NBA史上ＰＦ排行榜 - NBA

※ 引述《medstudents (無名)》之銘言：

我本來還敬重你會提出進階數據有所本來討論，所以跟你意見不同也只是推文講一講
後來發現你根本狂扣帽子，一直狂打別人沒講過的話，這樣對嗎？

: 要回應的東西太多了，直接回文討論。
: 推 spurs2120 : 老馬會輸司機應該是不至於啦，他的優勢就是長而穩定 03/31 13:42
: → spurs2120 : 的生涯。 03/31 13:42
: → spurs2120 : Dirk的確是容易被忽略，但老馬的生涯成就也還不是現 03/31 13:44
: → spurs2120 : 在的Dirk能夠比得上的。 03/31 13:44
: → spurs2120 : 另外一個是觀感問題，畢竟司機不是典型的內線球員， 03/31 13:45
: → spurs2120 : 在防守跟籃板上給人的印象有差。 03/31 13:45
: 照你的邏輯，不看總冠軍與 FMVP 的話，Malone 的生涯成就也勝過 TD 嗎？
: 用進階數據來看看當時主宰聯盟的程度。
: 看三個數字：PER 聯盟前三次數，WS 聯盟前三次數，WS/48 聯盟前三次數。
: PER WS WS/48 MVP 冠軍 FMVP
: Karl Malone 7 8 5 2 0 0
: Tim Duncan 4 5 4 2 5 3
: Karl Malone 季賽 Career WS：234.6
: Tim Duncan 季賽 Career WS：199.6
: 坦白講，看進階數字主宰聯盟的程度，Malone 也是壓勝 TD。
: 要比生涯長而穩定的 Career WS，Malone 目前也是壓勝 TD。
: 所以你也認為老馬長而穩定的生涯不是 TD 比的上嗎？
: 我相信你一定不認為老馬在史上 PF 的排名在 TD 前面吧？
: Malone 最大的缺點就是沒有冠軍，沒有 FMVP，而且在季後賽的表現遠遜於自己季賽的
: 表現。
: 而 Dirk 與 TD 剛好相反，他們都有冠軍與 FMVP，而且他們的季後賽表現均不遜於自己
: 季賽的表現。

我剛剛講過了，從來沒有人講不看冠軍，不懂你一直紮草人打的用意是什麼。
我再把推文已經講過兩次的話講一次：


然後以下這段更是荒謬：

: 我等你回應 Dirk 的季後賽表現有沒有超越 Malone。
我何時說過「Dirk季後賽表現不如Malone」？
看清楚，我說的是

季後賽WS Malone 23.0，Dirk 22,6，這還是引用你提出來的數據喔！

: 與其看年度第一隊，我比較相信進階數據呈現出來的主宰力程度。
辛苦你找這些資料了，應該很不好找吧？
: Bill Russell 年度第一隊三次。
同期有個張真人生涯七度年度第一隊，我想你不會否認比季賽成績他在羅素爺之上吧？
: Patrick Ewing 年度第一隊一次。
所以他在同期四大中鋒評價最末呀！這不是很明顯嗎？
: Willis Reed 年度第一隊一次。
生涯才十年，還跟張真人，羅素爺同期...提出來要表示什麼？
: John Stockton 年度第一隊兩次。
紅色光頭長期霸佔一個席次，生涯前期還被魔術擋在前面，你想表示什麼？
單以巔峰期論老史不如魔術也是不爭的事實

年度第一隊當然不是全部的指標，不過這表示Malone長期是當代最好的兩個前鋒之一
跟同位置的Dirk相比，優勢是很明顯的

: Dirk 優於 Malone 不是只有冠軍與 FMVP。
: 生涯得分第二是很不容易的項目，不過這個項目沒有你想像中來的高，
: 如果這個項目真的那麼重要的話，那各大媒體與論壇所列出的 NBA 史上最偉大球員
: 前十名裡面，為什麼很少看到 Karl Malone 的名字呢？

我不知道為什麼很少看到Malone，但我知道幾乎從來沒看過Dirk的名字。
而且你不是說你比較相信進階數據嗎？怎麼突然又拿論壇跟媒體的評比出來講呢？
還是你只選擇對你有利的佐證來說？


我再把我的論點講一次。

我不是不看冠軍的重要程度（但我沒那麼重視FMVP是事實）而是我認為，
史上第二的生涯得分（目前兩人相差快六千分）、11次聯盟第一隊（Dirk
4次）、多一次MVP的成就，要用一個冠軍跟一個隨之而來的FMVP來壓過，
是有待商榷的。

但其實也沒那麼重要啦，只是請你不要再拿我沒講過的話來紮草人了。

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