Pierce:LBJ若擊倒勇士,他將超越喬丹 - NBA

Candice avatar
By Candice
at 2018-06-04T07:11

Table of Contents

※ 引述《casatwl (Bravo!)》之銘言:
: 板上文章 #1QqQM4LA
: 2018 季後賽開打前的冠軍賠率
: 金州勇士 2.3
: 火箭 2.5
: 克里夫蘭騎士 8.5
: 多倫多暴龍 10
: 76人 19
: 雷霆 36
: 波士頓賽爾提克 61
: 聖安東尼奧馬刺 71
: 很明顯,季後賽開打前,相較於暴龍,騎士還是比較被看好的。
: #1Qvc-KU8 暴龍與騎士系列賽開打前的賠率

以下針對 #1R4guBN- (NBA)這篇文章做回應


原文以「季前的賠率」來做為LBJ所屬隊伍的「強度判斷依據」


賠率差跟陣容有相關沒錯 但..絕對正相關?


被看好怎不解釋成是因為LBJ在?


好 如果真的陣容堅強


LBJ離隊後沒理由因此完全崩潰吧?


別跟我扯甚麼體系 沒了體系就完全不會打球..? 好,就算是


那能把這些沒體系就不會打球的人帶到如此高度 那LBJ體系也太強!?


以下列出LBJ轉隊前後的隊伍狀況的變化

2010 騎士->熱火 2014 熱火->騎士
(常規賽聯盟排名)
TEAM GP W L WIN% +/- RK
2009-10 騎士 82 61 21 0.744 6.5 1

2010-11 騎士 82 19 63 0.232 -9 29
---------------------------------------------------------------
2009-10 熱火 82 47 35 0.573 2.3 13

2010-11 熱火 82 58 24 0.707 7.5 3
===============================================================
2013-14 熱火 82 54 28 0.659 4.8 5

2014-15 熱火 82 37 45 0.451 -2.6 21
---------------------------------------------------------------
2013-14 騎士 82 33 49 0.402 -3.3 22

2014-15 騎士 82 53 29 0.646 4.5 7


轉隊前後的隊伍強度、戰績差異一目了然 就無需贅述了

另外引用 數據達人 MrSatan大大 #1Qq0pNtJ (NBA) 中的資料

http://www.nba.com/gmsurvey/2017
NBA季前對各隊GM做的"季前"調查,最想簽來當基石球員
括號是年齡,趴數是得票率

17-18 Towns(22) 29% 字母(23) 21% LBJ (33) 18% 可愛(26) 14% KD (29) 11%
16-17 Towns(21) 48% KD (28) 21% LBJ (32) 17%
15-16 AD (22) 86% KD (27) 7% LBJ (31) 7%
14-15 LBJ (30) 50% KD (26) 25% AD (21) 25%
13-14 LBJ (29) 90% KD (25) 7% KI (21) 3%
12-13 LBJ (28) 80% KD (24) 17% DH (27) 3%
11-12 LBJ (27) 37% KD (23) 37% Rose(23) 15% DH (26) 7% Wade(29) 4%
10-11 KD (22) 56% LBJ (26) 26% Kobe(32) 7% Wade(28) 4%
09-10 LBJ (25) 79% DH (24) 14% Kobe(31) 7%
08-09 LBJ (24) 67% Kobe(30) 19% DH (23) 11% CP3 (23) 4%


近10年都穩定在前3

那或許也能解釋為 因為擁有強大的基石球員所以被看好?

