Re: [問卦] 少林和尚禁止參加奧運?? - 武術 Martial Arts

: 套路屬於國術基本功的一環，因此練套路若只把型打好看
:
: 完全忽略套路的意義
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: 當然，套路只是訓練中的一環，一般大學社團大多只會教套路(對打要顧慮安全)
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: 其他訓練還有體能、抗打、重訓、反應，跟其他武術的概念其實沒什麼太大差別
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: 所以說，練套路若只想耍帥，那就真的只是花拳繡腿罷了。

上面這段文章我覺得有指責新武術及只練套路的人"方法不對，花拳繡腿"，不是嗎？
其實國術瞧不起新武術的這種心態，跟練其他有比賽規則武術的戰國術的心態很像
都是覺得對方打著武術(或國術)的名字但沒有足夠的對敵練習以及能力，反而讓
自己練的東西被大眾誤會...常常看到有練國術的在被質疑沒被法比賽沒辦法上擂台
的時候，說每個人的目標目的不同，應互相尊重...結果一轉頭他們自己又對新武術
一臉不削，說那個是花拳繡腿，不覺得很有趣嘛？？



: MMA類型的比賽對巴柔優惠很多，也使得巴柔成為MMA選手必學武術
:
: 不是說巴柔不能實戰，只是實戰用的巴柔要顧慮的，比擂台上的更多

碎碎念一下，巴柔在mma威風的時期早就過去了，特別是在有鐵網的擂台


: http://tinyurl.com/29q7nq9
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: 這就是最好的例子，發揮有效率的力，以及太極拳的摔跤運用
:
: 對手是MMA選手 這影片純比角力喔

純比角力？
http://www.youtube.com/watch?v=pWBBhVLbDgk&feature=channel
抱歉我英文差沒辦法把所有英文看完，不過看影片 Push-Hand 2再比對上面的Push-Hand 1
我推測是示範的意味遠大於角力對戰。陳太有沒有本事是一回事，把一個示範影片
無線上網到陳太比角力可以勝過mma選手/角力選手就太誇張了。單就推手類型的切磋來看
角力型的選手對到太極系統的選手的話，可以一接觸就拔根。太極要一接觸就把對方發出
去恐怕要實力與練習時數數倍於角力選手才做得到...


: 少拿目的是套路、養生或是一些武棍的個案來戰，這不過是紮稻草人，以少數概化全體罷了。
:
: 陳吳大戰的爛梗少提吧!不過是兩個沒有對打經驗的老頭互毆罷了。

關於陳吳大戰
http://0rz.tw/ghJVs
http://0rz.tw/poS2D
沒有影片而只有看文字的話，你會說出這樣的話嗎？
假若你發現只看文字沒有影片的話會有所誤會
你會不會進一步懷疑一切你沒看過對打影片的大師，其真正的對打能力呢？
我跟你打包票他們的徒子徒孫一定也是轉述老師的技術功夫火侯多深多深
所以重點在沒大量的對打練習的話，功夫火侯不見得能轉化為對打能力，不是嗎？

另外，國術眾再三強調擂台跟"實戰"不一樣，那你們到底是認為陳公吳公是
打擂台不行，"實戰"很強，或者是看身法動作推論他們兩位實戰也一整個不行呢？
如果是前者，那符合國術眾講的"擂台實戰不同"的邏輯，為啥一堆練國術的要鄙視
這場比賽以及這兩位呢？如果是後者，可見得文字敘述跟名聲不能夠盡信，不是嗎？


: 沒有最強的武術，只有最強的人。

這句話在武術版非常老梗了。這句話講下去很多東西都不必討論，濫竽充數者
也都可以模糊掉焦點了...

