※ 引述《Miralles (褰裳)》之銘言：
: ※ 引述《kart (=\)》之銘言：
: : 其實不管國內或是國外的護航文裡都會提到LeBron的The Decision，
: : 但是如同一些人說的，這兩件事看似有點像，但是本質上根本不同。
: : 混為一談實在有點牽強。
: 同意
: : 另外批踢踢有一票人很喜歡提忠誠，在我看來忠誠反而一直是假議題
: Reggie Miller很強，但坦白說他的數據也就全明星而已
: 沒有忠誠，我們會這樣記得他嗎？
身為神米迷,這邊我要回一下,神米數據沒多強,但除了忠誠,讓我記得他的
是那種在絕境中永不放棄的精神,超強的大心臟屢次創造的奇蹟...
從公牛爵士對決看起到現在,他就是我唯一的偶像,忠誠當然也是其一
但絕對不是因為這樣才記得他的。
當年看球,只要分差沒差太多,有神米在就是覺得有希望
而且他退休那時完全就還能打,身手並沒有顯著退化
只是球權更多轉移給小歐和阿泰等人而已
: 我反而慢慢從這一系列的討論中，開始覺得忠誠其實是真實的
: 只是不是向球團付出忠誠，而是向球迷和自己的球員身份付出忠誠
: 這篇開頭的Miller不就是在談這件事？
: 他寫了一堆不是在談向老闆效忠吧。
: 如果忠誠容易被曲解，英文是有個比較恰當的字：Integrity可以形容
: 只是不太容易翻譯，還是簡稱「正直」吧
: 即使外在條件會一直變化
: 但你可以選擇忠於本心
: 生涯中做什麼決定都追求無愧於心
: 所作所為向自己和值得的人負責。
這裡認同原po所說的,忠誠不是對球團對老闆,而是對讓自己站上這個舞台的城市
以及這個城市始終支持自己的球迷。我永遠都忘不了神米退休全場"One more year!"
的吶喊聲,以及對手活塞五虎給他的尊敬。那可是季後賽啊!
講到今天的KD,如果他能在雷霆待到退休,他就會是奧克拉荷馬的Reggie Miller
不管他有沒有冠軍,他就是這個城市籃球的符號,誰說要冠軍才會記得他
有些人就算他拿三,四,五個冠軍,對我來說,對某些球迷來說,都只是個數字
只有那個你看著他奮鬥不放棄,對抗一個一個強大的對手,直到退休的那個人
那個啟蒙你籃球的那個人才是唯一的偶像!
: 而且這樣的正直，現在看來是球員想挑戰最高歷史等級定位的必要條件。
: 比方說老大佔了這條，對比起LBJ談歷史定位還是佔便宜得多。
: KD就不必談了，他同時背叛了球迷和自己的球員身份應有的追求
: 現在他只該慶幸還有個熱火隊出頭，省得他被繼續集火
: 比較有爭議的還是LBJ
: 他真的算是走出一條自己的路了。
: 本串剛開始我就回了一篇
: 說LBJ若是能留隊奪冠
: 聲望定位和現在相較之下只怕還會更高
: 文寫完跑來噓的集中在一個點上：
: LBJ留隊，戰績不上不下，沒有神籤哪來的KI又哪來的奪冠？
: 沒多幾冠又哪來定位？連老大都不必比了。
: 這樣說也挺有道理
: LBJ做了他願意/能夠做到的最好
: 從03年開始拉拔球隊到10年
: 費時7年他對球隊感到絕望
: 開了記者會轉隊到大市場球隊
: 拉起兄弟在大城市一邊拼冠軍一邊開趴踢
: 冠軍到手人氣也夠了再衣錦還鄉
: 故鄉人才也有了，缺的在自己靠人氣拉
: 終於又轟轟烈烈的拿下冠軍
: 幹，這中間如果遮掉Decision之類的出格事情
: 當然就是絕世強者的發展圖無誤啊
: 但Decision之類的事情，對他的正直度傷害太大
: 到現在回鄉拿下一冠也才算大概彌補過去
: 但就算是遮掉出格的部分
: 在爭奪歷史定位的道路上，中間繞了路就談不上最完美的路線了
: 只能怪前面就是有一個第一人
: 第一人從84年開始打，跌跌撞撞還受傷
: 到87年交易來副手還是在季後賽吃土好幾年
: 一直打到91年才終於成功奪冠之後還開始連霸
: 第一人也不是一路順利的
: 中間不順利的時候他也沒有開記者會啊
: 攤在眼前的結果就是一個做到了，另一個做不到啊
: 我想一般球員當然可以逐利而動
: 反正球隊也是這麼對待大部分球員的
: 兩不相欠
: 但一個出色球星在考慮歷史定位的時候
: 若是不考慮忠誠，那真的是自廢武功了
: 因為他前面的一座座大山都是這樣過來的
: 反過來說，付出忠誠其實是一種巨大的幸運
: 當一個球星有機會為他的球迷、為他自己付出忠誠的時候
: 他其實在歷史定位上佔了天大的便宜
: 可以說99%的球員是沒人想跟你談什麼忠不忠誠的
: 比方說，豪神 .....囧rz
其他講什麼歷史定位,AI,Reggie,就算沒有冠軍,同樣在很多人心中他們都是最偉大的球員
拿幾個冠軍,對我這樣的球迷來說,根本不是衡量這個球員值不值得我尊重或喜歡的標準
TD,Dirk,老皮,Nash,這些人有沒有冠軍都無礙於他們在我心中的評價
冠不冠軍只是個結果而已
最後還是要再推神米，王者就應該留在自己的國度裡，而不是打不過，就一起幹吧！
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: ※ 引述《kart (=\)》之銘言：
: : 其實不管國內或是國外的護航文裡都會提到LeBron的The Decision，
: : 但是如同一些人說的，這兩件事看似有點像，但是本質上根本不同。
: : 混為一談實在有點牽強。
: 同意
: : 另外批踢踢有一票人很喜歡提忠誠，在我看來忠誠反而一直是假議題
: Reggie Miller很強，但坦白說他的數據也就全明星而已
: 沒有忠誠，我們會這樣記得他嗎？
身為神米迷,這邊我要回一下,神米數據沒多強,但除了忠誠,讓我記得他的
是那種在絕境中永不放棄的精神,超強的大心臟屢次創造的奇蹟...
