳針一直吵真的很煩

Odelette2021-11-11

明都不需要救濟阿還不是用幾個人不努力否定其他人

Harry2021-11-12

他哪有說不該接受救濟他是說自己不想捐吧他自己的錢不想捐到底輪的到誰插嘴？

Annie2021-11-11

也就他不救濟又沒叫其他人也不救濟他自己的錢想怎麼運用是關你們？

Dorothy2021-11-12

低排名球員都出來講他這說法不尊重了還能替他辯喔

Ina2021-11-11

沒人想道德綁架他捐款問題從來不是這個

Carolina Franco2021-11-12

一堆人說不爽不要捐又沒逼他.但確實是有逼他阿....

Gilbert2021-11-11

哪個球員出來講了？Dustin Brown那個不叫批啊

Sarah2021-11-12

Tara Moore推上有新聞也有

Rosalind2021-11-11

一直有很多討論可看還有衍生報導到體制問題的

Tristan Cohan2021-11-12

當然推上有人講他錢多但小氣但那都不是主流意見

William2021-11-11

50-100選手捐錢也會有負擔吧而且捐錢比例怪怪的

Lucy2021-11-12

所以到底誰批他不尊重低排名球員了？

Doris2021-11-11

Big3囊括近年大賽事獎金好歹多兩個零

Harry2021-11-12

講他錢多小氣沒什麼好意外的囧自己塞爾維亞捐100了

Bethany2021-11-11

Brown 講得很客氣了他就是在跟提姆說 “你說的不正確”

