Re: 對於mousepad判決的疑問 與回應 - NBA

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針對mousepad的推文我實在不能夠認同
ptt的權力結構設計之所以無法形成由下而上的民主
那是因為在實務上有些無法做到,而不得不採取的做法
譬如ptt有很多冷門的版,平常根本就沒有幾隻小貓
要是採取民主的管理機制,恐怕早就關門大吉了

但籃球、棒球...等版可並不是如此啊,進版面發言的人那麼多,大家又各有意見
本來就很容易發生摩擦和衝突,不民主的管理機制,除非版主或小組長夠公正和客觀
否則如何能夠服眾? 但我們大家都清楚,這些版主或小組長不過是上ptt的年資久一點罷了
有的根本只是憑著與舊版主的交情當上的,如此的版主和小組長怎能服人呢?

所以就算PTT權力結構的設計並不是由下而上的民主
但你mousepad既然已經當上群組長,權力也像你自己承認得非常大
難道你就不能在你自己權限的範圍內,盡量去推動民主的管理機制?
而不是凡事都把責任推給整個ptt,繼續去維持這個不合理的機制
如果照你的邏輯,那麼在白色恐怖時代鎮壓美麗島事件不也沒錯?
反正有戒嚴法的頒布做為靠山?
更何況你根本忘了自己就是這個不合理機制的得利者,卻能如此的義正嚴詞?

而且我完全不能理解一個罷免小組長的法條到底困難在甚麼地方?
明明就已經有人發文希望這個法條存在了,mousepad還在說用不到
當然群組長如果想要學我們的政府,弄一個成案難如登天的罷免法出來
這個法條當然是假的用不到
但我實在不理解,版主都可以罷免了,罷免一個小組長或群組長,有這麼嚴重嗎?
是找理由還是維護自己的權力? 大家心中自有一把尺

