World No.1 vs World Champion 誰是最強? - 羽球

哇～謝謝肥貓大的長篇文章回應　就像之前所說的
最近沒比賽　大家多聊聊XDD　也希望看到更多板友的看法　就...聊聊嘛XDD

首先可能還是要針對「世界冠軍」這個一開始的註解做個補充
因為畢竟原文裡面是和「世界排名第一」做為對比的存在
所以不採用「廣義的世界冠軍」這個說法
而必須是 world championship世錦賽上拿到冠軍這樣的選手

要不然就像之前板友也討論過的：喬斌vs李宗偉　這其實沒啥好比的 是吧XDD

其次　當然要採用哪一邊的定義是大家的自由
不過即使世界羽聯將奧運、世錦、湯優盃、蘇迪曼盃都歸到第一級的賽事
但在我們接觸到的比方說BWF轉播時選手的介紹、或是一些相關的敘述中
「團體賽冠軍」的成員，仍然沒有看到稱呼他們「個人」為 World Champion 的說法
（如果有的話也可以提出來　當然有可能是我忽略了　哈哈）

就如前篇所說　BWF轉播員會在選手介紹時提的紀錄
就只有個人在世錦賽拿到的 World Champion　以及個人的世界排名 World Ranking
我是還沒有聽過他們用 World Champion 稱呼"團體賽冠軍隊成員他/她本身"的

這方面的討論最近翻了不少（其實對岸也有人在吵 我也看了不少XDD）

先舉兩個例子　2018湯盃冠軍隊成員喬斌、2014湯盃冠軍隊成員田兒賢一
這兩位都是團體賽冠軍隊的成員　但本身並未拿到過世錦男單冠軍

田兒賢一中文wiki https://tinyurl.com/ych4543u
喬斌 中文wiki https://tinyurl.com/ydav7fn8

雖然不知道中文wiki由誰編纂（是否有人專門在做這塊or從簡體資料轉過來一部份...）
但可以看到兩位都有「世界冠軍頭銜：1」的標記（並標示「湯姆斯盃」）

不過當我們轉到英文和日文的網頁來看的時候
田兒賢一日文wiki https://tinyurl.com/y7kje9gm
田兒賢一英文wiki https://en.wikipedia.org/wiki/Kenichi_Tago
喬斌 英文wiki https://en.wikipedia.org/wiki/Qiao_Bin

神奇的（？？）是，那個「世界冠軍頭銜」就不見了

而是寫了他們的世界排名（目前排名＋最高排名），獎牌榜上則列出
Thomas Cup 2014 Men's Team Gold
トマス杯 金 2014 男子団体

大家可以自行到這些wiki去看看

先前在我翻到的討論中也看到過 　
日文wiki的解說是：トマス杯 Thomas Cup は男子バドミントンの国別対抗戦である。
（男子羽球的「國家對抗戰」）
女子のユーバー杯と並ぶ国別の団体世界選手権とされている
（與女子的優霸盃同為國家的團體世界錦標賽）

或是日本專門的羽球媒體 BADMINTON SPIRIT https://www.badspi.jp/33349-2/
バドミントン世界一の国・地域を決める団体戦として最も権威ある大会
（決定羽球世界第一的國家/地區，以團體戰而言是最權威的大會）

另外還有一些　比方英文的話大家應該比較容易找到wiki或這類的解釋
因為我只懂英文跟一些日文　其他語言就沒辦法幫大家服務了XDD

總而言之，將優勝的團體隊伍中的個人也給予「世界冠軍」頭銜的這個稱呼
目前我只在中文世界看到過，而且來源應該就是對岸

究其原因　除了有這個頭銜好看之外
他們運動員退役後似乎是不是「世界冠軍」、有多少個「世界冠軍頭銜」，
可能會影響到敘獎 / 未來退役後的職業延續
（特別是進入體育體系 擔任xx處長、委員、科長...　或是進入教練界等等）

