MJ後Shaq/Kobe/TD誰的生涯成就最高? - NBA

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※ 引述《backere0720 (backere)》之銘言:
: 這種歷史級等級的球星 , 要討論到成就最重要的還是 "總冠軍"啦
: 話說回來 , 總冠軍也是有等級的分別 , 也就是含金量
: 含金量 : N連霸 = 2連霸 >>> 單獨冠軍
: 單核冠軍 > 體系冠軍 >>> 抱團冠軍
: 重建冠軍 > 強權冠軍
: 所以要比這三人的成就 :
: K.Bryant (3連+2連 , 重建冠) > S.O'Neal(3連) > T.Duncan (無連霸 , 體系冠)
: 連霸很容易理解 ; 而單核指的是隊友都是綠葉 , 教練也無明顯作用 , 單獨靠一位
: 超級巨星支撐攻守兩端 , 史上最具代表的例子就是 93-94 火箭 , 單核 H.Olajuwon ,
: 另一個大家常說的 10-11 小牛 , 進攻端核心是 D.Nowitzki , 但防守端卻不是
: 所以不算是單核心 ; 重建奪冠指的是 帶領球隊由弱轉強拿冠軍 , 近期最代表的例子
: 就是 08-10 湖人 , Kobe 帶領湖人由谷底翻身堪稱奇蹟 , 更三次打入冠軍賽
: 更拿下二連霸 , 是繼 M.Jordan 後 , 唯一能創下兩次連霸的巨星...

有人要扯含金量,那來看看整個季後賽WS占全隊的比例吧

當隊友越強力,該巨星的WS佔比也會越低,我相信這不需要懷疑

TD KOBE ONEAL Olajuwon
第一冠 28.7% 15.9% 35.6% 31.4%  <-單核對照
第二冠 35.1% 25.7% 25.0%
第三冠 27.6% 20.6% 30.2%
第四冠 24.6% 27.6% 10.8%
第五冠 17.0% 24.5%
平均 26.6% 22.9% 25.4%

以含金量來講,TD>ONEAL>KOBE


資料來源
https://www.basketball-reference.com/teams/LAL/2000.html
好幾頁就不貼了

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當然,純看總冠的話,這個結論有可能會改,只是單場的WS找不到

