The most clutch player (every position - NBA

Jacob avatar
By Jacob
at 2015-03-05T18:52

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我認為那個公式確實有問題

但是若把助攻數放在分母 也是會有問題

這樣若不出手 也沒失誤的人 那個數字永遠都會是2 這不是很奇怪?

可是他對球隊是有貢獻的阿 而且也是讓球隊拿到兩分

乘上2 有甚麼問題嗎? 有時還應該要乘上3呢 因為有可能是三分球阿 不是嗎?


為何助攻也要放進去數據中?

因為這樣才能真正考量這個球員的關鍵時刻的價值跟貢獻阿

能傳得出助攻 代表這球員會吸怪 或者對比賽的解讀很強 很能找到空檔的隊友

這價值難道不該被放進去貢獻裡?


當然該阿 因為有助攻 表示創造了一個好的PLAY

有些人就是不喜歡自己出手 有些人就是喜歡出手

但這數據的算法 確實對於能夠傳得出助攻的人有幫助

所以這不是一個完美的參考數值

但我想問 哪個數值是完美的? 單用"一個"數據來比較 本來就不可能彰顯球員間的差異

難道PER就完美? 可是我怎麼看到很多爭議的論點?


所以 數據千百種 有些數據對有些球員有力 有些則對另一些球員有力

要比較每個球員 就要用各式各樣的參數

用一個當然不夠

K大PO的這篇文 這數據或許對LBJ有利

但只有對他有利嗎?

若不是有一堆人 愛在這中文章中提及老大

有需要去爭對誰有利嗎?

這數據不過就是對老大這種關鍵時刻比較愛出手的人比較不利

但大家卻都是在同樣的方式下計算的

若說對助攻的球員越有利

那怎麼控衛的分數不是最高? 造這樣的邏輯 控衛應該要屌打其他人啊...

結果卻是LBJ的分數超過控衛非常非常多?


真要修正這個參數 那或許分母應該要放
(助攻數+執行最後一擊沒出手卻也沒有達成助攻+出手數)

中間那一項 將會包括失誤 也包括傳出去 但隊友沒有進
(單用失誤不夠 要算的話 傳炸彈也該被當分母 好讓數據更公平些)
(隊友沒有進 原因有很多 可能是傳炸彈 隊友不是最佳空檔 另也可能是隊友沒把握)

可是NBA似乎沒有統計這樣的數字 或許因為這樣 所以創造這個參數的作者

才只能在分母用出手數

如果NBA有這樣的統計 那或許可以改成那樣會比較好



結論是

這不過就是一個參數

千百種參數中的一個

然後LBJ剛好在這個參數有很突出的表現而已

不要硬要拿老大來比 那排名中根本完全沒有老大 推文硬要提

有些人就是愛戰 (攤手)

但卻不去找一個對老大有利的參數拿來數落一下LBJ

只會5>>>>>>>>>>>>>>>>>>2

81>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>一切

你開心就好~

==========================================

沒有想要打I大的臉 而且我其實蠻尊敬I大的 因為他很專業 對於交易條款也很懂

但這篇文確實也是有些問題

除了上面那篇回文說的

最後列出那四個數據

尤其是那個100% 真的不代表甚麼

只是放大的酸酸們的言論 讓她們高潮而已


那100% 不過就是證明最終階段 球一定是在LBJ手上 由他來執行

要嘛出手 要嘛完成助攻 當然也是有助攻失敗的 只是沒在這數據上而已

那100% 不過就是說明所有騎士隊最後30秒內的助攻 都是LBJ傳出來的

其他人沒有拿到過 這有可能是因為都是LBJ執行 或者尤其他人執行時 沒有成功達助攻

(LBJ缺賽很多場 代表那幾場的最終30秒內 也沒有任何人拿到助攻數
要嘛沒成功 要嘛就都是自己出手)



但 這有代表甚麼嗎?

LBJ會傳球 也不吝嗇傳球 他還是歷史上助攻數最多的鋒線球員(前陣子剛超過了Pippen)

而且 他不但平常會傳球 關鍵時刻 甚至最後一擊他也會傳

這點不是大家都知道

有人誇獎有人批評

這本來就是個爭議的問題 但卻是大家都知道的

不過所謂的爭議 不都是愛酸的就會酸? 想酸的就會說不敢出手阿

但不管你喜歡或不喜歡 這就是LBJ 用最合理方式打球是他的信仰

若傳球是最好的選擇 他就會果斷的傳 一翻兩瞪眼 成功就會被說無私 失敗就被說孬

(不過酸酸不一樣拉 成功也是酸孬拉 酸不敢出手拉)

