TD不應該拿05年FMVP 那個獎應該是Manu的 - NBA

Olive avatar
By Olive
at 2016-11-25T23:54

Table of Contents



既然沒事又要牽扯我家老科,就拿舊聞來發發廢文了。

---


我覺得要純比數據,確實 Kobe 在 2010 finals 就沒什麼好比了。

但如果不少人認同 Iggy 作了一些關鍵的事,是某些看不到的因素讓他得 FMVP,那
基本上你也可以了解一下當時湖人的環境。


當時湖人外圍的另外2人是 Artest 跟 Fisher。

Fisher 整個系列賽到第7戰之前,從來沒投進過三分球
但基本上那時候湖人期待他作到的,也就只有三分了...,然後他防守端大多就是被
打點,變成 Kobe 必須去防守 Rondo,然後讓老漁去追 Ray Allen。

試問,投不進三分、防守又無力的 Fisher,有比 Delly 好用到哪去嗎?
我完全讚賞老漁的領導力,但他的場上戰力就是剩這樣。


另一個 Artest,那系列的命中率更只有 36.1%,加上他始終保持著怪異又很卡的節奏
Phil 當時給他的任務就是跟 Pierce 對打,消耗他的體力,所以組織、控制節奏根本不
用期待他,反正本來就不是他的強項。

先不論後場大部份的工作都由 Kobe 包了,至少看 Fisher 跟 Artest 的命中率,就知
道綠衫軍對外圍的壓迫是很夠的。

然後,你可以去回顧比賽,Fisher 跟 Artest 有空檔時,你看得出來他們想投,但又
會多頓一下,讓綠衫軍順利 cover 到漏洞。Fisher 應該是追人追到累翻了,Artest
本來就是怪節奏,湖人整個進攻其實是被綠衫軍牽著鼻子走。

接著你就會看到,最後 Kobe 經常是去接應外圍的人,在這種 broken play 一堆的情
況下,他就是自幹了。

Odom 其實常常就是打一節,一節發瘋起來很可怕。但大多時候就很低調。
看到這裡,你多少應該理解當時湖人能在外圍運作的人手其實很少


接下來就要討論到 Gasol。

我覺得 Gasol 非常出色,肯定是奪冠的關鍵拼圖,他前2場也表現得很好,如果他持續下
去,必定是 FMVP,而且系列賽或許5場就贏了。

但很可惜沒有如願,我個人的想法是,Gasol 在客場容易陷入困境,裁判放寬的尺度,讓
他被對手牽制住。但這樣一來,你很難去加強人家對你的深刻印象。


Pau 作客3場, 15.3分、9.3籃板、2.3助攻、1.3火鍋、0.6抄截、FG 44.4%
Kobe 33.3分、6.0籃板、3.3助攻、1.3火鍋、1.7抄截、FG 42.3%

KG 主場3場, 18.7分、7.3籃板、3.0助攻、1.3火鍋、2.3抄截、FG 55%
Rondo 13.0分、4.3籃板、6.3助攻、0.1火鍋、2.0抄截、FG 51%

球隊在陷入困境當中,Gasol 又剛好被 KG 被壓下去了
然後 Big Baby 突然殺出來在3、4兩戰當中15投11中,平均攻下15分。
一來一往,印象分數就有差了,你不能否認投票很多是靠印象分數的

後面第6、7戰,臭臉 Perkins 就受傷了,綠衫軍內線的碰撞強度就差了許多。
一個是 BBD,一個沒記錯的話是狂投三分的 Rasheed。
這又是另一個印象分數了。


除此之外,Kobe 該季平均籃板是 5.4個,但他該系列場均來到8籃板,包括 Perkins
受傷後,他2場抓了26個籃板,你能說他只會爛投,什麼都沒做嗎?
當你擅長的部份陷入掙扎時,能把其他層面提升許多,也是一種真正價值所在。

