LBJ跟MJ都是GOAT不行嗎? - NBA

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在說GOAT這個topic,想討論兩個有待商榷的觀點
1.冠軍之於NBA球員個人成就的占比
2.組隊抱團

1.冠軍數,對球員個人成就的參考性

先拿網球來比較,網球要拿冠軍,如果你是費爸,蠻牛,傑科維奇,
個人能力幾乎決定結果,所以在比較球員成就,
帶入他們個人的冠軍數就很直覺合理且重要,
而籃球不盡相同,
可能會被隊友carry.buffer(K湯),也可能被隊友雷(JR Smith),
籃球是需要5人在場上一起打,大家隨時都在彼此互動影響。

再切個概念來看
冠軍之於籃球是在比賽家戶總所得,而之於網球才是比賽個人所得
您乾爹連戰+您年收入50萬,您家年收入共1億50萬,
當然屌打我爸年收0元+我年收入100萬共100萬,
所以在講個人成就時,搬出家戶總所得來佐證明個人成就,
並不具備充份的關聯性。

冠軍當然是重要的計分項目,但需先釐清這項指標的本質。
過於強調重要性對球員個人並不公平,
而這也導致了當代籃球員想法的一些演變。

2.組隊抱團,抱好抱滿

80年代年輕的體能神喬丹,各種無理狂虐對手籃框,
就像年輕時的俠客和現在的Zion,
那矛盾來了,同樣一個Jordan,同樣一個神,
前後時期為何會有不同結果?
超逆天的年輕Jordan為何當時連亞軍都拿不到?

對手和隊友不同。

對手:1989.1990活塞壞孩子的二連覇
隊友:1991之後Pippen和Grant的公牛三角成型
1996之後Rodman.Kukoc.Harper的均衡陣容

答案就是告訴大家:要組團
不管是球隊幫你組,還是你打電話自己組
要拿冠軍就是得搞定讓球隊整體變強這件事

組團是一件必要且合理的事
上場打籃球是在競爭,
而上場之前就已經在競爭:引進強隊友
所以LBJ組團,是在做增加球隊競爭力的事
沒被稱讚無妨,但可以演變成一項羞恥我是黑人問號

組團=>羞恥
亞軍=>羞恥

不組團也沒亞軍=>旁邊躺安

反組團,本身是一個反競爭思維
用反競爭思維來看運動競賽,是在哈嘍?

MJ是GOAT,
每個人看NBA籃球的第一本教科書都有寫,
MJ是最強Basketball Player&Winner
LBJ是最強All Around Player
兼最耐戰兼組織垂直管理奇琶
大guy4這樣