從公牛爵士對決看起到現在,他就是我唯一的偶像,忠誠當然也是其一
但絕對不是因為這樣才記得他的。
當年看球,只要分差沒差太多,有神米在就是覺得有希望
而且他退休那時完全就還能打,身手並沒有顯著退化
只是球權更多轉移給小歐和阿泰等人而已
: 我反而慢慢從這一系列的討論中，開始覺得忠誠其實是真實的
: 只是不是向球團付出忠誠，而是向球迷和自己的球員身份付出忠誠
: 這篇開頭的Miller不就是在談這件事？
: 他寫了一堆不是在談向老闆效忠吧。
: 如果忠誠容易被曲解，英文是有個比較恰當的字：Integrity可以形容
: 只是不太容易翻譯，還是簡稱「正直」吧
: 即使外在條件會一直變化
: 但你可以選擇忠於本心
: 生涯中做什麼決定都追求無愧於心
: 所作所為向自己和值得的人負責。
這裡認同原po所說的,忠誠不是對球團對老闆,而是對讓自己站上這個舞台的城市
以及這個城市始終支持自己的球迷。我永遠都忘不了神米退休全場"One more year!"
的吶喊聲,以及對手活塞五虎給他的尊敬。那可是季後賽啊!
講到今天的KD,如果他能在雷霆待到退休,他就會是奧克拉荷馬的Reggie Miller
不管他有沒有冠軍,他就是這個城市籃球的符號,誰說要冠軍才會記得他
有些人就算他拿三,四,五個冠軍,對我來說,對某些球迷來說,都只是個數字
只有那個你看著他奮鬥不放棄,對抗一個一個強大的對手,直到退休的那個人
那個啟蒙你籃球的那個人才是唯一的偶像!
: 而且這樣的正直，現在看來是球員想挑戰最高歷史等級定位的必要條件。
: 比方說老大佔了這條，對比起LBJ談歷史定位還是佔便宜得多。
: KD就不必談了，他同時背叛了球迷和自己的球員身份應有的追求
: 現在他只該慶幸還有個熱火隊出頭，省得他被繼續集火
: 比較有爭議的還是LBJ
: 他真的算是走出一條自己的路了。
: 本串剛開始我就回了一篇
: 說LBJ若是能留隊奪冠
: 聲望定位和現在相較之下只怕還會更高
: 文寫完跑來噓的集中在一個點上：
: LBJ留隊，戰績不上不下，沒有神籤哪來的KI又哪來的奪冠？
: 沒多幾冠又哪來定位？連老大都不必比了。
: 這樣說也挺有道理
: LBJ做了他願意/能夠做到的最好
: 從03年開始拉拔球隊到10年
: 費時7年他對球隊感到絕望
: 開了記者會轉隊到大市場球隊
: 拉起兄弟在大城市一邊拼冠軍一邊開趴踢
: 冠軍到手人氣也夠了再衣錦還鄉
: 故鄉人才也有了，缺的在自己靠人氣拉
: 終於又轟轟烈烈的拿下冠軍
: 幹，這中間如果遮掉Decision之類的出格事情
: 當然就是絕世強者的發展圖無誤啊
: 但Decision之類的事情，對他的正直度傷害太大
: 到現在回鄉拿下一冠也才算大概彌補過去
: 但就算是遮掉出格的部分
: 在爭奪歷史定位的道路上，中間繞了路就談不上最完美的路線了
: 只能怪前面就是有一個第一人
: 第一人從84年開始打，跌跌撞撞還受傷
: 到87年交易來副手還是在季後賽吃土好幾年
: 一直打到91年才終於成功奪冠之後還開始連霸
: 第一人也不是一路順利的
: 中間不順利的時候他也沒有開記者會啊
: 攤在眼前的結果就是一個做到了，另一個做不到啊
: 我想一般球員當然可以逐利而動
: 反正球隊也是這麼對待大部分球員的
: 兩不相欠
: 但一個出色球星在考慮歷史定位的時候
: 若是不考慮忠誠，那真的是自廢武功了
: 因為他前面的一座座大山都是這樣過來的
: 反過來說，付出忠誠其實是一種巨大的幸運
: 當一個球星有機會為他的球迷、為他自己付出忠誠的時候
: 他其實在歷史定位上佔了天大的便宜
: 可以說99%的球員是沒人想跟你談什麼忠不忠誠的
: 比方說，豪神 .....囧rz
其他講什麼歷史定位,AI,Reggie,就算沒有冠軍,同樣在很多人心中他們都是最偉大的球員
拿幾個冠軍,對我這樣的球迷來說,根本不是衡量這個球員值不值得我尊重或喜歡的標準
TD,Dirk,老皮,Nash,這些人有沒有冠軍都無礙於他們在我心中的評價
冠不冠軍只是個結果而已
最後還是要再推神米，王者就應該留在自己的國度裡，而不是打不過，就一起幹吧！
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