另外 KG 在Finals的命中率是 51.1%,其實比整個季後賽 49.5% 還高一點。
所以防守端部份,Gasol 也沒有到能像 Iggy 那樣,完全壓過「印象分數」的地步。

對比之下,Rondo 總冠軍賽 13.5分、6.3籃板、7.6助攻、1.5抄截 FG 45.3%
前3輪 16.7分、5.3籃板、10 助攻、2.0抄截 FG 46.7%
---------------------------------------------------
▼ 3.2 ▼1.0 ▼2.4 ▼0.5 ▼ 1.4%

我不能說百分百封鎖,但要談到防守,Kobe 在這部份印象分數同樣會比 Gasol 高。
(我想會有人看數據認為 KB 在 finals 就是個敗球的人,貢獻度低。但他的對手,其實
命中率也都不怎麼樣,KB 在防守都能補回來。)


至於投籃效率部份,中鋒跟後衛要比本身就是比較不公平的
但如果硬要比,用個對比式也可以當作參考:

Kobe 例行賽 45.6% => 冠軍賽 40.5% (-5.1%)
Gasol 53.6% => 47.7% (-5.9%)

基本上碰上高強度防守,大家都是下滑的,那是一個防守惡鬥的系列。
但相對是 Gasol 下降多了那麼一些些,而且綠衫軍的外圍聯防,看比賽就能去體會。

總之,Kobe在最糟糕的一場,他上了罰球線罰15球,搶了15個籃板,補了他的投籃空缺。
加上他是湖人隊長,也是湖人一哥,Gasol 在這種前提之下,並沒有拿到太多能壓過去的
印象分數,當然也就與 FMVP 無緣了。



我相信很多人還是會講 KB 偷了 Gasol 的FMVP,我只是想稍微講一下故事而已,很多層
面都是要看當下比賽的時空背景才有更進一步的體會。數據只是紀錄,不是比賽聖旨。