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All Comments

Yuri avatarYuri2020-03-11
對手是誰真的差很多
Candice avatarCandice2020-03-11
MJ是把NBA推倒最高點的人,LBJ 現在的影響力也是
如果要說我會覺得MJ是90的GOAT,LBJ是這世代的
Gary avatarGary2020-03-13
LBJ若不算GOAT 那也沒必要討論GOAT了 只剩MJ神
Hazel avatarHazel2020-03-16
看到垂直管理笑出來XD
Iris avatarIris2020-03-20
說真的無從比較
Caroline avatarCaroline2020-03-24
我是不覺得Jordan面對宇宙勇還打得贏啦
Queena avatarQueena2020-03-28
Goat就是ALL TIME啊
哪有分年代
Necoo avatarNecoo2020-03-30
我也不覺得LBJ面對爵士打的贏啊
Linda avatarLinda2020-04-02
沒皮朋根本拿不到冠軍...6冠期間 20 5 5 直接忽視
Andrew avatarAndrew2020-04-03
給推
所以一開始那篇才會討論起是不是能複數,如果只能有
一人的話 那當然MJ;但像總統山這樣有複數人的,那L
BJ也有一席之地
Lily avatarLily2020-04-07
你這根本偷渡好嗎…LBJ組團當時的時空背景談都不談
Steve avatarSteve2020-04-08
合理
Lily avatarLily2020-04-11
KI,TT,Allen都是雷隊友
William avatarWilliam2020-04-14
招募與跑路去組團 這能混在一說?
Rachel avatarRachel2020-04-17
會被這麼酸都是有你這種輕輕帶過的
William avatarWilliam2020-04-21
雷隊友自助餐真好吃,cp值真高
Ina avatarIna2020-04-24
對啊,而且組團還那麼囂張
Anthony avatarAnthony2020-04-26
"LBJ引進強隊友".是我誤會引進的意思嗎0.0?
Necoo avatarNecoo2020-05-01
照你這樣講KD也只是合約到了跑去找勇士而已,有啥好
酸的
Cara avatarCara2020-05-05
JR也是有點可憐啦,16貢獻完全被遺忘
Edwina avatarEdwina2020-05-06
組隊我只服姆斯
Rebecca avatarRebecca2020-05-10
推推
Olive avatarOlive2020-05-11
沒JR還不知道有沒有騎士那冠咧
Dora avatarDora2020-05-14
某些人想法 被小城市選到你就乖乖0冠啊
Queena avatarQueena2020-05-17
一個當年從騎士跑去熱火抱聯盟前十的兩個球員腿,還
在那喊not1,not2..,結果才拿兩個就被打回騎士,你
跟我說這樣不羞恥?
Dorothy avatarDorothy2020-05-21
來了來了,奪冠時隊友很強坦時的弱化靈氣自助餐又
要來了~
Lydia avatarLydia2020-05-22
沒有人要否定姆斯的成就 但就是有人永遠都要嫌姆斯
沒有好隊友 吃相很難看
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-05-26
龍王那時有前10嗎...
David avatarDavid2020-05-29
被小城市選到沒叫你乖乖0冠啊,啊你要跑還搞那些,
組完後還秀下限,被酸不是剛好而已
Sarah avatarSarah2020-05-30
龍王09-10連前三隊都沒進 聯盟前10?
Selena avatarSelena2020-06-03
只能有一個GOAT,那就是我,司徒GOAT
Ida avatarIda2020-06-07
酸抱團的自己看看我詹第一次進總冠軍賽跟MJ的隊友差
別好嗎
Lauren avatarLauren2020-06-10
被酸了快10年了有少酸過嗎
Candice avatarCandice2020-06-13
not1 not2 也快10年了,再講下去也能跟孫子講
Connor avatarConnor2020-06-16
好像他組完沒秀下限就不會酸似的 不用裝啦XD
Ida avatarIda2020-06-20
被小城市選到還不能跑不是要人乖乖0冠難道是要拿刀
威脅幫手來是不是www
Ingrid avatarIngrid2020-06-21
是啊,就跟MJ快閃一樣,還不是被酸快20年,被酸剛好
而已
Brianna avatarBrianna2020-06-23
12年龍王沒傷癒復出東冠還不見得打得贏溜馬咧 13年
還有關鍵進攻籃板 龍王超重要好嗎
Eden avatarEden2020-06-24
酸LBJ去抱DW大腿的,看一下DW那四年季賽出賽場次
後三年分別為49、69、54,老包季後賽還常受傷
Dorothy avatarDorothy2020-06-25
MJ快閃後來越來越少人在提喔,還是有但很少
Sarah avatarSarah2020-06-27
下跪我只推圓仔
Lucy avatarLucy2020-06-28
大家會說Trout是MLB現代神獸 不是GOAT, LBJ還沒退
役為什麼一堆人急著幫他冠名GOAT阿 真的很怪..
Belly avatarBelly2020-06-28
高調not7.然後拿兩冠後跑掉
Eden avatarEden2020-06-28
12年東冠打的是超賽啦 溜馬是二輪 先查好資料再來嘴
Andrew avatarAndrew2020-06-29
合約就四年啊,不跑難道續約嗎?你要幫熱火老闆付
Frederica avatarFrederica2020-07-01
姆斯真的很猛 但幻想他現在可以超過MJ或平起平坐就
太可笑了
Selena avatarSelena2020-07-03
當你對龍王這種巨頭等級的 只剩關鍵籃板能說嘴 就
知道對他的標準降到有多低
你知道他13年打溜馬7戰場均11分+4籃板 命中率37% 這
放在別隊 還不被嘴爆
Rae avatarRae2020-07-06
豪華稅嗎?DW說了不降薪,這責任也要老頭背?很棒
還跑到墊底球隊騎士,又打進總冠軍,真是好遜哦
Christine avatarChristine2020-07-08
講了not7然後不續約?開空頭支票喔
Madame avatarMadame2020-07-10
20世紀MJ 21世紀LBJ
Andy avatarAndy2020-07-14
哇靠 這篇竟然開始嫌姆斯的隊友了......
Michael avatarMichael2020-07-19
四年可以再簽啊,都喊超過4了,不就是烙跑
Olga avatarOlga2020-07-20
是超賽嗎 記錯抱歉 但我印象中龍王有季受傷差點打
不贏
Madame avatarMadame2020-07-22
詹酸標準麻煩統一,不然這樣子很不方便。T_T