另外引用 數據達人 MrSatan大 #1Qq3Mf3I (NBA) 中的資料


近15年東西區單月MVP得主
2018 2017 2016 2015 2014 2013 2012 2011 2010 2009 2008 2007 2006 2005 2004
11月 LBJ LBJ PG 子龍 PG LBJ DH LBJ LBJ DH DH LBJ LBJ 大鬍
12月 LBJ Wall Wall 羅利 LBJ LBJ LBJ LBJ Wade DH 0號 VC Wade 小歐
Wade
1月 DDR 矮湯 DDR 老鷹 Melo LBJ LBJ LBJ LBJ LBJ LBJ Bosh 槍西 LBJ Redd
羅利 五人
2月 LBJ LBJ LBJ LBJ LBJ LBJ LBJ DH LBJ Wade LBJ 槍西 Wade VC 馬丁
3月 LBJ 字母 LBJ LBJ Al-J LBJ PP Rose Wade LBJ Joe LBJ LBJ Shaq Odom
4月 PG LBJ DDR Al-J Melo Melo LBJ Rose LBJ Hedo VC DH AI 賈馬


LBJ的隊伍總是被看好或許是因為


有耐操、表現又好的LBJ 所以幾乎可以穩定進季後賽?


接下來以不同面向來看: Win share (WS)“勝利貢獻值

以下列出近10年季後賽WS% Top 3
Year 1st 2nd 3rd
2018 LBJ(4.87) KD(3.00) Horford(2.72)
2017 LBJ(4.26) 咖哩(3.40) KD(3.11)
2016 LBJ(4.69) KI(3.39) 嘴綠(3.13)
2015 咖哩(3.93) LBJ(3.05) 鬍子(2.68)
2014 LBJ(4.30) TD(3.19) 可愛(2.94)
2013 LBJ(5.20)* 可愛(3.13) R.Hibber(2.70)
2012 LBJ(5.82)* KD(4.03) Wade(3.11)
2011 LBJ(3.81) Wade(3.73) 德佬(3.62)
2010 Gasol(4.25) Kobe(3.65) Rondo(2.67)
2009 LBJ(4.83) Kobe(4.66) 魔獸(4.54)

※2010年: 4.PP(2.99) 5.雷槍(2.43) 6.KG(2.37) 7. LBJ(2.32)
※歷史僅四人季後賽WS達到5以上:
1.2003-TD(5.94) 2.2012-LBJ(5.82) 3.2006-德佬(5.39) 4.2013-LBJ(5.20)

或許是LBJ每年季後賽威猛的表現烙印在球評及球迷心中

因此季前才極度看好其球隊?

OK 以上篇幅應該足夠證明


賠率差、被看好並非如原文單一種解釋


而可能純粹是因為陣中有LBJ




另外 版上常講騎士是最大團 也是一樣


薪資高陣容就一定強? 理論上"應該要是"沒錯但..


薪資高表現差不就是大家常講的薪水小偷嗎?


以下依舊引用MrSatan大大舊文

LBJ的WS和PER*MP 是40年來占團隊%最高的


1.WS占全隊百分比
Win Share占全隊百分比 與第二名WS百分比差距 與第三名WS百分比差距
Team Player WS 比例 Team Player WS +比例 Team Player WS +比例
18騎士 LBJ 4.87 46.7% 18騎士 LBJ 4.87 +34.4% 18騎士 LBJ 4.87 +35.7%
14熱火L LBJ 4.29 37.0% 06小牛L Dirk 5.39 +21.8% 14熱火L LBJ 4.29 +26.3%
00湖人W Shaq 4.67 35.7% 03馬刺W TD 5.93 +21.6% 00湖人W Shaq 4.67 +26.2%
06小牛L Dirk 5.39 35.3% 00湖人W Shaq 4.67 +20.0% 06小牛L Dirk 5.39 +23.0%
7776人L Dr.J 3.40 35.3% 14熱火L LBJ 4.29 +19.7% 7776人L Dr.J 3.40 +23.0%


2.(PER*總上場時間)占全隊百分比
PER占全隊百分比 與第二名PER百分比差距 與第三PER百分比差距
Team Player PER 比例 Team Player PER +比例 Team Player PER +比例
18騎士 LBJ 33.7 38.5% 18騎士 LBJ 33.7 +26.9% 18騎士 LBJ 33.7 +29.5%
00湖人W Shaq 30.5 32.9% 03馬刺W TD 28.4 +21.2% 00湖人W Shaq 30.5 +22.9%
12熱火W LBJ 30.3 32.3% 94火箭W 歐拉 27.7 +16.1% 03馬刺W TD 28.4 +21.4%
03馬刺W TD 28.4 32.2% 00湖人W Shaq 30.5 +15.1% 12熱火W LBJ 30.3 +20.6%
06熱火W Wade 26.9 31.5% 06小牛L Dirk 26.8 +14.5% 06熱火W Wade 26.9 +20.3%

我承認打進季後賽隊伍肯定有一定的強度


但如果今年LBJ這樣還不算一神carry


那到底怎樣才算.....?