--
Tags: NBA

All Comments

Damian avatar
By Damian
at 2016-11-30T11:36
被你說不行的老魚被你雷請去拿一個亞軍
Kama avatar
By Kama
at 2016-12-03T03:27
中肯推
Liam avatar
By Liam
at 2016-12-04T09:18
給Gasol當然也沒問題,但若要說Kobe不配這個Fmvp,
我只會笑他傻了。
Iris avatar
By Iris
at 2016-12-06T00:31
脈絡清楚,推~
Ida avatar
By Ida
at 2016-12-06T21:06
同意推
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2016-12-08T21:28
Necoo avatar
By Necoo
at 2016-12-11T07:58
那系列可能是近10年命中率最差的一年Final
Oliver avatar
By Oliver
at 2016-12-12T16:41
那年就是焦土戰,大家命中率都難看的很,超賽的防守
真的是史詩級
Kumar avatar
By Kumar
at 2016-12-17T00:27
老大
Adele avatar
By Adele
at 2016-12-19T13:31
超賽當年的防守可不是吃素的
Iris avatar
By Iris
at 2016-12-19T20:31
Rondo籃板的箭頭是否誤植了?
Erin avatar
By Erin
at 2016-12-21T14:11
然後為啥他三場平均0.1鍋? 還是那數據是七場?
Isla avatar
By Isla
at 2016-12-23T01:45
完全中肯 推
Heather avatar
By Heather
at 2016-12-24T18:48
只會看數據長篇大論還自以為有理的太多了
Oscar avatar
By Oscar
at 2016-12-28T13:47
中肯 推
Necoo avatar
By Necoo
at 2016-12-29T01:16
KOBE偉大就不用討論了 直逼MJ
Heather avatar
By Heather
at 2016-12-30T12:56
中肯
Agnes avatar
By Agnes
at 2016-12-31T07:35
總覺得怪怪的,三塔防守不是靠半場輪轉討飯吃的嗎?
Iris avatar
By Iris
at 2017-01-03T07:05
Zora avatar
By Zora
at 2017-01-04T23:13
只能說沒有不配但也沒有科迷吹的那麼扯
Eden avatar
By Eden
at 2017-01-09T13:17
吹得很扯的哪個不是智商比美阿米巴原蟲的反串?
Connor avatar
By Connor
at 2017-01-10T12:47
Belly avatar
By Belly
at 2017-01-12T23:00
同隊競爭MVP還要分主客場跟對,KOBE早被大歐壓垮了
Delia avatar
By Delia
at 2017-01-13T07:17
科教徒真愛吹
Gary avatar
By Gary
at 2017-01-14T17:52
中肯
Lucy avatar
By Lucy
at 2017-01-15T19:19
推 本來就是都有資格啊!
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2017-01-19T23:15
提數據 Kobe絕不是歷史頂級 但強運絕對是史上第一
Audriana avatar
By Audriana
at 2017-01-22T09:19
真科迷
Blanche avatar
By Blanche
at 2017-01-24T11:10
不要拿喬丹的標準去衡量 KOBE已經非常偉大了
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2017-01-28T02:38
原來連續4場50+ 連續9場40+都是歷史次級的數據成就
真是讓人長見識了
Candice avatar
By Candice
at 2017-01-31T00:53
只能說有些人真的很有趣...前面那種硬要酸的講一堆
Elma avatar
By Elma
at 2017-02-01T00:58
還幫忙合理化...這篇只是講這樣卻跑來說人家吹捧XD
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2017-02-04T16:05
獎拿都拿了,還要整天事後說偷不偷的,也沒什麼意義
Oliver avatar
By Oliver
at 2017-02-04T20:57
其實把獎給誰根本沒差,冠軍就是團隊榮耀阿,何必分
Tom avatar
By Tom
at 2017-02-09T19:40
其實這些都不重要 FMVP從來沒在比那些枝微末節的
KB就是球隊老大 得分王 FMVP 就這麼簡單
Liam avatar
By Liam
at 2017-02-10T07:41
Kobe生涯平均 季後賽數據 科教徒不敢說了 XD
Madame avatar
By Madame
at 2017-02-14T07:47
就像沒有今年第七場ki的三分球,冠軍還會是騎士?
Hedy avatar
By Hedy
at 2017-02-18T01:04
推推 不過Fisher在G3的coast to coast上籃印象深刻
Brianna avatar
By Brianna
at 2017-02-22T09:11
拿什麼WS 命中率 PER 根本假議題 投票又沒看這個
Olga avatar
By Olga
at 2017-02-24T16:41
真的不懂一堆人說kobe偷gasol fmvp的想法是怎樣
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2017-03-01T07:29
不可否認是超強副手 但跟那些歷史前10的偉大球員比
就只是個強運的偽一哥
Isabella avatar
By Isabella
at 2017-03-04T15:16
守到軟豆平均得分下降3分 也好意思拿出來講 XD
Hedda avatar
By Hedda
at 2017-03-06T16:54
為什麼刻意忽略三塔中的BYNUM的表現不提呢
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2017-03-10T12:03
第七戰勇士不是輸3分以內 沒那顆還是騎士贏機率大
Selena avatar
By Selena
at 2017-03-12T07:38
只敢守軟豆 不敢守雷槍 的一哥 被捧上天
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-03-13T21:51
KOBE靠三塔拿冠軍卻不提BYNUM的貢獻 是否太偏袒KOBE
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-03-16T06:49
說不定歷史上最強2個後場就是KOBE跟MJ
Ida avatar
By Ida
at 2017-03-16T23:23
歷史上最強2個後場是雙MJ KOBE先去搶到最強副手再來
Mia avatar
By Mia