他不是最後關鍵時刻出手率100%的人 他也不會想要成為那樣的人

因為他就是LBJ

你喜歡也好 不喜歡也罷 他就是會繼續這樣




※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言:
: ※ 引述《kart (=\)》之銘言:
: : BR關鍵時刻排名(rating)算法:
: : 考量得分,助攻效益(2-3分),失誤算是負分,然後再用PIE來加權
: : (PIE: NBA官方一項統計球員在場上造成相關事件(得分助攻籃板抄截
: : 等等)的進階數據)詳見:http://stats.nba.com/help/faq/
: 這關鍵時刻排名(clutch rating)的算法實在大有問題
: 根據前文的提供的連結( http://goo.gl/TahDeg )的算法
: ====
: To calculate it, three steps are required:
: 1.Make sure the player in question qualifies for the rankings. To avoid
: the effects of small sample size, I'm setting cutoffs as follows: top
: 100 in clutch minutes played (which is 33 minutes at this point in the
: season) and at least 15 field-goal attempts.
: 1.確認球員資格, 避免小樣本(取上場時數前100名, 而且最少有15個出手數的球員)
: 2.Calculate points produced per shot, which you can do by multiplying
: assists by two, adding points, subtracting turnovers and then dividing
: that result by field-goal attempts. Unfortunately, there is an inherent
: flaw—assists leading to three-pointers and passes leading to free-throw
: attempts don't get extra credit.
: 2.計算每次出手創造的得分, 公式是 (助攻*2+得分-失誤)/出手數
: 3.Multiply points produced per shot by PIE
: 3.把2的結果乘上PIE
: ====
: WTF! 這公式是在亂搞甚麼?
: 步驟一沒問題, 排除小樣本
: 步驟二問題就大了, 既然「創造得分」除了自己的得分, 還包含助攻跟失誤
: 為什麼分母只有出手數?
: 以這個公式來看, 助攻比例越高、出手比例越低的球員會在這個公式越占便宜!
: 舉例來說
: 助攻15次+出手15次全命中得30分的球員, rating=(15*2+30)/15=4
: 出手30次全命中得60分的球員, rating=60/30=2
: 這兩個人明明在一樣多的poss, 創造出一樣多的分數
: 結果前者的clutch rating竟然是後者的兩倍XD
: 如果要計算效率, 起碼應該用 (助攻+出手+失誤) 當分母吧
: 步驟三, 把二的結果乘上PIE(註)
: 作者可能是希望除了得分助攻失誤之外, 也把其他數據的加入
: 並用球員在隊上佔的比例去調整步驟二得到的個人效率
: 這點不予置評
: 註: PIE指的是一個球員在他上場時, 所有數據(包括得分、籃板、助攻、抄截、
: 出手、失誤、犯規等, 正面貢獻者為正項反之為負項)佔全隊數據的比例
: 另外, 我很好奇LBJ為什麼cluth rating這麼高, 所以我去查了一下raw data
: 發現LBJ在關鍵時刻, 球賽越尾聲、球權越集中的同時, LBJ也提高了助功率
: 尤其是最後30秒, 接近最後最後一擊的情況
: LBJ的出手比例突然下降到33.3%, 助攻率則升到100%
: 難怪他clutch rating這麼高
: 出手比例越低、助攻比例越高, 在計算clutch rating上就越有利啊...
: 不設定任何調件的情況下
: LBJ出手佔全隊出手的31.2%, 助攻則佔全隊助攻的43.4%
: 在最後五分鐘, 五分差的情況
: LBJ出手佔全隊出手的38.1%, 助攻則佔全隊助攻的46.2%
: 在最後兩分鐘, 五分差的情況
: LBJ出手佔全隊出手的43.1%, 助攻則佔全隊助攻的50%
: 在最後30秒, 三分差的情況
: LBJ出手佔全隊出手的33.3%, 助攻則佔全隊助攻的100%

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▎ ╲ 拼命救球的才是好男兒!!! ●︿ —﹣ ●
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Tags: NBA

All Comments

Joe avatar
By Joe
at 2015-03-08T14:15
數字永遠是2有啥不對?@@ 當然, 如果能把助攻是得
Lydia avatar
By Lydia
at 2015-03-10T15:45
2分還是3分查清楚會更好, 但分母不加入助攻是絕對
Tom avatar
By Tom
at 2015-03-12T03:54
錯誤的
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2015-03-13T09:04
助攻可以放進去啊 那也該把傳了球卻沒助攻的放進去
Yedda avatar
By Yedda
at 2015-03-17T06:30
這我不反對...只是大概查不到資料
Mary avatar
By Mary
at 2015-03-17T14:08
另外你看我第一篇列出的那些人 就知道這個數據確實
對LBJ是比大多數球員有利
這個數據對出手比例少、助攻多的有利...
Belly avatar
By Belly
at 2015-03-18T23:38
是喔嗯嗯

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Oscar avatar
By Oscar
at 2015-03-05T18:46
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By Una
at 2015-03-05T18:17
※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言: : 不設定任何調件的情況下 : LBJ出手佔全隊出手的31.2%, 助攻則佔全隊助攻的43.4% : 在最後五分鐘, 五分差的情況 : LBJ出手佔全隊出手的38.1%, 助攻則佔全隊助攻的46.2% : 在最後兩分鐘, 五分差的情況 : LBJ出手佔全隊出 ...

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Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2015-03-05T18:03
https://www.youtube.com/watch?v=GcFHx9LTOgo#t=1m15s 不囉嗦 先看這個影片1:16秒開始的慢動作就知道 卡位翻身還能急停跳高補籃 有沒有想到那個畫面 櫻木花道全力跳躍後馬上補防 安西教練都高潮了 我宣布 2015賽季後 MVP 9連霸 Anthony ...