MJ後Shaq/Kobe/TD誰的生涯成就最高? - NBA

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By Joe
at 2017-09-16T10:53

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※ 引述《backere0720 (backere)》之銘言：
: 這種歷史級等級的球星 , 要討論到成就最重要的還是 "總冠軍"啦
: 話說回來 , 總冠軍也是有等級的分別 , 也就是含金量
: 含金量 : N連霸 = 2連霸 >>> 單獨冠軍
: 單核冠軍 > 體系冠軍 >>> 抱團冠軍
: 重建冠軍 > 強權冠軍
: 所以要比這三人的成就 :
: K.Bryant (3連+2連 , 重建冠) > S.O'Neal(3連) > T.Duncan (無連霸 , 體系冠)
: 連霸很容易理解 ; 而單核指的是隊友都是綠葉 , 教練也無明顯作用 , 單獨靠一位
: 超級巨星支撐攻守兩端 , 史上最具代表的例子就是 93-94 火箭 , 單核 H.Olajuwon ,
: 另一個大家常說的 10-11 小牛 , 進攻端核心是 D.Nowitzki , 但防守端卻不是
: 所以不算是單核心 ; 重建奪冠指的是 帶領球隊由弱轉強拿冠軍 , 近期最代表的例子
: 就是 08-10 湖人 , Kobe 帶領湖人由谷底翻身堪稱奇蹟 , 更三次打入冠軍賽
: 更拿下二連霸 , 是繼 M.Jordan 後 , 唯一能創下兩次連霸的巨星...

有人要扯含金量，那來看看整個季後賽WS占全隊的比例吧

當隊友越強力，該巨星的WS佔比也會越低，我相信這不需要懷疑

TD KOBE ONEAL Olajuwon
第一冠 28.7% 15.9% 35.6% 31.4%　　<-單核對照
第二冠 35.1% 25.7% 25.0%
第三冠 27.6% 20.6% 30.2%
第四冠 24.6% 27.6% 10.8%
第五冠 17.0% 24.5%
平均 26.6% 22.9% 25.4%