at 2017-03-21T18:07
只敢開分身的就不用理他了,看了很可憐QQ
Sandy avatar
By Sandy
at 2017-03-25T11:31
中肯,但08年跟風靡應該會跳腳亂噓
Madame avatar
By Madame
at 2017-03-27T11:42
沒有冠軍 什麼數據戰績根本沒意義 去年就是最血淋淋
的例子
Rachel avatar
By Rachel
at 2017-03-30T21:41
邏輯清晰 現在只看數據的人太多了 各個莫雷
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2017-04-01T02:50
要球還是接應?
Irma avatar
By Irma
at 2017-04-05T10:58
數據迷表示我不管啦我只會看數據
Enid avatar
By Enid
at 2017-04-05T13:39
討論到比賽內容,讓我想到黑黑的G7了
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-04-10T03:11
我反科但推這篇!
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2017-04-12T09:53
不清楚Bynum的情況就可以腦補到偏坦也是ㄧ絕
*袒
Agnes avatar
By Agnes
at 2017-04-14T03:23
我非常反最後兩年的KB 但是吵冠軍那幾年真的...無聊
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-04-17T22:41
數據迷今年不看數據囉 尤其是PER ㄏㄏ
Emma avatar
By Emma
at 2017-04-21T10:12
就是說出事實,幫補血
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2017-04-24T18:11
推認真文 科酸只會秀下限亂酸啊 超可悲的XDDD
Hazel avatar
By Hazel
at 2017-04-25T00:58
那年Buynum平均7.4分 5.1籃板是有啥好提的啦XDD
Ula avatar
By Ula
at 2017-04-25T13:41
那年拜能膝蓋有傷,G5打到一半還退場,平均也只上24
.9分鐘而已
Daniel avatar
By Daniel
at 2017-04-27T04:19
當年超賽防守真的噁心
Isla avatar
By Isla
at 2017-04-29T09:36
沒差啦~這樣也爽的話不如順便再問 Sasha 的貢獻 XD
Harry avatar
By Harry
at 2017-05-03T23:25
還有那年軟豆在東區打季後賽我記得滿多大三元的啊,
冠軍賽和東區表現完全是下一檔次的
Brianna avatar
By Brianna
at 2017-05-08T13:04
專業的終於來了
Emma avatar
By Emma
at 2017-05-10T18:10
太神啦!
Necoo avatar
By Necoo
at 2017-05-15T13:24
真正的球賽 BOX迷不會懂的
Heather avatar
By Heather
at 2017-05-20T05:07
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-05-24T13:57
什麼都是假的 能拿到冠軍才是真的 推認真分析
Ina avatar
By Ina
at 2017-05-29T06:21
這種認真文還是會被一群為酸而酸的狗兒弄臭,就知道
這裡素質多低落了
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2017-05-29T22:22
好久沒看到這麼認真而且又中肯的文了
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2017-05-30T02:25
那年的軟豆破壞力比雷槍還大,KB去守軟豆很正常啊…
Enid avatar
By Enid
at 2017-06-03T05:47
現在文章和推文很多都是為酸而酸,唉....
Anthony avatar
By Anthony
at 2017-06-07T13:00
有看過比賽就知道kobe當之無愧 那可怕的防守...
Heather avatar
By Heather
at 2017-06-10T12:27
不過這討論串也太歪了吧XDDD明明就是在討論馬刺,就
是有人愛扯Kobe…
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-06-14T14:26
有看那年Finals 不得不說 Kobe很拼命~
Rachel avatar
By Rachel
at 2017-06-16T10:21
推,臭酸只看自己想要的數據然後自以為得證誰大於誰
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-06-17T10:04
還不是靠老大!
Eden avatar
By Eden
at 2017-06-19T21:30
中肯 老大85122105就算不上場也應該拿FMVP
Jessica avatar
By Jessica
at 2017-06-20T03:08
科酸全部睡著了
Susan avatar
By Susan
at 2017-06-24T20:42
推認真文
Adele avatar
By Adele
at 2017-06-25T01:59
老大!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bennie avatar
By Bennie
at 2017-06-29T01:33
看iamchyun就知道又是一個只看box的,ki那球三分直
接讓兩隊從平手變差三分,沒那球騎士贏面大
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2017-06-29T09:03
Kobe再戰10年
Christine avatar
By Christine
at 2017-07-03T11:31
遇到優質文酸酸又躲起來了...
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2017-07-03T12:34
只能推了 太中肯
Madame avatar
By Madame
at 2017-07-07T21:08
酸酸要無視了
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-07-11T18:57
中肯推
Una avatar
By Una
at 2017-07-14T02:36
James avatar
By James
at 2017-07-16T19:25
其實他們兩位誰拿都合理 只是Kobe牌子比較大
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2017-07-17T16:11
U質好文不推不行
Dora avatar
By Dora
at 2017-07-21T05:54
推比賽的時空背景,數據不是聖旨
George avatar
By George
at 2017-07-23T10:30