Eartha avatarEartha2020-07-24
MJ拿不到冠軍的時候有去找同梯的老巴 歐拉抱團嗎
Rebecca avatarRebecca2020-07-25
那年差點打不贏的就是超賽阿 不過龍王復出的那場也
是輸了 但不否認12年龍王的重要性 沒他的話 先發中
鋒變成Joel Anthony...
隔一年替補中鋒變成鳥人就好多了
Lydia avatarLydia2020-07-29
實在是不知道這東西為何能吵這麼久 各大主流媒體就
是把喬丹排在1 姆斯未來的排名不知道能到多少 但目
前多數媒體就是把他排在2 剩下的鄉民吵再多都沒啥
意義 變成信仰之爭而已
Rachel avatarRachel2020-08-03
我相信真熱火迷應該很氣沒有7個冠軍吧?,應該不會退
休他球衣了
Oliver avatarOliver2020-08-04
我只記得那時姆斯真的超強 體能巔峰
Ina avatarIna2020-08-07
LBJ跑去抱團是事實,也不用太急著找理由合理化吧
Steve avatarSteve2020-08-10
喊燒的永遠是旁邊不相干的啊
Jacob avatarJacob2020-08-14
鬍子也可以吹隊友太弱不然就贏勇士了 馬刺也可以吹
要不是踩到腳不然在虐勇士了 只有誰會拿邊角料當牛
排在吹?
Doris avatarDoris2020-08-18
那時候就防守不偷懶阿 但增重頂大前鋒也導致後來回
騎士有背傷
Erin avatarErin2020-08-22
Wade + 龍王這種隊友真沒什麼好嫌的了
Aaliyah avatarAaliyah2020-08-26
其實那時候熱火陣容蠻畸形的 完全靠超強運動能力彌
補 2連霸那年的場均籃板還是聯盟墊底
David avatarDavid2020-08-27
GOAT還能分時代喔 重新定義all time
Puput avatarPuput2020-08-31
以後熱火萬一退休LBJ球衣,不就氣死了,怎麼可以退
這個不信守誠諾拿7個以上冠軍的人呢
Yedda avatarYedda2020-09-05
所以要戰組團還是戰高調統一一下說法好嗎XD,事實上
不就大的點戰不起來開始切割成小概念一個一個慢慢
戰,切到可以戰LBJ但又不會損到其他球星就把這套概
念切割法當標準了zzz
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-09-06
巔峰老巴歐拉如果抱團MJ也打不贏吧
Damian avatarDamian2020-09-08
熱火100%會退LBJ的球衣
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-09-08
說實話NBA如果沒有MJ不會是現在的樣子,但沒有LBJ,
NBA還是現在的NBA
Linda avatarLinda2020-09-09
酸永遠只會為了酸而酸拉 每次還只會酸重複的XD
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2020-09-10
LBJ強不強?超強,歷史前三我覺得跑不掉,有沒有組
團?有,被酸剛好而已,這本來就兩件事
Olive avatarOlive2020-09-13
WADE和龍王 轉隊前效率值都聯盟前五
Daniel avatarDaniel2020-09-17
還好別人評價地位只看成就、榮譽、人氣、影響力 沒
人在那邊什麼轉隊扣分
Xanthe avatarXanthe2020-09-20
熱火怎麼可能會退LBJ球衣,沒信守承諾拿7個冠軍被罵
成這樣你沒看到
Kristin avatarKristin2020-09-22
不然還要酸不重複的嗎? 這話說的 lol
Poppy avatarPoppy2020-09-25
酸民就是比克城人跟邁阿密人更恨他,屌爆了
Catherine avatarCatherine2020-09-28
熱火巔峰三王是史無前例 一群2x歲的就在組團
Olga avatarOlga2020-09-30
老喬組團?妳知道pippen是老喬不要教練團硬要交易
選來的嗎?Grant是第10順位選秀進來的,原來妳眼中
選秀即是組團;再來小蟲被交易到公牛前就是氣氛仔
跟波波早就不合幾乎沒有隊肯收,收了還很多人等著
看笑話,Kukoc是二輪29順位,Harper是因為老喬去打
棒球才簽來的,老喬不在他來公牛以後場均是6.9分 2.
3板 2助。組??RMBJ組過什麼我就不說了
Emily avatarEmily2020-10-05
龍王前一年前5
Bennie avatarBennie2020-10-05
談背景不講MJ待的是公牛,LBJ是騎士,不也是自助餐
Emily avatarEmily2020-10-05
說抱腿講明白不就是希望LBJ終身在克村那小地方無冠
,這樣就威脅不到他們喜歡的球員了
Edwina avatarEdwina2020-10-08
只用效率值一項來看在聯盟排名嗎?未免太武斷
Irma avatarIrma2020-10-08
阿組團該被酸招募沒關係不就標準的首抽在小城市,球
團不給力就乖乖0冠到生涯結束?
Jake avatarJake2020-10-12
公牛好到哪裡去 一個大烙賽隊處在連霸隊伍的區域
一個普通選秀生涯連名人堂邊都摸不到的內線眼鏡俠
Genevieve avatarGenevieve2020-10-17
還在追殺喔?人生的樂趣就是追殺姆斯而已 XD
Zanna avatarZanna2020-10-19
LBJ不能六冠 但能帶給克城首冠的只有LBJ
Jake avatarJake2020-10-23
老詹自己也說當年騎士1.0招募幾個人不來的理由都是
克里夫蘭這地方太鳥
Irma avatarIrma2020-10-26
LBJ成就是真,也很強沒問題,但巔峰抱團被酸就認了
吧!
Delia avatarDelia2020-10-27
一個沒前三慢慢養成的前鋒 你手上一堆牌可以贏他們
Heather avatarHeather2020-10-27
後半段偷渡得不錯喔!
Jessica avatarJessica2020-10-30
狀元榜眼團 已巔峰的聯盟前五球星 一個比一個精美
Zenobia avatarZenobia2020-11-02
LBJ被酸是因為烙跑啊 待在騎士組團跟烙跑差很多
Caitlin avatarCaitlin2020-11-03
你花個十年吹對手太強 吹隊友太弱 效果是真的很好
只可惜這種標準沒有用在柯鋁鬍子可愛KD身上而已
Blanche avatarBlanche2020-11-03
LBJ不是都一神帶四坑嗎?哪有組團
Lucy avatarLucy2020-11-04
在小城市可以轉隊啊,不需要私下招募聯盟前幾的人在
同一隊,開啟現在這種組團風氣,如果說以組團來說,
LBJ的確是GOAT
Lucy avatarLucy2020-11-07
就沒人要去,要不要坦到一堆狀元他也組不了啦
Jacky avatarJacky2020-11-09
對這些人的分區冠軍和獎項是怎樣極其所能的數落嘲笑
Ophelia avatarOphelia2020-11-13
組團奪冠會給人遐想空間,給巔峰KD 龍王和wade是否