以含金量來講，TD>ONEAL>KOBE


資料來源
https://www.basketball-reference.com/teams/LAL/2000.html
好幾頁就不貼了

==
當然，純看總冠的話，這個結論有可能會改，只是單場的WS找不到

看有沒有神人能找到 XD

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Tags: NBA

All Comments

Olivia avatar
By Olivia
at 2017-09-20T06:44
11 Drik是多少啊
Charlie avatar
By Charlie
at 2017-09-20T08:11
如果nba有什麼ws王，在拿這種不知所云的東西出來吧
William avatar
By William
at 2017-09-25T07:56
24.5%，因為WS的計算有含防守，這邊德佬吃虧很多
Elma avatar
By Elma
at 2017-09-29T12:09
防守爛就爛，吃虧啥
Mason avatar
By Mason
at 2017-10-02T15:03
包含防守，為何會吃虧==?不就是強跟不強的差別嗎?
Harry avatar
By Harry
at 2017-10-03T04:32
因為WS還是有漏洞，這數據只是評價的一種
Sandy avatar
By Sandy
at 2017-10-03T23:30
其實也不用弄得那麼複雜 如果要比單核奪冠 直接問KB
跟Shaq哪一奪冠年像03馬刺一樣 隊上除王牌一人之外
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-10-05T23:51
其餘沒人有年度隊,明星賽 且例行季後得分無人破16分
Oliver avatar
By Oliver
at 2017-10-06T05:39
04的活塞算嗎? 含老大好像都沒有一隊? 得分也不高?
Isla avatar
By Isla
at 2017-10-09T17:36
贏就是明星強? 輸就是隊友裁判規則? NBA越來越神了
Isabella avatar
By Isabella
at 2017-10-11T09:07
連MJ都是 贏就是MJ強 隊友連皮本都是垃圾 NBA需要MJ
Regina avatar
By Regina
at 2017-10-14T06:41
聖粉作亂
Kobe永遠>TD 謝謝
Brianna avatar
By Brianna
at 2017-10-15T04:32
數據好得分高=球霸 反之隊友carry
Thomas avatar
By Thomas
at 2017-10-15T20:19
怎樣都有話講 kb跟lbj就是難兄難弟
Quanna avatar
By Quanna
at 2017-10-20T18:16
TD大於KB
Harry avatar
By Harry
at 2017-10-23T16:57
補推
Liam avatar
By Liam
at 2017-10-25T10:14
說TD>KB的不是聖粉就是科黑 聖粉就算了 科黑請不要
為了反科去支持一個那種的可以嗎
Olivia avatar
By Olivia
at 2017-10-28T00:09
這種話留著對刺黑說吧
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-11-01T15:00
靠隊友幹盡壞事賺爽爽的不知是哪位^^
Eden avatar
By Eden
at 2017-11-02T13:14
靠隊友 幹盡壞事 賺爽爽 你在罵Kobe嘛
Caroline avatar
By Caroline
at 2017-11-03T08:39
某樓 7pupu 欸
Candice avatar
By Candice
at 2017-11-05T21:49
縮水球季馬刺奪冠的含金量???你怎麼不說?
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-11-08T19:27
哈哈哈 那Curry不就靠嘴綠,渣渣,Kerr造孽才有現在
有沒有發現你討厭馬刺的理由 你勇完全可以套用XD
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-11-12T21:15
原來縮水球季連季後賽也有縮水，偉災刺黑 XDDDDD
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-11-13T16:12
大概只有某族群認為Kobe>>>Duncan，活在自己的世界w
Emily avatar
By Emily
at 2017-11-14T07:25
TD 沒有連霸是要跟人比甚麼??
Susan avatar
By Susan
at 2017-11-18T10:36
重點是 KB與O'Neal 誰比較高才需要比較...
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2017-11-19T02:42
雖然差距不大，但是TD>KB應該還是很容易分辨的出來
Oscar avatar
By Oscar
at 2017-11-20T18:19
這其實是要改個彎兒說 海軍上將不如歐肥嗎?
Noah avatar
By Noah
at 2017-11-25T12:02
KB>TD是事實
Kelly avatar
By Kelly
at 2017-11-27T06:02
順序應該是 KB>Shaq>TD
Linda avatar
By Linda
at 2017-11-28T07:11
kb最後 謝謝
Michael avatar
By Michael
at 2017-11-29T11:38
縮水球季怎麼了嗎？大家不都打一樣比賽場數？
Blanche avatar
By Blanche
at 2017-12-01T01:21
這也可以拿來說嘴
Daniel avatar
By Daniel