那年MVP明明是KG的,被裁判做掉的!超黑!
Quintina avatar
By Quintina
at 2017-07-26T10:35
紫金自high潮~
Jack avatar
By Jack
at 2017-07-30T03:49
基本上那年Lakers能打進Finals真的運氣點滿
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2017-08-04T02:14
Kobe就是運氣好的JR,有啥好戰的
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-08-08T02:31
中間遇到蝶龍,老納都是老漁善常防守的類型,還記得
第一輪後兩場老科拖著那膝蓋上前線守西河,打完第一
輪老科就去抽膝蓋積水了,但也是抽完後再後兩輪打爵
士和太陽復活
Mia avatar
By Mia
at 2017-08-11T10:25
老大!
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2017-08-15T09:55
淚推!!
Selena avatar
By Selena
at 2017-08-19T15:04
推,柯酸只能在別篇自嗨了
Isla avatar
By Isla
at 2017-08-21T11:20
太專業的文會讓某些吳瑙科酸崩..
Callum avatar
By Callum
at 2017-08-24T20:37
一樓就某迷啊,正常發揮
Isabella avatar
By Isabella
at 2017-08-26T06:18
讚到爆
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-08-30T21:53
都退休了 還是要被拿出來戰FMVP XD
Dora avatar
By Dora
at 2017-09-03T22:15
果然是本板最強戰神 退休了一樣一堆討論
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-09-04T00:53
BJ4
Lily avatar
By Lily
at 2017-09-07T23:09
不行 臉打得太響
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2017-09-10T14:30
科酸:當時禪師還有10枚冠軍戒指加持,這個不用算進
去嗎?
Mia avatar
By Mia
at 2017-09-13T17:03
中肯推
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2017-09-14T15:04
這ID不是退役了嗎?
Hedy avatar
By Hedy
at 2017-09-15T04:20
所以說看到Kobe偷Fmvp的人,就可以笑笑無視就好,硬
要酸的人是沒辦法跟他講道理的。
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2017-09-19T02:44
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-09-21T20:37
結果到後面大家都忽略紅塵的用意了XDDD
Steve avatar
By Steve
at 2017-09-25T03:18
這吹的太扯
Jack avatar
By Jack
at 2017-09-26T13:17
竟然釣出k大了!大推專業文!
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-09-29T04:59
好想老大QQ
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-10-02T08:40
都給你分析成這樣了,還能酸? 我也是醉了
Doris avatar
By Doris
at 2017-10-05T09:17
中肯
Tom avatar
By Tom
at 2017-10-05T16:17
中肯 說吹的沒認真看比賽吧
Ula avatar
By Ula
at 2017-10-09T23:05
這麼中肯不推行嗎? 酸民只會酸,有本事拜託也來一
篇分析文XDD
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2017-10-14T05:49
科迷護主心切 什麼鬼話都得說
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2017-10-18T20:10
酸迷只會酸
Olivia avatar
By Olivia
at 2017-10-19T01:27
Olive avatar
By Olive
at 2017-10-22T03:12
血尿到不行的系列賽 超可怕
Jake avatar
By Jake
at 2017-10-25T19:16
中肯推,不過酸酸不會鳥只會繼續酸
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2017-10-29T08:27
科酸說的鬼話還會少嗎XDD
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2017-11-02T17:49
終於有理性分析了,給推
Sandy avatar
By Sandy
at 2017-11-06T10:42
護主心切
Regina avatar
By Regina
at 2017-11-10T09:16
幫推
Liam avatar
By Liam
at 2017-11-12T02:09
別這樣啦 科酸這輩子就這樣了還鞭
Jack avatar
By Jack
at 2017-11-15T15:12
科酸也反駁不了什麼只好先躲起來或者直接跳針
Mary avatar
By Mary
at 2017-11-16T00:10
噓撒小 87一堆
Ida avatar
By Ida
at 2017-11-17T01:14
酸酸也只剩護主和鬼話可以回了,詞窮?
Lucy avatar
By Lucy
at 2017-11-17T16:22
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-11-20T19:27
系列開始前 美國球評講了 只要la贏 一定是kobe mvp
Thomas avatar
By Thomas
at 2017-11-23T18:13
Enid avatar
By Enid
at 2017-11-26T07:01
科酸不敢再回了
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2017-11-29T07:17
優質好文
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-12-02T04:49
good
Ula avatar
By Ula
at 2017-12-02T23:06
優質好文
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-12-05T13:36
別說科酸了 低能兒酸民除了跳針秀下限還會什麼
Connor avatar
By Connor
at 2017-12-08T13:47
這篇噓文的理由跟跳梁小丑差不多