最後我要為JR講句公道話 真的別再罵他了!


他好歹也得了10分 可是騎士隊第三高的第三號人物!


10分在勇士隊可是要排到第6! (得分相同比EFF)

--
Tags: NBA

All Comments

Noah avatar
By Noah
at 2018-06-05T02:40
都球員兼總管了 還嫌隊友
Mary avatar
By Mary
at 2018-06-05T04:44
廢文
Valerie avatar
By Valerie
at 2018-06-09T15:22
事實就是全聯盟薪資最高的球隊 人也LBJ挑的
David avatar
By David
at 2018-06-12T06:52
弱化隊友再來說薪水小偷 轉隊後戰績多爛
Franklin avatar
By Franklin
at 2018-06-14T18:00
好強 超越MJ惹
Ina avatar
By Ina
at 2018-06-17T09:22
為啥要一直把LBJ跟騎士切割
Ida avatar
By Ida
at 2018-06-17T23:47
高薪低能你能說LJB不用負責?
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-06-18T11:19
反正詹酸永遠有酸點 只是不想承認其強大而已
Delia avatar
By Delia
at 2018-06-20T18:32
這護航 很不行
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-06-25T00:47
你整理辛苦了,但是腦酸還是亂酸一通
Franklin avatar
By Franklin
at 2018-06-29T12:52
酸酸不會懂的 數據出來一樣
可是卻也沒人發文反擊
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-07-01T17:42
沒錯 姆斯的隊友都是薪水小倫 真是坎坷
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-07-05T20:14
LBJ球員他挑的這個論點是什麼時候開始傳的?完完全
全non sense的東西......
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2018-07-09T15:31
不是酸酸亂酸,是腦迷整天蝦捧,贏了歷史第一,輸了
隊友都垃圾,別隊球迷有這種情況嗎?
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-07-14T05:05
姆斯造神文該適可而止了吧?一直說他一神帶四坑超越
MJ,當初抱團的時候也沒連霸,現在人都他找的,騎士
老闆該付的錢付了,該找的巨頭也找了,結果愛神來了
後數據下降,KI遠走他鄉,功勞全歸姆斯,犧牲自身
數據的隊友被姆迷嫌成這樣
Connor avatar
By Connor
at 2018-07-15T10:17
這麼厲害怎麼不一個人當一隊
Heather avatar
By Heather
at 2018-07-17T09:10
何況還不要扯體系,隊友你挑教練你挑隊伍你挑,總
管教練球員集一身體系又跟你無關了?
Queena avatar
By Queena
at 2018-07-19T09:45
有時候還真不是喇叭詹討厭,是他的球迷整天秀下限增
加反感度
Queena avatar
By Queena
at 2018-07-23T10:06
還記得之前某篇不是騎士GM說 LBJ需要後衛 所以才找
那麼多後衛 到底腦迷怎麼不覺得是詹自己找的人呢?
Linda avatar
By Linda
at 2018-07-24T15:45
Dan Glibert何許人也?會讓LBJ牽著鼻子走?
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-07-26T15:51
14~15 韋德本季打打停停 波許因肺部血凝塊症
Irma avatar
By Irma
at 2018-07-27T18:32
真的把nba30隊的gm當白痴就是了
Zora avatar
By Zora
at 2018-07-29T03:47
熱火這樣算不對吧 14年假設LBJ不在 wade+健康bosh
Una avatar
By Una
at 2018-08-02T21:07
+雷槍 會進不了季後賽 會勝場比敗場少? 不可能吧
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-08-07T05:17
酸酸看到數據開始緊張 出來無腦噓了 嘻嘻
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-08-10T14:39
總管都出來說沒有干涉了 酸酸繼續無視腦補
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-08-12T10:45
還有 去比較love跟bosh 季後賽的數據 兩個都場均
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-08-13T13:04
講姆斯隊友強是來之前在母隊都很強,結果一來騎士就
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-08-17T04:35
被姆斯弱化
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-08-21T18:58
15 但 love 籃板數比bosh更好
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-08-25T16:27
love 17年還場均10板 bosh說是三王之一 love
被說得像垃圾...這太扯了吧
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-08-26T14:19
今年例行賽 love 場均 18 9籃板 這叫單核?
Jack avatar
By Jack
at 2018-08-29T18:07
推推 不要理亂噓
Robert avatar
By Robert
at 2018-08-30T06:56
LBJ體系一直都是全隊所有球員要改變自身打法來配合
他的打法,這樣子的球隊在他離開後戰績大幅下滑很
正常...
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2018-09-03T23:12
LBJ是強沒錯,但是請不要真的把他的隊友當雜魚,老
是贏球皇上的功勞,輸球隊友都廢物...
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-09-06T12:40