at 2017-12-04T04:20
33-37歲上將拿來跟26-30的大歐比，不如大歐沒錯吧？
Daniel avatar
By Daniel
at 2017-12-05T11:03
Kobe > Shaq > TD
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-12-08T23:10
TD的五冠… 前四冠確定絕對都是球隊第一人
而第五冠是 未必不是球隊第一人 沒有一個隊友的角色
Olga avatar
By Olga
at 2017-12-09T18:47
確定比TD還要吃重 可愛雖拿FMVP該年也未必比TD重要
Lydia avatar
By Lydia
at 2017-12-10T21:56
事實??刺黑不要再秀下限了好嗎XD 事實美國四大體育
Necoo avatar
By Necoo
at 2017-12-11T01:24
媒體沒有一個把KB排在TD前面
Lydia avatar
By Lydia
at 2017-12-12T04:59
KB的五冠？前三冠大歐比KB重要
大歐的四冠 最後一冠 Wade確定比大歐重要
Ursula avatar
By Ursula
at 2017-12-15T01:55
要戰TD的含金量 KB和大歐都不夠班
Elma avatar
By Elma
at 2017-12-17T14:49
KL拿FMVP算是靠LBJ 不然FMVP的確是會比較難選
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-12-20T17:58
TD奪冠的時候幾乎都是隊友超好的 14還是四巨頭隊
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2017-12-22T12:40
99 03隊友好？ 你指出來看看03隊友好在那？
Hardy avatar
By Hardy
at 2017-12-22T22:36
KB二連霸反而是二巨頭配其他優質球員
而且TD還極大受益於各種非籃球因素
Adele avatar
By Adele
at 2017-12-25T20:22
14年四巨頭....沒看比賽至少查個數據吧
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2017-12-29T08:27
03年的隊友超好?! 我的天啊XD
Margaret avatar
By Margaret
at 2017-12-29T16:00
再強調一次,TD沒連霸就確定比不過Kobe與歐肥
Faithe avatar
By Faithe
at 2018-01-01T00:04
例如一個大屁股
Zora avatar
By Zora
at 2018-01-05T08:04
沒連霸真的扣很多分 球星也都比較愛Kobe不是TD
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-01-06T15:40
你的強調一點都不重要XD 因為TD大多數的評價並沒有
因為缺少連霸就落後於歐肥和KB
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-01-10T07:51
連霸可是中間幾乎沒緩衝期 要連兩年都拿冠
難度比隔年拿還高
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-01-12T10:22
要講受益於其他因素 今年就是隱藏第五巨頭渣渣carry
四星了啦 勇迷
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-01-15T08:15
去年本來也要靠沙瓦郎拿下 功虧一簣而已
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-01-16T17:57
90年代後的最強者:MJ,大夢,Kobe,歐肥,LBJ都連霸過
TD沒連霸也好意思跟這些人並列? 雖然LBJ試抱團來的
John avatar
By John
at 2018-01-18T03:37
馬刺本來就沒辦法在七搶四贏勇士 不要拿Zaza當藉口
Frederica avatar
By Frederica
at 2018-01-18T13:22
TD就穩穩的 但是跟主宰力 關鍵殺手根本扯不上邊
Hedda avatar
By Hedda
at 2018-01-19T07:01
去年是綠沈不住氣 最後輸了也認了
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-01-21T23:59
歐肥三連霸絕對宰制>Kb二連霸關鍵殺手>輔助型TD
Madame avatar
By Madame
at 2018-01-25T04:43
真的要很菜才會說出TD沒主宰力這種話XD
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-01-25T16:38
呵 扯不上邊 兩次MVP的主宰力會輸給一次MVP
嘴巴說的關鍵殺手 主宰力的 WS也沒有遠勝隊友
Michael avatar
By Michael
at 2018-01-29T22:47
這麼有主宰力 連霸一次來看看
Liam avatar
By Liam
at 2018-02-01T14:34
KB MVP少是因為運氣不好跟LBJ巔峰有重疊
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2018-02-06T13:39
你要問史騰啊 國王 拓荒者的黑哨算進去 0.4秒的誤判
湖人或許沒有三連霸了
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-02-09T09:53
TD晚生個幾年 還會有MVP?
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2018-02-10T15:46