也能奪二連霸
不然其他沒啥問題
Ethan avatarEthan2020-11-17
他不可能是GOAT 都叫GOAT了哪有在分年代的或是並列
Belly avatarBelly2020-11-19
各大網站會把他列在歷史第二本身已經有考慮到他騎士
那冠,小市場+打贏73勝球隊得來不易了,要不然怎麼
可能開始壓過賈霸
Hedy avatarHedy2020-11-21
MJ是神 LBJ是第一人 這樣沒問題了吧
Agnes avatarAgnes2020-11-23
LBJ 會被討論GOAT原因是擊敗宇宙勇,會被討論是認可
他的成就吧
Yedda avatarYedda2020-11-25
要不然嚴格來講他也才3冠3FMVP,怎麼可能跳過魔術 T
D 大歐這些FMVP並列、但冠軍數更多的球員
Delia avatarDelia2020-11-26
沒有KI的LBJ是有贏過勇士??單核奪冠...噗
Ivy avatarIvy2020-11-30
一堆酸很急耶 要不是公牛選到PP等角色 MJ有這些成就
Margaret avatarMargaret2020-12-01
所以拿小市場來說要跟MJ並列 我是覺得想太多了 他目
前很簡單,再1冠+FMVP穩超賈霸,2個的話跟MJ比就可
以靠職涯長度出現可比性
Linda avatarLinda2020-12-02
偷帶風向暗貶柯呂就算了,還罵JR幹嘛,16年功臣之一
被你嘴成這樣,18年他頂多影響第一場勝負而已
Enid avatarEnid2020-12-04
LBJ沒有打敗宇宙勇 是打敗73勇而已 沒有KD真的沒那
麼厲害
Jacky avatarJacky2020-12-04
這篇風向給推,合理無恥化讚讚XD
Audriana avatarAudriana2020-12-05
主要是KI也很強啊 他就算不是老大也有機會競爭最強
老二了
Catherine avatarCatherine2020-12-07
所以酸酸應該是要酸球迷吧? 喇叭有嘴過龍王嗎
整天拿球迷講的話來嘴喇叭 丟不丟臉阿
William avatarWilliam2020-12-11
很會偷渡
Jack avatarJack2020-12-11
老喬六冠有幾個名人堂?
Christine avatarChristine2020-12-11
KI是冠軍賽場均得分前10的球員中唯一的老二 他當老
二是真滴強
Poppy avatarPoppy2020-12-12
贏過魔術 TD跟大歐 主要是累積數據跟部分進階數據的
部分吧
Emma avatarEmma2020-12-15
沒待過超級球隊 是在嘴KD還是在嘴龍王
James avatarJames2020-12-17
還是要分清楚 LBJ是搞""巔峰組團""第一人
Kelly avatarKelly2020-12-21
不過我覺得媒體排的第二,已經是生涯預計的補正過了
,目前雖然跟賈霸互有勝負 整體還是略輸一點
Erin avatarErin2020-12-25
之前的組團 都是打了很多年的老將組團圓夢
Aaliyah avatarAaliyah2020-12-28
其實也要感謝LBJ熱火三王讓德老正式封神 XD
Aaliyah avatarAaliyah2020-12-29
樓上說的沒錯,但是很多詹粉會無視
Candice avatarCandice2021-01-01
推一個
Olivia avatarOlivia2021-01-03
對啦 一個自己選自己養 一個四處找四處湊啦
Jacky avatarJacky2021-01-07
11年真的 被正義小牛制裁XDDD
Donna avatarDonna2021-01-08
U大MJ沒有自己選人
Ina avatarIna2021-01-12
佐敦不都說各個時代都有自己的山羊了
Candice avatarCandice2021-01-16
啊不是很愛嘴勇士笑話隊 現在要吹了就改口勇士比喬
丹的對手強
Quanna avatarQuanna2021-01-17
Pippen是組來的?別再替LBJ洗白了。
Damian avatarDamian2021-01-20
請正名一條龍組團好嗎?電話都自己打多有誠意啊
Queena avatarQueena2021-01-22
可憐哪,抱腿扯這麼多
Edith avatarEdith2021-01-26
難怪每次胖虎在那邊嘴誰誰誰是最強都會有一堆人回
Ingrid avatarIngrid2021-01-29
說真的大家都想要個冠軍這種風氣不知道是誰帶起來
Skylar Davis avatarSkylar Davis2021-02-01
JR在16年17年把勇士射成那樣你說他是雷隊友…
Dinah avatarDinah2021-02-05
勇士是一支必須得吹的球隊 因為不吹無法帶風向
Doris avatarDoris2021-02-05
但是相對來說刺迷箭迷跟勇士差距相對小的 可就不會
做這種事 那個比賽差距並沒有讓他們吹成宇宙的程度
他們也不存在這種動機
Hedy avatarHedy2021-02-09
不抱腿就頂多跟老巴一樣
Kyle avatarKyle2021-02-10
各種偷渡 OP
George avatarGeorge2021-02-13
LBJ一直找已經是all star的隊友組團 你拿來跟MJ比?
Selena avatarSelena2021-02-18
mj把替補小將小皮練起來拿冠 lbj給他一堆小將直接帶
胡人搶壯元 一輩子都在被打爆逃跑放棄隊友組巨頭團
用大差距的陣容憂勢圍毆 這麼弱就算了 媒體要騙錢
隨變吹一下歷史級 小朋友還真的上勾以爲歷史級 花
錢讓聯盟廠商爽賺
Emma avatarEmma2021-02-21
姆斯16出奧步才贏 GOAT??
Skylar Davis avatarSkylar Davis2021-02-24
90年代被認為是all star的也很少呀
pip放到現在絕對是頂薪
Regina avatarRegina2021-02-28
只是那個年代一隊就是一個門面
現在一隊2,3人非常正常
Joe avatarJoe2021-03-01
終生都在走捷徑的 真的不要偷渡跟合理化
Agnes avatarAgnes2021-03-04
誰說連戰一年一億,你也太看他沒有
Rebecca avatarRebecca2021-03-09
又在自慰了
Brianna avatarBrianna2021-03-09
LBJ帶湖人搶狀元? 這是今天詹酸最有趣的笑話
Regina avatarRegina2021-03-10
羅素拿了12冠 因爲是組巨星團圍毆(沒逃跑)被嘴到
現在 造成他歷史排名浮動的利害
Ula avatarUla2021-03-11
MJ待的是公牛所以??妳騎士不能選秀嗎,沒有辦法
交易第五順位簽,沒有第10順位簽,還是沒有第二輪29
順位簽?小蟲人人喊打還是被賤賣的,Harper多次受
傷報銷爾後轉簽公牛,跟城市有關?
Frederica avatarFrederica2021-03-12
JR 18年很雷...但別忽略他16年的貢獻
Catherine avatarCatherine2021-03-15
MJ本來就非人怪物 發燒脫水季後賽還可以幹38分