看有沒有神人能找到 XD

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All Comments

Olivia avatarOlivia2017-09-20
11 Drik是多少啊
Charlie avatarCharlie2017-09-20
如果nba有什麼ws王,在拿這種不知所云的東西出來吧
William avatarWilliam2017-09-25
24.5%,因為WS的計算有含防守,這邊德佬吃虧很多
Elma avatarElma2017-09-29
防守爛就爛,吃虧啥
Mason avatarMason2017-10-02
包含防守,為何會吃虧==?不就是強跟不強的差別嗎?
Harry avatarHarry2017-10-03
因為WS還是有漏洞,這數據只是評價的一種
Sandy avatarSandy2017-10-03
其實也不用弄得那麼複雜 如果要比單核奪冠 直接問KB
跟Shaq哪一奪冠年像03馬刺一樣 隊上除王牌一人之外
Frederica avatarFrederica2017-10-05
其餘沒人有年度隊,明星賽 且例行季後得分無人破16分
Oliver avatarOliver2017-10-06
04的活塞算嗎? 含老大好像都沒有一隊? 得分也不高?
Isla avatarIsla2017-10-09
贏就是明星強? 輸就是隊友裁判規則? NBA越來越神了
Isabella avatarIsabella2017-10-11
連MJ都是 贏就是MJ強 隊友連皮本都是垃圾 NBA需要MJ
Regina avatarRegina2017-10-14
聖粉作亂
Kobe永遠>TD 謝謝
Brianna avatarBrianna2017-10-15
數據好得分高=球霸 反之隊友carry
Thomas avatarThomas2017-10-15
怎樣都有話講 kb跟lbj就是難兄難弟
Quanna avatarQuanna2017-10-20
TD大於KB
Harry avatarHarry2017-10-23
補推
Liam avatarLiam2017-10-25
說TD>KB的不是聖粉就是科黑 聖粉就算了 科黑請不要
為了反科去支持一個那種的可以嗎
Olivia avatarOlivia2017-10-28
這種話留著對刺黑說吧
Andrew avatarAndrew2017-11-01
靠隊友幹盡壞事賺爽爽的不知是哪位^^
Eden avatarEden2017-11-02
靠隊友 幹盡壞事 賺爽爽 你在罵Kobe嘛
Caroline avatarCaroline2017-11-03
某樓 7pupu 欸
Candice avatarCandice2017-11-05
縮水球季馬刺奪冠的含金量???你怎麼不說?
Valerie avatarValerie2017-11-08
哈哈哈 那Curry不就靠嘴綠,渣渣,Kerr造孽才有現在
有沒有發現你討厭馬刺的理由 你勇完全可以套用XD
Kumar avatarKumar2017-11-12
原來縮水球季連季後賽也有縮水,偉災刺黑 XDDDDD
Elvira avatarElvira2017-11-13
大概只有某族群認為Kobe>>>Duncan,活在自己的世界w
Emily avatarEmily2017-11-14
TD 沒有連霸是要跟人比甚麼??
Susan avatarSusan2017-11-18
重點是 KB與O'Neal 誰比較高才需要比較...
Elizabeth avatarElizabeth2017-11-19
雖然差距不大,但是TD>KB應該還是很容易分辨的出來
Oscar avatarOscar2017-11-20
這其實是要改個彎兒說 海軍上將不如歐肥嗎?
Noah avatarNoah2017-11-25
KB>TD是事實
Kelly avatarKelly2017-11-27
順序應該是 KB>Shaq>TD
Linda avatarLinda2017-11-28
kb最後 謝謝
Michael avatarMichael2017-11-29
縮水球季怎麼了嗎?大家不都打一樣比賽場數?
Blanche avatarBlanche2017-12-01
這也可以拿來說嘴
Daniel avatarDaniel2017-12-04
33-37歲上將拿來跟26-30的大歐比,不如大歐沒錯吧?
Daniel avatarDaniel2017-12-05
Kobe > Shaq > TD
Daph Bay avatarDaph Bay2017-12-08
TD的五冠… 前四冠確定絕對都是球隊第一人
而第五冠是 未必不是球隊第一人 沒有一個隊友的角色
Olga avatarOlga2017-12-09
確定比TD還要吃重 可愛雖拿FMVP該年也未必比TD重要
Lydia avatarLydia2017-12-10
事實??刺黑不要再秀下限了好嗎XD 事實美國四大體育
Necoo avatarNecoo2017-12-11
媒體沒有一個把KB排在TD前面
Lydia avatarLydia2017-12-12
KB的五冠?前三冠大歐比KB重要
大歐的四冠 最後一冠 Wade確定比大歐重要
Ursula avatarUrsula2017-12-15
要戰TD的含金量 KB和大歐都不夠班
Elma avatarElma2017-12-17
KL拿FMVP算是靠LBJ 不然FMVP的確是會比較難選
Valerie avatarValerie2017-12-20
TD奪冠的時候幾乎都是隊友超好的 14還是四巨頭隊
Xanthe avatarXanthe2017-12-22
99 03隊友好? 你指出來看看03隊友好在那?
Hardy avatarHardy2017-12-22
KB二連霸反而是二巨頭配其他優質球員
而且TD還極大受益於各種非籃球因素