不用到離隊 LBJ下場休息就看得出隊友沒他不會打球了
Joe avatar
By Joe
at 2018-09-08T19:39
推整理
Donna avatar
By Donna
at 2018-09-12T23:39
薪水小偷是誰害的?
Rae avatar
By Rae
at 2018-09-17T11:52
教練只有一號戰術,球給LBJ
Harry avatar
By Harry
at 2018-09-19T03:28
頂多二號戰術,球給Wade or KI
Candice avatar
By Candice
at 2018-09-22T01:32
所以其他人當然不會打球
Kelly avatar
By Kelly
at 2018-09-26T01:27
很會凹 為你打造球隊 轉隊後還要戰績不下滑才奇怪
Andrew avatar
By Andrew
at 2018-09-28T17:35
重點隊友是誰選的? 你告訴我這點就好
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-09-30T17:55
事實就是花大錢為LBJ打造球隊 化學效應有沒有就他
的問題了
Damian avatar
By Damian
at 2018-10-03T10:51
離隊的理由不就是腿老了嗎
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-10-04T22:35
我一直覺得隊友自己選的就不能嘴這個論點很好笑
Andrew avatar
By Andrew
at 2018-10-09T12:47
我投小英結果他現在雷我就不能嘴? 我投之前知道他會
這樣我還會投他逆
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-10-12T07:09
根本活該啊
Regina avatar
By Regina
at 2018-10-14T01:59
姆斯弱化隊友都無視嗎?還在那邊高薪低能
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-10-16T12:49
給JR、TT大約也是姆斯幫忙的,就你們這些迷迷嫌
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-10-17T05:46
推整理
Yedda avatar
By Yedda
at 2018-10-17T20:19
列的點滿好的
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-10-20T12:05
無聊......
Elma avatar
By Elma
at 2018-10-25T00:00
Bosh傷病不代表他不會打球
Ina avatar
By Ina
at 2018-10-26T02:15
LBJ只有數據能看,數據代表冠軍?
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-10-27T17:06
LBJ是人氣的基石不是強隊基石 大家想簽是因為名氣
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-10-30T12:27
真的給他幾根腿都不夠 一哥過去通通變雜魚
Kama avatar
By Kama
at 2018-11-03T19:10
但因為人氣保證所以也會增加收入可以盡量幫他打造
Anthony avatar
By Anthony
at 2018-11-07T16:07
他自己也知道 不但強 球隊命脈人氣更是掌握在他
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-11-11T17:18
不會被他弱化的都是一等一的 憑什麼人氣都給你
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-11-12T05:33
同樣是解讀數據 這篇比拿賠率來說嘴好多了
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-11-16T19:08
那就是弱化隊友啊 大腿都被抱到變小腿了
Andy avatar
By Andy
at 2018-11-16T21:12
球迷眼中騎士奪冠沒人在乎 重點是姆斯奪冠
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-11-21T12:53
這種球隊環境不會有太多願意付出更多的球員 我想
Freda avatar
By Freda
at 2018-11-23T12:32
從他待的球隊奪冠後一年比一年差就知道
Necoo avatar
By Necoo
at 2018-11-24T14:38
好文
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-11-27T19:25
隊友都廢物是指某些偏激姆迷啦,不過有沒有想過為
什麼隊友都支援不了LBJ?明明都是NBA的球員,季初
甚至全隊先發等級!卻打不出理想的成績?因為所有人
都必須改變打法配合LBJ,這也是為什麼大家都調侃戰
術只有球給LBJ的原因,本來就強的LBJ再加上全部的人
配合著你的打法自然造就數據都在一人身上?這種全
部圍繞一個人的戰術下西河也是繳出恐怖數據,Lin也
可以打出林來瘋...至於球隊勝負你身為一哥在場上鞭
策隊友很正常吧...但是卻帶頭防守偷懶?LBJ也不少
次表示過球隊勝敗他有責任,但是不少姆迷卻老是喜歡
將“輸球”責任怪到隊友身上這也是事實...
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-12-02T01:51
最後三句無法認同 根本胡扯
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-12-02T07:28
推整理
Ida avatar
By Ida
at 2018-12-04T11:28
認真推
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-12-05T14:30
人家在講Paul Pierce說騎士所謂的underdog你舉一些
毫不相關的數據跟例子到底是要說什麼?
Isabella avatar
By Isabella
at 2018-12-10T11:02
事實就是除了對暴龍那輪騎士不被看好,另外兩輪騎士
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2018-12-13T21:09
都是比較被看好的一方,不是PP說的inderdog
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-12-16T15:30
再繼續護航吧,愛操縱一切輸贏本來就要自己負責不是