你LBJ對馬刺場館太熱而已就中暑下去了
Kyle avatarKyle2021-03-16
騎士的時代要組已經有繳稅問題了
Lydia avatarLydia2021-03-19
小朋友都很會吹 媒體風向帶倒那寫篇報導就跟著吹到
那 難怪聯盟越來越爽賺 輕鬆啦
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2021-03-20
沒到大球隊真的就輸一半了啦 看看每年的新秀 被鄉
民口中的垃圾尼克選到笑的多燦爛 這種球隊機會就是
比別人多啊 騎士補那麼久還是不不到LBJ想要的球員
Kyle avatarKyle2021-03-20
公牛年代又沒有稅線問題
大城市差很多啦 不然狼王何必要走
Emma avatarEmma2021-03-21
別再偷渡了 公牛從來沒有因為城市大佔到陣容便宜
反而姆斯的球隊 因為連續碰到熱火騎士老闆都肯花
湖人得天獨厚可以直接讓明星過來 才真的是佔到陣容
Mary avatarMary2021-03-25
補強的好處
要混淆這點視聽 不如直接去跟可憐兮兮的馬刺當肯比
Zenobia avatarZenobia2021-03-26
騎士肯花沒人想去啊
Connor avatarConnor2021-03-28
抱腿就抱腿 還敢跟MJ比
Frederic avatarFrederic2021-03-30
公牛沒便宜? 至少不算是扣分吧 最年輕mvp
Brianna avatarBrianna2021-04-02
他才是條件都符合的可憐鬼
Joseph avatarJoseph2021-04-07
你搞錯組建團隊跟組團的差別了 公牛第一次三連霸是
Regina avatarRegina2021-04-08
騎士老闆好歹沒對不起LBJ,連續兩年打到聯盟戰績的
陣容 ,不要跟我說只要有LBJ就可以輕鬆戰績第一
Jack avatarJack2021-04-10
沒有好到紐約 波士頓洛杉磯 至少也沒差到猶他 沙加
緬度
Eden avatarEden2021-04-10
大鳥新人到綠賽也是大爛隊 他帶隊把小將練成歷史級
球星 夠強自己的團隊自己練 別再帶小將搶壯元還被
刺換走小將了 一天到晚被打爆逃跑只會組巨星團圍毆
當球員是差了點但當GM搞不好會有ㄧ片天
Una avatarUna2021-04-13
自己養成鐵三角 第二次三連霸挖沒人敢要的小蟲
Erin avatarErin2021-04-18
事實啊很多人愛誰MJ用養的啊LBJ是有哪個隊友可以養
???Danny Green?
Erin avatarErin2021-04-18
東鳥西魔都是大城市呀
Mary avatarMary2021-04-18
聯盟第一人降薪組團才是讓人覺得好笑的地方,然後
球迷還要一直護航說是隊友 城市 老闆問題,哪一次
離開不是覺得沒搞頭才閃人的 嘖嘖
Bethany avatarBethany2021-04-23
小將養成歷史級球星XDD這句話真的笑死人
Bennie avatarBennie2021-04-24
騎士吸引不到超巨就差很多了 AD會去騎士嗎
Emily avatarEmily2021-04-25
胡人今年要是沒冠 我看又要逃了 逐水草而居
Ursula avatarUrsula2021-04-27
有稅線不降薪能怎樣,以前又沒稅線問題
Zora avatarZora2021-05-01
隊友對手很重要沒錯啊,但這跟組團抱腿的關聯在哪
Hedwig avatarHedwig2021-05-04
MJ鐵打不動第一 時空背景這點沒辦法取代
Sierra Rose avatarSierra Rose2021-05-07
賈霸新人公鹿更是大爛隊 結果第二年支手遮天幫公鹿
拿歷史唯一冠軍 也幫老大o退休前拿到他的唯一冠軍
公鹿有資源嗎?再人民幣啊
Frederic avatarFrederic2021-05-08
隔壁同學家裡有重大事故沒讀書,我打電動沒讀書,
大家都是沒讀書,所以沒讀書沒關係呦,姆迷邏輯讓
人歎為觀止
Annie avatarAnnie2021-05-10
賈霸那時才幾隊
Linda avatarLinda2021-05-11
不要再比什麼當時幾隊了 現在球星電話打一打抱一起
Catherine avatarCatherine2021-05-12
直接手動把前後集團拉開 導致一開季後面一堆直接放
棄的等狀元大爛隊 沒資格去比什麼現在幾隊
John avatarJohn2021-05-13
MJ永遠>詹
Edward Lewis avatarEdward Lewis2021-05-17
轉隊組團的還是墊墊比較好
Jack avatarJack2021-05-20
二老爵士就真的遠沒有kd勇強
Christine avatarChristine2021-05-22
以前有一篇說羅德曼在公牛不是球星
Isla avatarIsla2021-05-22
帶隊搶狀元的是咖喱吧
Lauren avatarLauren2021-05-24
等本季拿冠再來討論好嗎
Candice avatarCandice2021-05-29
公鹿6869第一年,然後賈霸選秀狀元
公鹿本來就是很特別的例子
第一年躺然後選狀元
Isla avatarIsla2021-05-31
中肯
Kelly avatarKelly2021-06-03
硬要把姆斯組團跟MJ比先噓再說
Freda avatarFreda2021-06-08
啊就比輸了就開始跳針找理由 反正留言都有備份 再過
個5年回頭看ㄧ定覺得好傻好天真 之前是curry之亂 現
在換lbj亂 都很會吹 國際化跟網路謀體發達後 真的
很好帶風向
Zanna avatarZanna2021-06-10
這篇邏輯不錯 但喬粉們都沒缺點都是聖人 嘴不起QQ
Valerie avatarValerie2021-06-14
這篇比較好
Franklin avatarFranklin2021-06-18
自己愛扯公鹿,麻煩把背景搞清楚
公鹿不是你想的萬年爛隊
Jessica avatarJessica2021-06-22
當時最爛的東西兩隊猜銅板選狀元
Isabella avatarIsabella2021-06-27
然後新加入的公鹿抽到
Belly avatarBelly2021-07-01
抱腿刷冠軍還刷不贏喬丹
Belly avatarBelly2021-07-04
捧喬丹6-0的真的很好笑 就是除了那六年都進不了Fina
l阿 沒進怎麼拿亞軍 東區被活塞壞孩子虐=無視 球隊
幫組團=無視 坦白說喬丹被騎士選到就0冠了啦 還不是
要要靠隊友
Jake avatarJake2021-07-06
公鹿是不是(萬年)大爛隊沒興趣 但一直吃喬神賈霸
(羅素張博倫)東鳥西魔歐肥歐拉TD豆腐 然後比輸了
又在跳針怨天尤人說以前怎樣球隊資源少 啊理由那們
多就跟當代的比就好
James avatarJames2021-07-06
照某人說法,公鹿才是直接放棄等狀元
Faithe avatarFaithe2021-07-07
好笑 如果LBJ留在騎士等球團組團才是一樣情況吧
Enid avatarEnid2021-07-11
自己愛扯公鹿,現在又沒興趣了
Oliver avatarOliver2021-07-14