說的好像TD拿MVP的時候歐肥退休了一樣~
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-02-13T02:15
贏不贏你講的算 以後我的運彩可以靠你嗎XDD
Brianna avatar
By Brianna
at 2018-02-15T21:15
03年沒明星賽or年度隊的隊友奪冠+MVP連霸+母隊連17
季50勝季後賽未缺席 的確沒主宰啦 大概就靠靠體系
而已
Freda avatar
By Freda
at 2018-02-17T17:19
你少關鍵字 沒連霸
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-02-18T15:18
所以呢? 還是沒有主流媒體把KB排在TD前面阿:)
Dinah avatar
By Dinah
at 2018-02-21T11:27
我沒記錯的話，也就只有一家把歐肥排在TD前面
Isla avatar
By Isla
at 2018-02-23T12:48
哦哦 那上面講的幾個 有幾個全辦到?
Jessica avatar
By Jessica
at 2018-02-26T06:10
主流媒體5亞詹屌打這3位耶zz
Lydia avatar
By Lydia
at 2018-03-01T19:08
鬼切和趴車實力絕對是全明星，只是美國人不承認而已
Queena avatar
By Queena
at 2018-03-06T13:24
LBJ只是在PTT名聲臭，3冠+4MVP+3FMVP還有10次第一隊
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-03-08T10:34
和一堆數據紀錄，其實是夠格在歷史上排很前面的
Edith avatar
By Edith
at 2018-03-13T07:49
鬼切跟跑車當然是全明星 但不是剛進聯盟就是
Jacob avatar
By Jacob
at 2018-03-16T09:10
扯媒體排名沒意義,一堆紙上談兵...
事實就是MJ,大夢,Kobe,歐肥,LBJ這些王者有連霸
Freda avatar
By Freda
at 2018-03-17T05:54
鬼切跟跑車大約從05年開始才是全明星，跑車說不定還
Cara avatar
By Cara
at 2018-03-19T15:39
更晚
Linda avatar
By Linda
at 2018-03-24T01:12
但TD沒有,所以還沒到那個實力與這些人並列...
Joe avatar
By Joe
at 2018-03-25T17:02
原來你一個酸民講的話比專業媒體更有意義XD
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-03-30T16:13
連霸是鐵一般的事實,不需要靠媒體在那亂排...
Susan avatar
By Susan
at 2018-04-04T09:28
MJ:5>3，看你相信媒體還是MJ阿zz
William avatar
By William
at 2018-04-07T16:00
kobe連霸很強 但戰績湖人也層是倒數球隊 起伏超大
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-04-08T00:49
TD生涯從沒讓馬刺跌出季後賽 扣除縮水皆達50勝
Michael avatar
By Michael
at 2018-04-08T10:51
更讓popovich從菜鳥教練變成體系大師
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-04-12T03:02
Kobe一次三連霸+一次二連霸 第一沒問題吧
Hedda avatar
By Hedda
at 2018-04-12T13:32
TD一直>KB啊 有啥好意外的
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-04-16T14:47
TD沒讓球隊過黑暗期也是鐵一般的事實
Donna avatar
By Donna
at 2018-04-20T12:01
沒連霸不損TD的偉大 有TD的馬刺一直維持奪冠競爭力
Una avatar
By Una
at 2018-04-23T08:30
怎麼有人一直跳針連霸？連不連霸很重要？某些ID也
不用理他們，喜歡跳就給他們跳
Adele avatar
By Adele
at 2018-04-25T07:15
所以連霸=一切的理論被推翻了
Brianna avatar
By Brianna
at 2018-04-27T18:47
四冠重要性還是大於三連霸，連霸是冠軍數相同在比的
Anthony avatar
By Anthony
at 2018-05-01T05:43
其他王者都能連霸,就TD不行,不就代表TD比這些人弱..
Michael avatar
By Michael
at 2018-05-03T01:45
2001年湖人ws kobe略勝shaq 2010 gasal略勝Kobe，湖
人真是一種奇特的隊伍
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-05-06T17:45
連霸是評價是否統治力的最重要指標,TD這方面輸人...
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-05-08T20:39
好慘...除了連霸講不出其他東西~"~
Delia avatar
By Delia
at 2018-05-11T14:41
沒有連霸就先淘汰了啊, 還需要講其他的嗎?
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-05-15T14:57
但TD沒讓球隊有過黑暗期 你講的其他人有 這樣跟你
的連霸理論矛盾 得證連霸理論不存在
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2018-05-16T15:50