Ivy2021-11-12

Brown只是在說自己初期很苦和你說的也差很多更提不上什麼不尊重之類的

Tristan Cohan2021-11-11

他不就是在跟提姆說不是低排名就沒有百分百付出

Wallis2021-11-12

我知道囧有捐100萬歐阿列價目表我覺得不妥

Olga2021-11-11

所以他這意思和你說的不尊重可以對等？

Liam2021-11-12

如果是呼籲大家自由樂捐那比較沒爭議

Victoria2021-11-11

你不覺得你超譯+腦補？列價目的確有強制的意味

Christine2021-11-12

Tara Moore有指明他不尊重粉絲自己查一下好不好

Edwina2021-11-11

他只是很簡單的 Thiem我不認同你說的我初期超苦的而且我100%投入

Audriana2021-11-12

拜託一堆球員耶我哪知道你放哪支砲

Dinah2021-11-11

這次更加體悟到粉絲行為偶像買單是真的哈哈次更加體悟到粉絲行為偶像買單是真的哈哈

Bethany2021-11-12

我查了Moore兩則推文也沒有不尊重這件事你看的又是哪篇？她只說很遺憾這次高排名的想法低排名真的需要

Tom2021-11-11

哪來的Thiem你不尊重低排名這種意思？所以囧幫你們買單了

Mason2021-11-12

到底哪來的想法以為別人是Thiem粉... 我看是某幾個囧粉在跳針吧

Edwina2021-11-11

原來Disrespectful不叫不尊重啊?懂了懂了

Hedda2021-11-12

我不是Thiem粉別亂貼標籤

Joseph2021-11-11

Fila請教一下您是不是在中時工作？

Callum2021-11-12

我只說有些人啊不是說好不要對號入座嗎XD

Elma2021-11-11

奇怪 thiem說他看過的那些人你們倒是座位找很快

Hazel2021-11-12

痾不同意列價目表有強制要捐款意味既然是建議有個具體方式出來也說得過去等真的有新聞出來是要強制捐款再來說

Edwina2021-11-11

再混入粉絲議題戰不完啦樓上幾位大大是誰的粉有在看版也都很清楚，如果全都同一陣線也不至於討論到這麼激動了

Suhail Hany2021-11-12

列表強制的意味不是指捐款的動作是指金額

Jessica2021-11-11

似乎有種你排名到這邊要捐款就要捐到這的感覺

Caroline2021-11-12

顯然低排名選手的理解跟各位挺Thiem的迷迷們想法

Elvira2021-11-11

不太一樣不然你去戰人家低排名選手理解能力不好好了他只是沒明著說低排名選手不努力而已但人家就是

Eden2021-11-12

從他的話裡面讀到他在酸別人不努力阿

Bethany2021-11-11

直接偷酸對方迷迷很高明？

Lily2021-11-12

低排名的人目前也只是寥寥可數不認同Thiem

Cara2021-11-11

而且只是不認同餓不死這邊和不尊重八竿子扯不上邊

Leila2021-11-12

不要隨意解讀成自己想要的形狀就來想戰這樣很弱

Ophelia2021-11-11

只是不認同餓不死啊?XD要不要再看一次還是測視力?

Ethan2021-11-12

寫得明明白白,也說了他無權評斷,除非他整天跟著看

Lily2021-11-11

真的很有臉說別人凹ㄟlol 直接假裝很忙算了吧XD

Damian2021-11-12

說沒球員講話,現在出來講了又變成寥寥無幾這些人講的話叫寥寥無幾,Thiem講的話要叫什麼?

Linda2021-11-11

還在跳針喔

Edward Lewis2021-11-12

嗯好像確實是已經有人說不尊重了

Ivy2021-11-11

說不尊重的下面也有人回他喔國外也是很多這則新聞的討論

Kyle2021-11-12

阿就確實有選手說啊現在是要把全世界覺得不尊重的人都說成邏輯不通就是了

Thomas2021-11-11

Moore自己要那樣解讀那也沒辦法阿短短幾句話會有人誤解或延伸解讀也不是什麼意外

Kumar2021-11-12

PTT不就已經有人解讀成另外一個面向還要人提標準哩

Victoria2021-11-11

國外也一堆人認同THIEM講的你又不說了?

Franklin2021-11-12

喔這件事本來就正反意見都一堆了不需要我再整理筆記了，我沒有忽略正反意見是看你上面說跟不尊重八竿子打不著關係覺得疑惑而已

Dinah2021-11-11

沒那邊我並沒看到Moore另外的推文

Yuri2021-11-12

Fila提到moore我才去翻他推文但Moore推文有但書喔

Carol2021-11-11

對號入座,邏輯不通,超譯,誰管你有什麼苦衷沒本事就快換跑道,慢走不送,你在ITF打得再久也不會比Thiem懂,那只是你低排名的被害妄想

Dorothy2021-11-12

你努力就不是在說你,你管我在說誰你說什麼不尊重都只是你誤解延伸閱讀這樣只是怎麼辦,好像沒有球員出來跟Thiem同調耶?

Odelette2021-11-11

兩邊想法都有道理耶，沒有誰對誰錯

Necoo2021-11-12

倒是真的

Sarah2021-11-11

哪裡來的認同thiem講的，平行世界？

Lucy2021-11-12

樓上可以參考一下這則https://reurl.cc/rxrbWy

Caitlin2021-11-11

某gay跟thiem是有仇是不是氣成這樣有夠好笑

Charlotte2021-11-12

你也不是thiem沒有經歷過他經歷過的也沒看過他看過的東西少在那邊自以為站在道德至高點

Ursula2021-11-11

沒有人出來同調但也沒認出來嘴他啊還什麼怎麼辦小學生膩

Caitlin2021-11-12

https://reurl.cc/WdRQNy

Dorothy2021-11-11

昨天Thiem對這件事的說明

Kyle2021-11-12

看起來Thiem沒有要收回之前的話

Delia2021-11-11

但他承認之前說的話太過粗糙刺耳(harsh)

Hazel2021-11-12

I won't change my mind. There are some players Ido not want to support."However: "Some things that I said came across too harsh."