明日裁判情報

Jacob avatar
By Jacob
at 2018-06-04T05:06
原文恕刪 話說雖然樣本數少,但近兩季勇騎交手10次 有Callahan時,騎士2勝0敗 沒Callahan時,勇士8勝0敗 而再前一季總冠軍賽G7也有Callahan -- 不知道明天會不會跟G1平衡一下 - ...

敢穿這件球衣真的很有勇氣

Rachel avatar
By Rachel
at 2018-06-04T01:19
勇騎G1之後 竟然還有人敢穿丁尺的球衣去打球 不怕走在路上被騎迷捅 佩服 佩服 https://i.imgur.com/eugEDHJ.jpg - ...

Chandler Parsons, Joakim Noah 合影

Quanna avatar
By Quanna
at 2018-06-03T23:56
消息來源: Chandler Parsons IG https://www.instagram.com/p/Bjgy9d9F6rp/ https://imgur.com/gYwe5yd.jpg 帕森斯日前在個人社群網站放上與紐約尼克隊中鋒 Joakim Noah 的合照 兩人一樣都是來自於佛羅里達大 ...

Kobe有機會執教NBA嗎

Hazel avatar
By Hazel
at 2018-06-03T23:38
現在很多教練以前都是NBA球員 有些在球員時代表現很好 當教練也表現很好 有些在球員時代表現很差 當教練表現卻很好 有些在球員時代表現很好 但當教練就當的普普通通 有些在球員時代表現很差 當教練也當的破破的 Doc Rivers https://www.youtube.com/watch?v=HW ...

球砸嘴綠免禁賽 嘴綠替騎士湯普森高興

Agnes avatar
By Agnes
at 2018-06-03T23:25
記者劉祐廷/綜合報導 2018年6月3日 下午12:55 金州勇士前鋒「嘴綠」Draymond Green,第一戰在延長賽中和騎士隊Tristan Thompson發 生肢體衝突,Green今(3)日練習後表示,很高興Tristan Thompson只會被聯盟罰款,第二 戰不會被禁賽。 Draymond ...