這邊就介紹了一些中國女運動員退役後的發展（當然也有不進體系的）
http://sports.sohu.com/20080109/n254538908.shtml

也因為這樣，在一些中國運動員的生涯介紹中
都很容易看到該運動員拿過多少個「世界冠軍頭銜」
比方王適嫻就有四個（蘇迪曼杯：1、優霸盃：3）
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E9%81%A9%E5%AB%BB
即使她本人並沒有在世錦賽/奧運會拿過女單冠軍。

就如之前所說的，頭銜這樣的東西，端看個人採用哪套、相信哪套，
地域國家之間也可能會有不同的定義
那自己想要用哪一個　採取哪一邊的說法　就看你的價值觀或是取捨了

不過如果是前篇文章中的比較　那一定不會是用對岸的那套
畢竟是問 World Champion vs World No.1 ... who is the BEST player
前者真的得要是拿過世錦個人項目金牌的才足夠拿出來比較的

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說完這個，再說到「職業化」
固然我自己當然沒有機會了解到40年前或更早的羽球世界情況是怎樣
但讓我們再一次確認所謂「職業運動」是什麼　或許更能切題描述現在的困境

「球員靠進行這項運動賺到錢 足以支付他們日常生活、訓練、比賽...的費用
　他/她可以是個人或加入球隊/俱樂部　並透過比賽表現得到贊助/廣告機會等等」

職業運動的收入來源：
1. 媒體轉播　2.門票收入 3.授權商品收入 4.贊助收入

不論如何　媒體和廣告/贊助這些商業模式的介入是很重要的　
俱樂部/球隊/個人　賽季/廣告/轉播...是職業運動的主旋律　
而不是「國家」這個體系

如果40+年前的羽球選手　可以依賴這些（飛全球打各站職業比賽）
而非國家資源或國光獎金　就能夠賺到相當好的收入
那顯然當時是比現在更「職業化」的囉　但事實如何呢？這個...應該有待考證

換言之 舉辦奧運/世錦本身沒有問題　
問題是若有很大一群人將它視為唯一無上的目標　這些賽出力10分　公開賽出力7分
影響到商業聯賽的精彩程度　那麼公開賽買票進場、花錢看轉播的觀眾又不是傻瓜
大家打公開賽打到你死我活　結果只要一句「又不是大賽 xxx隨便打」就夠潑冷水了
不精彩不好看不真劍勝負的公開賽　要怎麼吸引那些廣告/贊助/錢的投入呢？

（當然可以去運作一些類似棒球經典賽、奧運NBA夢幻隊之類的東西增加話題性
　但若這些東西影響到各職業聯盟的利益或可能影響選手職業賽表現的話
　看人家跟不跟你急？　畢竟還是有個優先順序的）


同樣地　當每個國家的國家隊/羽協 權力高過選手個人的自由意志
指示操作你什麼比賽能參加什麼比賽不參加　出幾分力
那絕對也是影響這個賽事的職業化的
可是選手有什麼辦法　各項訓練和參賽的資源都掌握在國家/羽協手裡

要說這一點的話　板友提到的　張蓓雯其實就是個很好的例子
為什麼離開「國家隊」羽翼之後她會這麼辛苦呢？
世界排名也是十名開外的她　連訓練和參賽的費用都不夠　
這個運動職業化的程度由此可知（好傷心呀）

但她才是做了最終極自由選擇的運動員呀　連國籍都可以換　她是為自己打球
不是為了「國家」這面旗子　不是為了「國家榮譽」

當年陳偉殷因為要打MLB聯賽　婉拒加入中華隊打國家隊的大賽
對他而言他的衣食父母和他的志願及努力的目標很清楚　就是在MLB發光發熱
其他的事情優先權都在這後面　我想　他就是很有職業運動員意識的
（雖然當然那時候因此受到不少批評　不過個人覺得身為職業選手他並沒有錯）