好了 可以不用跳針連霸了 不然我也能說沒連續10年進
季候賽的被淘汰
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-05-20T11:48
你講了算喔? 那我也來講一個好了，沒兩個MVP的就先
淘汰好了~
Dinah avatar
By Dinah
at 2018-05-21T03:38
不過ws可信度也有限，2015季後curry:24.5% lggy13.8
% 2017季後:curry:23.1% KD:21.0%,curry皆最高卻沒
有fmvp就是
Gary avatar
By Gary
at 2018-05-22T17:18
除非查的到總冠的WS，否則這個只能代表整個季後賽
Heather avatar
By Heather
at 2018-05-23T01:12
的貢獻，而FMVP是投票+只看總冠，當然不見得會一致
Joseph avatar
By Joseph
at 2018-05-26T16:34
WS就是該球員在場上 比賽的正負分差換算來的
Connor avatar
By Connor
at 2018-05-27T08:26
我也來一個好了，沒有2MVP+3FMVP，也好意思提出來
跟人家比生涯成就? A_A
Megan avatar
By Megan
at 2018-06-01T00:50
是有其缺陷 但也可明白該球員 球隊是否壓過對手
Hedy avatar
By Hedy
at 2018-06-01T11:48
這麼有主宰力這麼殺手 連兩個MVP都拿不到 算主宰？
Enid avatar
By Enid
at 2018-06-01T22:41
那種自己定義的東西永遠比不完
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-06-06T00:16
所以要比較成就 就要將全面的事件納入考量
挑一項是否連霸 本來就是非常片面
Ethan avatar
By Ethan
at 2018-06-06T04:18
WS已經算很少爭議的數據了，這數據從大聯盟開始用
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-06-07T23:14
NBA修改公式也拿來用，算一個沒太大問題的指標了
Harry avatar
By Harry
at 2018-06-09T19:26
j大說得很對，所以那種拿一個連霸從頭講到尾的不知
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-06-13T21:36
道在搞什麼XD
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-06-16T17:38
我是覺得是酸酸打發時間吧 但酸得有理也就認了
Madame avatar
By Madame
at 2018-06-19T20:01
其實沒跳針到王朝，我覺得就有進步了 XD
Megan avatar
By Megan
at 2018-06-24T14:13
但這根本是酸的一點根據也沒有
Eden avatar
By Eden
at 2018-06-25T18:56
說WS對防守不好的球員吃虧...那也可說對進攻不好的`
也吃虧啊
Thomas avatar
By Thomas
at 2018-06-28T13:31
這篇打臉了好多粉粉 數據說話了還在硬凹
Mia avatar
By Mia
at 2018-06-29T09:53
最好笑就是某勇迷還裝KB粉在亂
Isabella avatar
By Isabella
at 2018-06-30T20:23
鱉迷黑刺迷 互咬 看得好不過癮
Liam avatar
By Liam
at 2018-07-04T19:24
指環王不就不會進攻被嘴到死嗎? 得分能力差 沒錯啊?
Hedda avatar
By Hedda
at 2018-07-05T11:07
扯主流媒體太可笑 少時不讀書長大當記者 智障媒體
排的也能信才鬼
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-07-10T06:20
覺得生涯沒轉隊幾乎年年都有打季後賽，比連霸一兩年
還難...TD超猛
Eartha avatar
By Eartha
at 2018-07-15T00:28
TD連霸再說喔
Kama avatar
By Kama
at 2018-07-17T02:19
KB靠灰熊農場事件退Odom，靠Gasol領軍WS第1拿到的二
連霸，怎好意思在那 獻醜，先分出誰是副手好嗎？
Leila avatar
By Leila
at 2018-07-18T08:28
季賽往生4次，創隊史最高紀錄，這個成就Oneal和TD
難追，比什麼呢？
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-07-22T17:55
kb不就靠俠客和姐姐的...有什麼好爭
Erin avatar
By Erin
at 2018-07-23T03:59
TD 3/5 歐肥 3/4 KB 2*/5 比大小
Freda avatar
By Freda
at 2018-07-26T22:54
樓上寫錯了吧 TD07沒拿FMVP 是2/5才對
Emma avatar
By Emma
at 2018-07-30T08:43
樓上再給你一次機會去查一下資料~
Donna avatar
By Donna
at 2018-07-31T08:27
TD>Shaq>kobe
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-08-03T07:04
推
Caroline avatar
By Caroline
at 2018-08-05T15:44
蔡逼八還在TD FMVP2/5

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