Adele avatarAdele2017-12-25
14年四巨頭....沒看比賽至少查個數據吧
Hamiltion avatarHamiltion2017-12-29
03年的隊友超好?! 我的天啊XD
Margaret avatarMargaret2017-12-29
再強調一次,TD沒連霸就確定比不過Kobe與歐肥
Faithe avatarFaithe2018-01-01
例如一個大屁股
Zora avatarZora2018-01-05
沒連霸真的扣很多分 球星也都比較愛Kobe不是TD
Rosalind avatarRosalind2018-01-06
你的強調一點都不重要XD 因為TD大多數的評價並沒有
因為缺少連霸就落後於歐肥和KB
Poppy avatarPoppy2018-01-10
連霸可是中間幾乎沒緩衝期 要連兩年都拿冠
難度比隔年拿還高
Lucy avatarLucy2018-01-12
要講受益於其他因素 今年就是隱藏第五巨頭渣渣carry
四星了啦 勇迷
Rosalind avatarRosalind2018-01-15
去年本來也要靠沙瓦郎拿下 功虧一簣而已
Ursula avatarUrsula2018-01-16
90年代後的最強者:MJ,大夢,Kobe,歐肥,LBJ都連霸過
TD沒連霸也好意思跟這些人並列? 雖然LBJ試抱團來的
John avatarJohn2018-01-18
馬刺本來就沒辦法在七搶四贏勇士 不要拿Zaza當藉口
Frederica avatarFrederica2018-01-18
TD就穩穩的 但是跟主宰力 關鍵殺手根本扯不上邊
Hedda avatarHedda2018-01-19
去年是綠沈不住氣 最後輸了也認了
Poppy avatarPoppy2018-01-21
歐肥三連霸絕對宰制>Kb二連霸關鍵殺手>輔助型TD
Madame avatarMadame2018-01-25
真的要很菜才會說出TD沒主宰力這種話XD
Aaliyah avatarAaliyah2018-01-25
呵 扯不上邊 兩次MVP的主宰力會輸給一次MVP
嘴巴說的關鍵殺手 主宰力的 WS也沒有遠勝隊友
Michael avatarMichael2018-01-29
這麼有主宰力 連霸一次來看看
Liam avatarLiam2018-02-01
KB MVP少是因為運氣不好跟LBJ巔峰有重疊
Anonymous avatarAnonymous2018-02-06
你要問史騰啊 國王 拓荒者的黑哨算進去 0.4秒的誤判
湖人或許沒有三連霸了
Victoria avatarVictoria2018-02-09
TD晚生個幾年 還會有MVP?
Xanthe avatarXanthe2018-02-10
說的好像TD拿MVP的時候歐肥退休了一樣~
Oliver avatarOliver2018-02-13
贏不贏你講的算 以後我的運彩可以靠你嗎XDD
Brianna avatarBrianna2018-02-15
03年沒明星賽or年度隊的隊友奪冠+MVP連霸+母隊連17
季50勝季後賽未缺席 的確沒主宰啦 大概就靠靠體系
而已
Freda avatarFreda2018-02-17
你少關鍵字 沒連霸
Yuri avatarYuri2018-02-18
所以呢? 還是沒有主流媒體把KB排在TD前面阿:)
Dinah avatarDinah2018-02-21
我沒記錯的話,也就只有一家把歐肥排在TD前面
Isla avatarIsla2018-02-23
哦哦 那上面講的幾個 有幾個全辦到?
Jessica avatarJessica2018-02-26
主流媒體5亞詹屌打這3位耶zz
Lydia avatarLydia2018-03-01
鬼切和趴車實力絕對是全明星,只是美國人不承認而已
Queena avatarQueena2018-03-06
LBJ只是在PTT名聲臭,3冠+4MVP+3FMVP還有10次第一隊
Hazel avatarHazel2018-03-08
和一堆數據紀錄,其實是夠格在歷史上排很前面的
Edith avatarEdith2018-03-13
鬼切跟跑車當然是全明星 但不是剛進聯盟就是
Jacob avatarJacob2018-03-16
扯媒體排名沒意義,一堆紙上談兵...
事實就是MJ,大夢,Kobe,歐肥,LBJ這些王者有連霸
Freda avatarFreda2018-03-17
鬼切跟跑車大約從05年開始才是全明星,跑車說不定還
Cara avatarCara2018-03-19
更晚
Linda avatarLinda2018-03-24
但TD沒有,所以還沒到那個實力與這些人並列...
Joe avatarJoe2018-03-25
原來你一個酸民講的話比專業媒體更有意義XD
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-03-30
連霸是鐵一般的事實,不需要靠媒體在那亂排...
Susan avatarSusan2018-04-04
MJ:5>3,看你相信媒體還是MJ阿zz
William avatarWilliam2018-04-07
kobe連霸很強 但戰績湖人也層是倒數球隊 起伏超大
Charlotte avatarCharlotte2018-04-08
TD生涯從沒讓馬刺跌出季後賽 扣除縮水皆達50勝
Michael avatarMichael2018-04-08
更讓popovich從菜鳥教練變成體系大師
Blanche avatarBlanche2018-04-12
Kobe一次三連霸+一次二連霸 第一沒問題吧
Hedda avatarHedda2018-04-12
TD一直>KB啊 有啥好意外的
Blanche avatarBlanche2018-04-16
TD沒讓球隊過黑暗期也是鐵一般的事實
Donna avatarDonna2018-04-20