寫到這邊　希望比較能夠說清楚我原先的想法

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之前看到新聞 2008年　當時盧彥勳的世界排名（網球男單）是70多名
「盧彥勳做為職業網球選手，一年包括教練費、差旅費，至少要台幣五百萬支出」
所以他還不得不自己辦募款餐會
職業運動搞到了這個層級　國家能給的再多都有限　
從羽球的角度來看　那真是另一個世界的事啊

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啊另外
貓大可能誤解我對 BWF 的意思　我本身當然非常相信 BWF 一定是想要促進職業化的
要不然這餅若一直這麼小　他們哪裡有發展的契機和經費呢？

（對於職業化的想像　包括甚至若之後有新的羽球聯盟產生　也會非常精彩）

而至於

>（羽球獎金不豐富是因為）亞洲人後來居上壓了歐美一頭
>相較於現在的對岸，其實歐美白人更加玻璃心，尤其
>是當年白人優越論還很吃香的時候 一個西風壓不倒東風的運動，
>很難得到擅長操作宣傳的白人強力的贊助和支持

我想當然每個國家的民眾　通常都不會對自己國民沒啥參與感的運動太上心
這本來就無可厚非　大概也只有像中國自己足球踢得不好結果那麼狂熱世足賽的XDD
現在羽球在台灣、印度的關注度變高　當然也是因為本國選手有很好的表現之故

所以問題應該不是誰比較玻璃心
而是「為什麼羽球這項亞洲人主導的運動，很難達到全球性的高度職業化」？

白人不搞職業化的運動　我們一定弄不好　這什麼道理咧？

我們亞洲人有沒有比較玻璃心這個不知道　但我們比較不會搞職業運動是真的
那如果弄起來了　是一整個運動產業的格局　可以帶動多少經濟和運動發展啊

特別是現在　亞洲不是要帶領21世紀嗎？　中國夢不是啟航了嗎？　日本也強很久了
他們弄職籃職棒職足不是也在自己國家裡弄得還不錯嗎？

就像部份板友所提到的　如果繼續是這個心態　（蓄力大賽、看輕職業公開賽）
身為羽球霸主的國家　由國家隊主導一切　升國旗重於一切
那要怎麼突破這個死循環　就很困難了

也不是特別只想吐槽中國隊　其實包括我們在內的東亞國家想法可能都差不多
但因為他們影響力最大而且稱霸這個項目最久　整體實力最強
若放著這麼大的目標不講　簡直就像房間裡的大象啊XDD

BWF想必有在做努力　比方說他們弄了年終賽　也逐步提升公開賽的規模和獎金
企圖像網球一樣一年有四個最大的職業公開賽讓球員來比

奧運/世錦的積分雖然最高　可是其實並沒有比頂級公開賽多多少（只多1000分）
（依部份中國網友的看法　如果三大公開賽是12000分　奧運/世錦應該20000分
　現行積分「完全無法反應這些大賽的重要性」....XDD）

即使做了這些努力和設計　還是無法阻止上述的情況　
料想可能BWF內部也很頭疼＆矛盾
說到底　還是職業賽的名＆利　吸引力不夠　
球員很難從現有格局中跳脫出來　所以就這樣　卡在一半

這情況短時間內無法緩解　到底能不能改善　我也不知道　相信大家都不知道
就只能....未來慢慢看著辦吧XDD

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最後說到世錦賽參賽資格與職業賽成績有關
> 你要參加大賽，你就必須勤勞參賽賺積分，努力把世界排名頂上去

這當然沒錯　只是這對現行的頂尖選手　其實應該不是什麼難事
奧原希望受傷近一年以來　只在泰國500賽拿個冠軍　
之前的比賽一輪遊、二輪遊，發個球就退賽...各種花式復健PLAY　大家應該都有印象
她還是可以被排進世錦賽的種子　反正有16個名額啊XDDD　結果她還能排到第8大種子呢

又　以她實力　就算就算排不上前16　得要打第一輪　
對上第一輪選手那種等級　哪個夠她打哩　熱個身就打完了（誇飾）　是吧？


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