不要提分區比較好 啊事實上會一直拿分區冠軍吹的也
Jake avatarJake2021-07-17
MJ被壞孩子虐 至少沒被虐到跳去別隊啊
Bethany avatarBethany2021-07-22
歐拉也是靠銅板選到的
Rachel avatarRachel2021-07-26
只有姆斯流的 像歐肥的亞軍 當肯的亞軍 沒人拿來吹
Bennie avatarBennie2021-07-27
更別說喬舟待的是東區比較強 連霸隊伍在的地方
而00後的東區 幾乎是一個整體低迷20年的長期衰弱期
Bennie avatarBennie2021-07-28
歐肥就魔術隊連兩年神抽
有些就真的特例,但歐肥也是留不住
Jake avatarJake2021-07-28
還連續被淘汰三年 但即便這樣他也沒有轉隊
Poppy avatarPoppy2021-07-30
就那張圖啊,MJ被虐是把兄弟練起來報仇,LBJ被虐是
找兄弟組團報仇,然後KD是
Mary avatarMary2021-08-03
lbj就是小前鋒板的馬龍 如果馬龍當楚可以厚著臉皮
忍受恥辱連續跪舔逃跑組巨頭團圍毆 他也可以歷史前
十 還可以吃吃他上面9名的豆腐 舒服
William avatarWilliam2021-08-04
喬丹是要轉哪裡
馬龍也是,請問他要轉哪
Kama avatarKama2021-08-07
你說的Pippen Grant 早在被活塞欺負時就在隊伍裡了
Genevieve avatarGenevieve2021-08-10
喬丹待的是大城市 一堆人酸LBJ抱腿卻沒看到他每年
都在為克里夫蘭招募 但媽的別說明星 臉Grant Harper
這種等級的就沒有當打之年的球員想去
Dora avatarDora2021-08-15
MJ已經被LBJ超過一半了,笑死,沒組團連總冠都進不
了的咖被貴古捧成神
Genevieve avatarGenevieve2021-08-17
姆斯反而運氣不錯 把這20年東區對到的對手列一列
還有逐年戰績排一排 就知道所謂對手弱這個風向 佔到
Emily avatarEmily2021-08-17
誰知道他要轉哪 啊他就沒轉啊
人家不會被打趴就想轉隊啊
Elma avatarElma2021-08-18
組團還一堆亞軍真是不簡單
Donna avatarDonna2021-08-18
想轉就轉啊 KD都能直接去勇士 喬丹要去也能去活塞啊
但他就是沒有啊 被淘汰三次照樣等機會復仇成功
Tom avatarTom2021-08-18
小皮當初是替補呢 依他的選秀順位 lbj在胡人也配了
幾個給他 結果? 帶隊搶壯元?威脅不換巨頭就逃跑?
Cara avatarCara2021-08-20
便宜的反而是拿分區冠軍來吹的姆斯流
Sarah avatarSarah2021-08-23
那時剋爵士的就超音速,剛好有坎普
其實你的對手對位都有人呀
Mia avatarMia2021-08-27
抱腿還開直播嗆人怎麼解釋
Anthony avatarAnthony2021-08-31
皮彭選秀順位很前面
Delia avatarDelia2021-08-31
馬龍要轉超音速也沒位子
喬丹轉活塞有位子?
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2021-09-03
組團組到35才拿3冠,你說姆斯是goat?
Ula avatarUla2021-09-07
你說的1991公牛鐵三角都是公牛自己養的,其中Pippen
更可以說是MJ練出來的,1991東區也是先突破惡夢壞
孩子才能拿到首冠,重新定義組團嗎?
Noah avatarNoah2021-09-08
又來了 姆咪雙標仔
Poppy avatarPoppy2021-09-12
轉隊論,其實對手的位子都沒你的空間
喬丹要把活塞雙衛換掉嗎
Jacky avatarJacky2021-09-15
MJ哪裡組團了
Ophelia avatarOphelia2021-09-19
反觀號召全年PER前四之三聚首邁阿密,這樣擺在一起
談?
Delia avatarDelia2021-09-21
喬丹馬龍什麼等級? 要轉會怕沒位置? LBJ 10年若堅持
Rosalind avatarRosalind2021-09-22
你這就是不懂硬講 老巴轉隊還要考慮有沒有位置 笑死
Megan avatarMegan2021-09-26
羅德曼這種人家都不要的也叫組團wwwww
Hardy avatarHardy2021-09-30
到超賽 你覺得超賽會說因為有PP 所以沒你位置嗎?
Leila avatarLeila2021-10-01
開始鬼扯轉隊沒位置了,人家就沒有要轉耶
Jack avatarJack2021-10-02
抱腿就抱腿 少偷換概念
Sarah avatarSarah2021-10-04
不就有人在在講可以轉隊
Damian avatarDamian2021-10-08
上面那個atking
誰家主子了
Edwina avatarEdwina2021-10-11
可以轉隊啊 但結果來看 喬丹就是沒轉 帶隊復仇成功
Jacky avatarJacky2021-10-11
啊不就你家主子自己在轉
Victoria avatarVictoria2021-10-15
整天支那用語主子主子叫,是有拿錢嗎
Jack avatarJack2021-10-15
第一次聽到 組團合理且必要 的說法 然後MJ也組團..?
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2021-10-16
啊lbj就是比較差 大家都知到 也沒有要酸他 只是一
直拿他出來吃這些歷史級真王者豆腐 然後對於一路看
過來的人就知道根本落差很大 說事實而以 我也不是mj
迷 但拿lbj這個逃跑跪舔者比 簡直是侮辱
Hedwig avatarHedwig2021-10-18
你吃豆腐的東西 充其量只是靈光鏡反衝打到自己而已
你能一直參加冠軍賽 說入場券能拿這麼多很強 看看
這20年 只是因為你在東區而已 想打喬舟反打到姆斯
Megan avatarMegan2021-10-18
2010轉超賽還有用嗎
Adele avatarAdele2021-10-23
反觀跟勇士一拼的馬刺火箭 陣容有所缺陷也沒差距太
多 就不用把勇士吹成宇宙勇 也不曾拿跟勇士的差距來
John avatarJohn2021-10-26
有沒有用一回事啊 我要說的是 這種巨星等級的 要轉
還需要怕什麼位置衝突嗎?
Hamiltion avatarHamiltion2021-10-28
原來MJ是組團啊 漲知識了
Ida avatarIda2021-10-29
笑話姆斯說你差這麼多
Edith avatarEdith2021-10-30
2020年了還有人說MJ組團 都不知道該說什麼了
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2021-11-03
強權位置都是互卡的
Oliver avatarOliver2021-11-04
你說要用換的也要有同意
Jessica avatarJessica2021-11-06