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All Comments

David avatarDavid2011-05-11
推原PO 正義的追求者 我佩服你!!!!
Lucy avatarLucy2011-05-12
那就請試著提提看一個全站性的民主方案看看, 我很樂
Hedwig avatarHedwig2011-05-16
討論這個. 另外你可以檢視看看過去幾年我是緊縮尺度
Ingrid avatarIngrid2011-05-16
還是放鬆. 以及, 拿生活世界的現成民主來套用到網路
Lily avatarLily2011-05-20
空間的想法會不會太偷懶了點? 今天站內由上而下的權
Leila avatarLeila2011-05-21
力基本上都還是受現實世界法律保障的, 你想移植可以,
但提出來討論看看, 而在現實生活裡坐享別人為你流血
Eartha avatarEartha2011-05-22
流汗爭取來的自由, 到了網路上又套用現實生活的自由
抱怨怎麼沒有人幫你爭取. 這樣可不是正義的追求者,
Christine avatarChristine2011-05-25
提個全站性方案討論看看吧. 這板主題不合可來組務板.
Anonymous avatarAnonymous2011-05-29
挖靠 全站耶!!!!!格局好大喔!!!!群組長耶!!!高潮了!!
Frederica avatarFrederica2011-05-30
原PO別上當 他只是要你跳一個更大的局
John avatarJohn2011-06-04
他媽的事情很簡單 就是要有人複雜化 模糊焦點
今天事情很簡單 你們這些官 欺負我們EZ版友 就這樣
Wallis avatarWallis2011-06-05
然後叫我們這些被欺負的人提出更好的方法適用全站
Quintina avatarQuintina2011-06-08
什麼道理???我沒那麼偉大
還有管管你下面那位Hotlite吧 作事情拖拖拉拉
Elma avatarElma2011-06-10
你們這些官內部都喬不好 還提一些假議題模糊焦點
Donna avatarDonna2011-06-15
沒有叫你提終極方案, 也沒人把推動的責任丟到你身上,
Susan avatarSusan2011-06-18
但你在這邊喊民主的時候不是很會講? 真討論就躲起來?
Susan avatarSusan2011-06-21
討論殺悔啦 席丹上任拖拖拉拉 你們的誠意在哪
還敢在這大言不慚
Robert avatarRobert2011-06-21
你們這種處事方式 是要討論什麼鬼 躲什麼躲 沒在躲的
連誠意都沒有 就開始反客為主要我們提出方案
Barb Cronin avatarBarb Cronin2011-06-25
何必針對滑鼠墊?現在該幹譙的是不知在拖啥的燈塔兄吧
Suhail Hany avatarSuhail Hany2011-06-26
叫我吃大便比較快
我不是針對他 我針對他推文內容
Hedy avatarHedy2011-07-01
他如果拖到下禮拜那可以考慮再申訴了
至於PTT的制度問題 和一個組務是吵不出結果的
Todd Johnson avatarTodd Johnson2011-07-04
建議 要討論東西很難 請群組長說明小組長跟優質寫手
就好了 為啥挑釁板友可以被任命 這不是私心是啥
說真的 小組長哪件事情不是預設立場在做的
William avatarWilliam2011-07-05
前幾天看到 判湖板劣退申訴的 一開始判 原判
之後發現站規 才又發一篇更改判決 這不是亂判是啥= =
結果之前回一堆文 小組長也是看版主的說明再判
說真的 不想判就不用判了 叫人在那解釋半天 宣示半天
Skylar Davis avatarSkylar Davis2011-07-08
結果還是按照自己心情在辦事 有空解釋ID怎麼取
沒空解釋為啥任命優質寫手 這不是逃避是什麼
每次都在那邊 惠請XX君說明啥的 我就不懂在高尚什麼
Edward Lewis avatarEdward Lewis2011-07-10
站規一定都是死的 但可以活用到 任命權無限大
實在是很誇張 想做啥就講 不用扯一堆冠冕堂皇吧
覺得說待個PTT都要跟誰在那邊爭來爭去 申訴來申訴去
Emma avatarEmma2011-07-15
實在是浪費精神 尤其是有這種高高在上的小組長存在
沒事把討論區搞得很民主 結果司法人員自己都有問題
Tom avatarTom2011-07-19
常常在那邊 請XX君到這說明 結果自己都說不明
Christine avatarChristine2011-07-20
推可樂
Jake avatarJake2011-07-21
繼續回應原po:關於"假的用不到的法條"部分, 你必須
Elma avatarElma2011-07-22
先注意全站有幾個群組有類似法條? 一個。這確實是負
責的做法, 但真的用得到嗎?不可能用到。因為:站務的
權力來自上層的站方, 基層使用者既沒有投票權、甚至
連同意權都沒有;而且,板主的權力多半來自小組長,
要板主反過來罷免小組長?有可能嗎?實踐上用不到。
Heather avatarHeather2011-07-24
2. 另外, 如果你想從板主罷免機制延伸到小組長, 那你
恐怕太高估使用者在板主罷免制度上的權力了。你可以
查查看全站哪一個群組明文保障罷免案完全依照票數決
定, 組務除了基本資格形式審查外、無法以「裁量權」
加以否決的,也只有一個:就是國家體育場。
Tom avatarTom2011-07-28
換句話說, 在去年我們主動把板主罷免機制改成現在這
個版本之前, 組務是的裁量權仍然是高於使用者罷免權
的, 直到目前為止使用者真正擁有不受干擾的罷免權的
群組, 也只有在國家體育場而已。
Joe avatarJoe2011-08-01
我並不是說這樣多了不起, 但, 在解決權力授予vs解除
的來源完全矛盾的問題前、以及討論出合適的實際操作
方式前, 我不會花自己與各位的寶貴時間, 去制定一個
Joseph avatarJoseph2011-08-05
好看但用不上的制度, 除非你只是想要我呼嚨你=.=
Anonymous avatarAnonymous2011-08-08
好啦 看在你這麼誠懇的份上不戰你 但叫你小老弟
趕快出面回應人家 他前面已經黑的很難看了
現在還在拖 不知道在拖殺小
Iris avatarIris2011-08-08
他這樣給人觀感非常不好
Linda avatarLinda2011-08-11
(相關回應我就說到這邊, 一方面我也無法天天收看貴板
一方面組務板比較適合討論, 所以如果真希望有一天可
以創建出這樣的制度, 歡迎到組務板討論. 只是想等著
Megan avatarMegan2011-08-15
權力從天而降, 從歷史來看, 是等不到的。)
Michael avatarMichael2011-08-19
不是討論到一半 就會被水桶嗎.........
Linda avatarLinda2011-08-23
小組長不鳥群組長捏 當初找席丹過去摸頭還下時限
Suhail Hany avatarSuhail Hany2011-08-24
那是針對申訴案任意發言, 尤其在組務明確警告後, 這
你分不出來? 裝的吧? =.=
Kumar avatarKumar2011-08-28
我只是很納悶 一群關於籃球的板友 無法對小組長發言
可是小組長...可以代替一群版友來決定要不要任命
Mary avatarMary2011-09-02
還敢在這大言不慚 https://muxiv.com
Elma avatarElma2011-09-06
實在是很誇張 想做啥就 https://muxiv.com