TD不應該拿05年FMVP 那個獎應該是Manu的

Lydia avatar
By Lydia
at 2016-11-25T23:54
※ 引述《casatwl (Bravo!)》之銘言: Lakers(少了Magic) W L W/L% 90-91 58 24 .707 91-92 43 39 .524 退步15場 (少了Kobe) W L % 15-16 17 65 .207 16- ...

Iguodala今夏曾讓Turner趕緊和拓荒者簽約

David avatar
By David
at 2016-11-25T23:44
http://voice.hupu.com/nba/2093013.html 虎撲體育11月25日訊 據NBA記者Zach Lowe報導,今年夏天, 有多位自由球員都被自己所收到的報價“嚇到”了。 邁阿密熱火隊球員Tyler Johnson就表示,自己在收到熱火隊4年 5000萬美元的報價後連續嘔吐了兩次。 ...

卡特威廉斯回芝加哥 手腕接受複檢

Kumar avatar
By Kumar
at 2016-11-25T23:13
http://nba.udn.com/nba/story/6779/2128666 卡特威廉斯回芝加哥 手腕接受複檢 NBA台灣 / udn記者吳孟儒/綜合外電報導 卡特威廉斯(Michael Carter-Williams)改披公牛戰袍沒多久,就因左膝和手腕的傷 勢缺陣,最新消息指出,球團已經將他送回 ...

Chris Paul可能創造一個歷史

Poppy avatar
By Poppy
at 2016-11-25T22:53
CP3到底有多優秀? 這幾年來CP3可能是球商最高的一個,特別是他的隊友都是出了名的天線寶寶,更可以 顯得CP3的籃球智慧。 在NBA歷史上,籃板球超過1萬的人總共有42位 其中Shawn Marion(6-7)、Charles Barkley(6-6)、Elgin Baylor(6-5)都在其列 更進一 ...

TD不應該拿05年FMVP 那個獎應該是Manu的

Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2016-11-25T22:48
※ 引述《arcss (捷比)》之銘言: : ※ 引述《gigi030507 (火頁火頁)》之銘言: : : 無聊來回一下文好了 : : goo.gl/lhXNrs : : NBA EFF值 : : 我只拿TD跟馬妞的來比 : : 這是2004-05 playoff的數據 EFF是總合 : : mi ...