沒連霸不損TD的偉大 有TD的馬刺一直維持奪冠競爭力
Una avatarUna2018-04-23
怎麼有人一直跳針連霸?連不連霸很重要?某些ID也
不用理他們,喜歡跳就給他們跳
Adele avatarAdele2018-04-25
所以連霸=一切的理論被推翻了
Brianna avatarBrianna2018-04-27
四冠重要性還是大於三連霸,連霸是冠軍數相同在比的
Anthony avatarAnthony2018-05-01
其他王者都能連霸,就TD不行,不就代表TD比這些人弱..
Michael avatarMichael2018-05-03
2001年湖人ws kobe略勝shaq 2010 gasal略勝Kobe,湖
人真是一種奇特的隊伍
Blanche avatarBlanche2018-05-06
連霸是評價是否統治力的最重要指標,TD這方面輸人...
Jacky avatarJacky2018-05-08
好慘...除了連霸講不出其他東西~"~
Delia avatarDelia2018-05-11
沒有連霸就先淘汰了啊, 還需要講其他的嗎?
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2018-05-15
但TD沒讓球隊有過黑暗期 你講的其他人有 這樣跟你
的連霸理論矛盾 得證連霸理論不存在
Barb Cronin avatarBarb Cronin2018-05-16
好了 可以不用跳針連霸了 不然我也能說沒連續10年進
季候賽的被淘汰
Dorothy avatarDorothy2018-05-20
你講了算喔? 那我也來講一個好了,沒兩個MVP的就先
淘汰好了~
Dinah avatarDinah2018-05-21
不過ws可信度也有限,2015季後curry:24.5% lggy13.8
% 2017季後:curry:23.1% KD:21.0%,curry皆最高卻沒
有fmvp就是
Gary avatarGary2018-05-22
除非查的到總冠的WS,否則這個只能代表整個季後賽
Heather avatarHeather2018-05-23
的貢獻,而FMVP是投票+只看總冠,當然不見得會一致
Joseph avatarJoseph2018-05-26
WS就是該球員在場上 比賽的正負分差換算來的
Connor avatarConnor2018-05-27
我也來一個好了,沒有2MVP+3FMVP,也好意思提出來
跟人家比生涯成就? A_A
Megan avatarMegan2018-06-01
是有其缺陷 但也可明白該球員 球隊是否壓過對手
Hedy avatarHedy2018-06-01
這麼有主宰力這麼殺手 連兩個MVP都拿不到 算主宰?
Enid avatarEnid2018-06-01
那種自己定義的東西永遠比不完
Victoria avatarVictoria2018-06-06
所以要比較成就 就要將全面的事件納入考量
挑一項是否連霸 本來就是非常片面
Ethan avatarEthan2018-06-06
WS已經算很少爭議的數據了,這數據從大聯盟開始用
Hazel avatarHazel2018-06-07
NBA修改公式也拿來用,算一個沒太大問題的指標了
Harry avatarHarry2018-06-09
j大說得很對,所以那種拿一個連霸從頭講到尾的不知
Wallis avatarWallis2018-06-13
道在搞什麼XD
Daph Bay avatarDaph Bay2018-06-16
我是覺得是酸酸打發時間吧 但酸得有理也就認了
Madame avatarMadame2018-06-19
其實沒跳針到王朝,我覺得就有進步了 XD
Megan avatarMegan2018-06-24
但這根本是酸的一點根據也沒有
Eden avatarEden2018-06-25
說WS對防守不好的球員吃虧...那也可說對進攻不好的`
也吃虧啊
Thomas avatarThomas2018-06-28
這篇打臉了好多粉粉 數據說話了還在硬凹
Mia avatarMia2018-06-29
最好笑就是某勇迷還裝KB粉在亂
Isabella avatarIsabella2018-06-30
鱉迷黑刺迷 互咬 看得好不過癮
Liam avatarLiam2018-07-04
指環王不就不會進攻被嘴到死嗎? 得分能力差 沒錯啊?
Hedda avatarHedda2018-07-05
扯主流媒體太可笑 少時不讀書長大當記者 智障媒體
排的也能信才鬼
Wallis avatarWallis2018-07-10
覺得生涯沒轉隊幾乎年年都有打季後賽,比連霸一兩年
還難...TD超猛
Eartha avatarEartha2018-07-15
TD連霸再說喔
Kama avatarKama2018-07-17
KB靠灰熊農場事件退Odom,靠Gasol領軍WS第1拿到的二
連霸,怎好意思在那 獻醜,先分出誰是副手好嗎?
Leila avatarLeila2018-07-18
季賽往生4次,創隊史最高紀錄,這個成就Oneal和TD
難追,比什麼呢?
Lucy avatarLucy2018-07-22
kb不就靠俠客和姐姐的...有什麼好爭
Erin avatarErin2018-07-23
TD 3/5 歐肥 3/4 KB 2*/5 比大小
Freda avatarFreda2018-07-26
樓上寫錯了吧 TD07沒拿FMVP 是2/5才對
Emma avatarEmma2018-07-30
樓上再給你一次機會去查一下資料~
Donna avatarDonna2018-07-31
TD>Shaq>kobe
Ophelia avatarOphelia2018-08-03
Caroline avatarCaroline2018-08-05
蔡逼八還在TD FMVP2/5