馬龍換坎普嗎
Audriana avatarAudriana2021-11-08
一堆87真看不懂中文
Wallis avatarWallis2021-11-11
為了合理lbj的弱 一直想陷害拉那些歷史級真王者下
水 連mj是組團都說的出來
Dorothy avatarDorothy2021-11-13
MJ第一次三連霸的團 也失敗兩三年 誰知道會不會成功
Gary avatarGary2021-11-16
喬丹有組團?你國中生逆!
Franklin avatarFranklin2021-11-20
成功了才在說這團好大 這跟說11小牛一堆核差不多...
Yuri avatarYuri2021-11-25
mj那團放到現在可能就有人要trade me了
現在的球員一堆4年新秀約滿了就要走
Franklin avatarFranklin2021-11-26
11多核牛14超強刺15好強勇宇宙KD勇 都是特定人帶的
Lily avatarLily2021-11-29
刺迷火箭迷看過比賽根本不需要把勇士吹成宇宙
Irma avatarIrma2021-12-03
乾你是不是不知道組團跟選秀的差別啊,屁這麼多想模
糊焦點,喬登是靠自己公牛選進來的新秀,姆斯的組團是
直接自組夢幻隊的意思
Isla avatarIsla2021-12-04
轉到湖人是因為騎士沒搞頭嗎? 那時說是以家人為主
Heather avatarHeather2021-12-07
吹每個對手都好強 但是一邊吹goat 這是什麼邏輯
Edith avatarEdith2021-12-09
那可以吹喬舟好強所以 馬龍>當肯 嗎 要不是馬龍碰到
Dorothy avatarDorothy2021-12-13
目前LBJ和MJ還在伯仲之間,等LBJ4萬分到手就沒爭議了
Lydia avatarLydia2021-12-17
組團合理,但去熱火明明是抱團
Isabella avatarIsabella2021-12-20
伯仲之間都說得出來,詹粉真的無下限
Carolina Franco avatarCarolina Franco2021-12-23
是不至於 但很奇耙就是了 一群一直說對手好強打不贏
但打不贏是goat的人 都沒想過這什麼奇耙邏輯
Rachel avatarRachel2021-12-23
球團組團 與 個人主動抱腿 有一樣嗎?
Megan avatarMegan2021-12-27
這篇比其他篇合理
Yedda avatarYedda2021-12-31
喬丹如果去找同梯 老巴 老史 歐天王 組團
組起來其他人還要玩嗎
Joe avatarJoe2021-12-31
根本不一樣情況還混淆視聽 MJ如果照LBJ那樣“組團”
肯定不只6冠了
Regina avatarRegina2022-01-05
KD勇士史上最強隊,LBJ敵不過也沒什麼好羞恥的
Edward Lewis avatarEdward Lewis2022-01-07
擋了0輪迷73勝冠軍,才會一直被0輪迷追殺
Selena avatarSelena2022-01-12
金洲0輪迷不好好看球,喜歡巧立名目
Mary avatarMary2022-01-16
LBJ也是最強總管阿
Joseph avatarJoseph2022-01-20
LBJ好好打球也就算了 the 跨 是在跨三小
Gilbert avatarGilbert2022-01-22
公牛被活塞連續擋下 MJ是休季期拉著全隊狂練
pippen跟grant新人期被MJ”特別照顧”
撐下來才受到MJ承認且MJ也知道只靠他無法奪冠
努力將pippen打造成自己的影子
MJ帶著全隊一起經歷成長與挫敗最終達到三連霸
這過程才是被人推崇主因
一進NBA就被高規格力捧的LBJ又是怎作的
兩人差太多啦
Anonymous avatarAnonymous2022-01-27
就人醜人氣低阿 別懷疑九蛋人氣高太多
David avatarDavid2022-01-29
喬丹那三個放在現在不會比三王薪水少
Blanche avatarBlanche2022-02-01
也可能早早拆夥而已
Zanna avatarZanna2022-02-06
LBJ:沒待過超級強隊
Iris avatarIris2022-02-08
三王是降薪抱在一起的 有可能喔
Rebecca avatarRebecca2022-02-11
笑暴了 把grant直接升級成三王 姆迷真的很有趣
Quanna avatarQuanna2022-02-13
去脈絡組團護航喇叭不累嗎
Ethan avatarEthan2022-02-16
現在哪個球員不會爭取薪水跟數據
Andrew avatarAndrew2022-02-16
MJ那幾個明星隊友是一起失敗累積經驗後一起變強的
Callum avatarCallum2022-02-20
跟直接找其他球隊的超級球星組團不一樣
更何況組了之後打不好 又開始說整合很困難 2冠很難
Ursula avatarUrsula2022-02-23
我沒有説他們堪比三王,但是待遇會比那時好很多
Belly avatarBelly2022-02-24
Green 餅皇都能拿那個薪水了
現在要維持陣容本來就很難
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2022-02-27
MJ沒轉隊?因為公牛都幫他組好團了啊,一點邏輯都沒
Anthony avatarAnthony2022-02-28
有,MJ退休兩年公牛戰績依舊頂尖,要不要看看LBJ離
開騎士熱火變多爛?一人硬是把墊底球隊carry到總冠
,就算輸給大魔王宇宙勇,也是鞠躬盡瘁了
William avatarWilliam2022-03-01
推文賤古派真的是奇觀
Necoo avatarNecoo2022-03-06
只能說喬那個陣容穩定度是絕後而已
至於誰強就算了吧
Hazel avatarHazel2022-03-09
勇士算很接近還是要拆夥
Hardy avatarHardy2022-03-11
講那麼多GOAT再投一次還是MJ啊!每個年齡層都贏喔
Margaret avatarMargaret2022-03-13
2019年就投過了 60%投MJ 10%LBJ 再來Kobe 然後才是
其它
Oliver avatarOliver2022-03-16
要拿冠本來就是要組團,只是有的人運氣好在大城市又
有強GM幫你組好,有的人沒有GM幫忙組只好用電話用腳
組的差別而已
Necoo avatarNecoo2022-03-21
LBJ的第三冠的價值已經有小城市加成了
Ingrid avatarIngrid2022-03-24
公牛也是MJ熬了許多年陣容才成型,LBJ在騎士熬到最
後是去熱火組團,在那邊扯什麼邏輯
Olive avatarOlive2022-03-28
無腦姆咪有邏輯可言????
Iris avatarIris2022-03-30
現代球員愛組團也真的多虧某些球評球員鼓吹冠軍至上
論,全世界所有團隊型職業運動大概就是NBA的冠軍至
上論最病態
Agatha avatarAgatha2022-04-01
看看沒冠評價的時候被貶成怎樣
Andy avatarAndy2022-04-01