沒有最強的武術，但在特定條件規則下絕對有相對較強勢與相對較弱勢的武術

想像一下某英文補習班補了兩年英文程度還是一點進步都沒有，補習班說沒有最強
的補習班只有最用功實力最好的學生之類的類似屁話，能說服的了人嗎??
很遺憾，在武術版很多人質疑練習效果時都是先出現這句話，然後說練的還不夠云云
練多少份量，練多久之後沒感覺到進步，才能說這邊的練習效率不好，其實可以公評
但無限上綱到不能質疑教學品質只能怪罪自己練習不夠的風氣很糟，也難怪可以
藏那麼多武棍或濫竽充數的團體/人了。

附帶一提，其實MMA類的技擊武術向心力跟水準評斷大多是用道館為單位，或許國術
在論述練習狀況，進步效率時也不要用拳種，而用道館老師為單位討論，會比較客觀
也不一定。



: → kizuki0315:你不會不知道泰拳挑戰中國少林寺 是中國散打出來打吧 09/02 01:08
: 中國整體來講，國術式微了... 除了陳式太極還有水準外...
: 對岸腦殘，甘臺灣人屁事，甘國術圈屁事

中國中國武術式微??
人家散打跟新武術辦的那麼有聲有色說。回到本文第一段，這不正是
瞧不起他種的國術心態嘛？

: concussion刻意忽略國術贏的影片，只跳針舉國術輸的影片，然後酸國術
: 我也沒辦法了。我沒辦法跟跳針的人討論。
: 我也沒說贏了是國術的奧妙，輸的是那個人的問題

那何以提陳明崙老師的事蹟出來呢??你終究還是打算以人的個案來論述整個系統
的成就不是嗎?那麼對方拿人的個案來質疑你的論述也是很合理的!
每種武術都有肉腳跟強者，你說有強者我說有肉腳只是互相跳針
強者肉腳比例互為多少，練多少小時能成為強者，或已經練了多少小時還是肉腳
才是比較有說服力的討論方式。
我看過很多練某壇的練了很久還是很肉就是了


: 每種武術都很有用，都有值得學習的地方。強弱是人的問題。

本話我的回應參照上面那一段

: → nvidia:假設不會倒 09/02 01:22
nvidia整篇的推文都蠻好笑的


: 推 kizuki0315:唉 還是沒人能回答我國術遇到寢技怎麼辦 09/02 11:45
: → kizuki0315:講不過別人就放大絕 出來打阿 XDD 09/02 11:45
: → kizuki0315:當然要留傳下來阿 流傳不下來 武師怎麼活 09/02 11:46
: → loopuntil:技擊這種東西流傳不下來的話就直接被滅了啊怎麼活？ 09/02 11:51
: → loopuntil:那你為什麼不問拳擊遇到寢技怎麼辦？ 09/02 11:52

拳擊手他擺明就是要練來打拳擊比賽，所以不會有人腦殘問他遇到寢技怎麼辦
不過很多練國術的開口閉口說實戰，還強調擂台不算是真正的實戰
那自然被問到遇到寢技怎麼辦，遇到槍怎麼辦之類的問題都出來了。
國術如果想要掛"自我防衛Total Solution"的招牌，那對於寢技的解決方案被質疑
是相當合理的。



: 推 kizuki0315:說傳武強 就像是在說牛頓很強 然後不把霍金當一回事 09/02 13:17
推這句

: → loopuntil:跆拳有寢技嗎？那練這些武術的人遇到寢技怎麼辦？ 09/02 14:02
我的回應是上上段


: 之前有人在武術版戰國術，武聚前幾天，才在發文跟人家道歉
: 其中某些人還自許是MMA代表，我想真正的MMA選手聽到了之後，一定很難過
: 而且還是有人敢站出來打。但是真的站出來之後，嘴砲的反而又退縮了
: → takano:原Po要不要先泡茶X段的故事呢???說嘴 09/03 17:57

哼哼 這段不予置評，在此先Mark起來

: 至於國術遇到寢技該如何
: 應該是每種武術遇到寢技就是跟他比快囉!
: 你若有興趣，我可以介紹我朋友跟你打
: 他會告訴你快就是一種破解

缺乏實際對打練習的話，沒有理由單靠協調性的練習就有把握能比對手快
特別是塔庫魯(雙手抱腿摔)的Take down僅是眾多帶入寢技的方法之一。
在配合刺拳直拳假動作的條件下，單單說快與膝蓋就可以一勞永逸對抗寢技
未免太過樂觀了


: 泡茶五段，科科
: 各種人都有。難道成功高中有學生砍過人，就代表成功高中的全體人都愛砍人?
: 你若有興趣，我可以找我朋友跟你比畫比畫

你的朋友我相信實力不會比那位五段高



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沒有人能打倒你

只要你躺著

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