Madame2021-11-11

harsh也可以指太過嚴厲

Jacky2021-11-12

刺耳嚴厲應該放在這裡都通

Connor2021-11-11

呃我覺得他不是承認自己講話嚴厲是覺得被解讀的有

Jacky2021-11-12

點嚴厲而他沒那個意思"It came across a bit harshly, what I said there, I didn't say it that hard,"

Delia2021-11-11

我沒看影片不過C大跟lin的內容不太一樣耶

Wallis2021-11-12

but any way 有人的確覺得很刺耳這點Thiem可學習

Daph Bay2021-11-11

https://reurl.cc/kdrYKd 我從原文看翻譯應該是這

Frederic2021-11-12

樣

Una2021-11-11

但這並不影響之前爭論的點他本就可以用他的標準去衡量一個人是不是具備職業精神決定捐款與否

Charlie2021-11-12

我引述的是上面板友的連結那連結應該是引用Thiem說的話，不是Thiem自己貼的

Selena2021-11-11

對那個是推主(好像是當地記者)擷取翻譯的我貼的第二個網址是他引用的原文

William2021-11-12

那這樣看來c大貼的應該比較準確

Candice2021-11-11

反正有人就是7pupu

Wallis2021-11-12

不爽不要拿

Rachel2021-11-11

反正有人越講越沒理,不敢談對不對,只好專注在7不7XD

Michael2021-11-12

前面都講那麼多了還要一直吵還怪別人說呀XDDDD

Quanna2021-11-11

其他球員都出來講了不閉嘴躲著還好意思說話呀XDDDD

Aaliyah2021-11-12

跟你比起來當然好意思阿XDDDDDD

Rosalind2021-11-11

t大？

Robert2021-11-12

強制力本來就會起爭議

Freda2021-11-11

今天這議題若是費納其中一人提出來 Thiem原本那樣講

Frederica2021-11-12

現在整個版上絕對罵聲一片只能說一堆噁嘴臉雙標人

Zenobia2021-11-11

你有事喔? 現在不是針對冏且這是BIG3提出

Yuri2021-11-12

搞不清楚狀況只會罵人噁心的才最噁吧

Frederic2021-11-11

H大不要每件事情都用雙標仔帶過並沒人說冏號召不好

Isla2021-11-12

到底誰雙標？文章標題跟內文第一段都沒看嗎？藉由假議題亂放地圖砲的話，噁心程度沒比較低啦

Doris2021-11-11

h大484沒看內文？是big3一起提的啦!!

Kelly2021-11-12

已經夠亂了還來亂節外生枝

Agatha2021-11-11

而且標題就是三巨頭了XD

Faithe2021-11-12

最雙標的族群說別人雙標，我也是醉了

Charlotte2021-11-11

毫無同理心的發言只因自己有天分就認為別人不夠努

Christine2021-11-12

力立場對調一下讓別人說他不努力當然也有不努力的低排名選手但不能一竿子打翻一船人

Ingrid2021-11-11

https://i.imgur.com/wVH9GcP.jpg

Callum2021-11-12

Ky加入戰局XDD不過感覺Ky今年是不是成熟了些啊XD

Dora2021-11-11

Ky說得很好啊至少他理解Thiem在說啥我們自始至終都不是站在不應該捐款的立場只是針對Thiem的理由認為她也沒錯而已

Gary2021-11-12

他也沒有一竿子打翻一船人吧

Ophelia2021-11-11

還有Thiem也不該被獵巫

Edith2021-11-12

某w就是最噁的雙標仔還有臉說別人說標我也是醉了!

Tristan Cohan2021-11-11

可是h大的確誤會了阿這次明明是big3一起討論的又不是只有囧提....

Daniel2021-11-12

這次Thiem被砲或被護航跟誰提的本來就無關，純粹是針對Thiem的發言，不要又隨便戰球迷貼標籤

Irma2021-11-11

好像嫌現在版不夠亂似的

Brianna2021-11-12

不捐沒差，大家都轉職，再加上以後三巨頭退役的影響，網壇的黑暗時期指日可待

三巨頭提議募資救基層 提姆不解：為何得 - 網球 Tennis

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