病態到連嘴綠都能用冠軍數嗆老巴
Poppy avatarPoppy2022-04-02
奪冠本來就不是一個強就可以
Hedwig avatarHedwig2022-04-05
喬丹不會把敵人變成隊友,那是懦夫的行為。死屁孩。
Edward Lewis avatarEdward Lewis2022-04-10
騎士1.0還有歐尼爾 兩劍客 奪冠了沒?
Agatha avatarAgatha2022-04-13
合理合理 ,整天講抱團的到底是在?
Selena avatarSelena2022-04-17
組團可以 但要像lbj kd這樣抱那麼大隻的本來就該被
酸 不要找藉口好嗎
Rosalind avatarRosalind2022-04-21
場下競技>場上競技真的笑死
原來比的是Greatest GM of all time
Emily avatarEmily2022-04-24
騎士老爺車也要拿來講
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2022-04-28
騎士1.0的歐尼爾也算喔xd,這五年才開始看球的吼?
Franklin avatarFranklin2022-04-28
LBJ+Rose+Wade+TT+Love+IT+Kover+JC+JR
Mia avatarMia2022-05-03
綠賽三老頭都算了 老歐肥要怎麼算 都依跪舔者邏輯
Aaliyah avatarAaliyah2022-05-08
歐尼爾打完騎士1年,賽隊1年就退了
不是老爺車?
Vanessa avatarVanessa2022-05-08
37中鋒不是老爺車?
Donna avatarDonna2022-05-12
要拿冠就是要組團?ola表示:
德老那冠我覺得難度係數就比姆斯大多了
Valerie avatarValerie2022-05-15
你的1.2項可以再自相矛盾一點
Suhail Hany avatarSuhail Hany2022-05-18
LBJ+Rose+Wade+TT+Love+IT+Kover+JC+JR 怎麼辦 自
稱歷史第二還是被虐
Suhail Hany avatarSuhail Hany2022-05-20
說KT是buffer,wade bosh allen 就不是?
Jessica avatarJessica2022-05-20
標準都你在定還一直變換 這樣是要討論三小
Yuri avatarYuri2022-05-21
可憐JR被酸成系隊等級,貢獻完全被抹煞
Charlotte avatarCharlotte2022-05-24
你根本就只是拿LBJ最常被酸的兩個點來辯護,然後自
打嘴巴也沒發現
然後包裝成討論GOAT???
Quanna avatarQuanna2022-05-28
老TD也虐了自稱歷史第二幾次 好亂喔 都吹這門強了
Bennie avatarBennie2022-06-01
當你說出奪冠本來就是要組團的時候,就不要再討論GO
AT惹..
Franklin avatarFranklin2022-06-04
畝彌好了啦
Franklin avatarFranklin2022-06-06
抱腿是組團的一種,組團並不一定要抱腿
Edith avatarEdith2022-06-08
母咪真的是整天嫌隊友爛抓戰犯,夠了沒
Victoria avatarVictoria2022-06-12
MJ是之於整個人類職業運動史的Goat,不只是nba。相
比下LBJ算哪咖。
Edward Lewis avatarEdward Lewis2022-06-16
18詹總冠軍G1 對抗 宇宙勇的表現 直接成GOAT
Sarah avatarSarah2022-06-17
那個說老喬除了六冠沒再進過冠軍賽的真的超搞笑,
看過老喬生涯的順序嗎?生涯前七年最高止於東冠,然
後除了退休打棒球那兩季以外(硬要嘴回來那季東冠被
淘汰我也沒辦法跟你再說下去了)年年闖進冠軍賽奪冠
率百分百,被你說的好像一事無成一樣...,難不成常
常進冠軍賽然後常常被打包回家反而會比較威嗎?老
喬之所以能被捧成這樣除了冠軍數多,十屆得分王(
先連七後連三)更屌的就是進冠軍賽後就會把冠軍拿下
,反而這成為被你酸的點?算是開眼界了
Skylar Davis avatarSkylar Davis2022-06-21
打棒球那兩年剛好可以休息 幫下一個三連霸打滿油
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2022-06-24
講得好像只是生涯『只有』六度進冠軍賽然後六次都得
冠而已,人家是兩次三連霸好嗎?至於為什麼是兩次三
Skylar Davis avatarSkylar Davis2022-06-26
連霸不需要說明了吧?LBJ真的很強,但他沒有強到打
得同時期所有巨頭都被他擋著總冠軍
Zora avatarZora2022-06-28
我就想知道以上有多少人真正看過MJ打球
Skylar Davis avatarSkylar Davis2022-07-02
首開報團先例:the 低西遜 被你說成慣例?
Mary avatarMary2022-07-05
MJ可以三連霸完離開籃球快兩年再回來繼續三連霸 除
了他還有誰能做得到
Kumar avatarKumar2022-07-07
巔峰組團可是姆斯首創的 這點就會被打問號了
Mary avatarMary2022-07-12
賈霸70年代初期一堆球星去ABA,結果自己到去湖人之
前也有一冠怎不提
Hedda avatarHedda2022-07-14
賈霸的問題就是真正巔峰期不是奪冠期,第二冠以來就
是實質隊上老二,這個在現代絕對也會被酸吧(第二冠
最後還是靠魔術代打他的位置)
Oscar avatarOscar2022-07-14
三連霸就是統治力 喬丹完成兩次 表示遠勝同期對手
熱火三王 KD勇 都功敗垂成
Genevieve avatarGenevieve2022-07-18
我詹迷 老詹註定超越不了紅色光頭
Elma avatarElma2022-07-20
巔峰三球星聚首被你講的很正常
Audriana avatarAudriana2022-07-21
姆斯只有商業頭腦贏的過MJ
Thomas avatarThomas2022-07-22
球場成就比不上,商業成就差更多。
Dora avatarDora2022-07-23
都廢
Quintina avatarQuintina2022-07-25
賈霸跟魔術是雙主將帶隊 這已經是公認的
Anonymous avatarAnonymous2022-07-29
賈霸跟喬神ㄧ樣帶隊6冠 但再比fmvp就輸了 所以歷史
第一二名也很好比
Regina avatarRegina2022-08-02
偷渡組團風氣
Puput avatarPuput2022-08-05
Worthy哪裡去了,一般都說湖人三巨頭。到87、88那
個還算是雙主將嗎?賈霸雖然以四十歲來說很高效但上
場時間也少很多了。
Caitlin avatarCaitlin2022-08-05
這偷渡也太明顯了吧
Mia avatarMia2022-08-09
姆迷邏輯。去熱火明明就是抱腿