KD勇、OK湖、MJ公牛該怎麼排名? - NBA

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By Zanna
at 2020-10-14T00:13

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先說我的前提:

要跨時代比較時,必須先接受一個觀念,就是在不同時空條件狀況下,

要比較絕對強度是不可能的,意義也不大。(或是說討論會變成以樂趣為主、主觀為主)

但是可以去看的是「相對同時期的強度位置」

這概念有點類似百分等級 就是跟同時期的人比 你相對位置的排名到哪

例如A和B是不同時代的球員

A和B要比較絕對強度不可能

但是如果知道A在他的那個時代 是萬中選一

而B在他的那個時代 是一萬五千選一

那麼以我想表達的這個概念來說

B就是優於A的

尤其是原文提出的公牛王朝、歐布湖、KD勇三個時期

都已經是聯盟發展成熟後的時期

若要去爭論哪個時期整體絕對強過其他兩個時期

基本沒意義也不會有共識

所以重點我會擺在 三個隊伍在該年代 制霸程度哪個更高

其中一個比較方式

是直接用單一年度

去比較奪冠過程的季後賽勝率(季賽的強度和重要性較低 我直接不看)

這是比較單一年的 "歷史最強年度隊伍"

而不是比較整體王朝強度。

以下是三隻隊伍奪冠年度的季後賽勝敗場數



1990-91 芝加哥公牛 15-2
1991-92 芝加哥公牛 15-7
1992-93 芝加哥公牛 15-4

1995-96 芝加哥公牛 15-3
1996-97 芝加哥公牛 15-4
1997-98 芝加哥公牛 15-6

1999-00 洛杉磯湖人 15-8
2000-01 洛杉磯湖人 15-1
2001-02 洛杉磯湖人 15-4

2016-17 金州勇士 16-1
2017-18 金州勇士 16-5

---------------------------

以下列出三個隊伍 勝率最高的年度

2016-17 金州勇士 16-1
2000-01 洛杉磯湖人 15-1
1990-91 芝加哥公牛 15-2


結論:16勇士>=00湖人>90公牛


(註:由於總場數不同,單純比較勝率不太公平,16年勇士和00年湖人,
由於敗場數都是1場,我用16勇士>=00湖人來表示,至於是大於或等於就看個人。)

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接下來比較王朝強度

其中稱霸長度來說

要先看公牛兩次三連霸 是否要當作同一個王朝隊伍去看待

我自己是覺得滿多成員都更動了

你要討論哪個隊伍更強的話 應該要把兩次三連霸當作不同隊伍了

(不然的話公牛王朝6冠直接給最強了)

而如果當作兩隻隊伍的話

以下列出四個時期隊伍的戰績

時期 球隊 冠軍數 勝負場 勝率

1990-93 芝加哥公牛 3 45-13  0.78 

1996-99 芝加哥公牛 3 45-13 0.78

2000-03 洛杉磯湖人 3 45-13 0.78

2016-18 金州勇士 2 32-6 0.84


可以看出前三個王朝隊伍都是奪到三冠 且總戰績剛好也是完全相同

因此90-93公牛 = 96-99公牛 = 00-03湖人

至於KD勇 則是只有2冠但是勝率是高的

但因為KD勇長度太短暫 要去跟其他王朝比較顯得不容易客觀就是了

畢竟KD勇只維持3年 3年中就奪取2冠1亞 (亞軍在這邊是列為戰績而非貶意)

至於為何KD勇不列出3年呢

主要邏輯在於如果沒奪冠的年份也列出

那麼歐布湖、喬本牛的全部沒奪冠年份戰績也要全數列出才公平

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結論:

1.若以歷史最強單季冠軍隊伍來說

16勇>=00湖>90牛


2.比較王朝強度(若將公牛兩次三連霸當作不同隊伍)

公牛A=公牛B=湖人>KD勇
(以奪冠數為主 勝率為次)

3.若將公牛兩次三連霸當作同一支隊伍,那當然就是公牛最強
但是這樣其實很難定義,例如公牛兩次三連霸橫跨8年
中間又有MJ離開的中斷
這跟KD勇總共才3年要怎麼比呢?
因此這部份就難以客觀去比較,就當作參考。


註:打完這篇後,發現公牛王朝、歐布湖、KD勇真的是很接近的強度的存在。

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Tags: NBA

All Comments

Sarah avatar
By Sarah
at 2020-10-15T14:29
我是認為KD勇基本就三連霸級的強度 不過組得起來
是運氣 最後沒三連霸也是運氣就是..
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-10-18T20:29
看在你花那麼多時間打這篇廢文,給個推好了
Lily avatar
By Lily
at 2020-10-19T14:32
這篇廢文有個問題是 敗場1跟2統計學上搞不好都要
Belly avatar
By Belly
at 2020-10-21T14:01
沒啥重點==
Puput avatar
By Puput
at 2020-10-21T15:16
看成誤差 就這樣定義三隊強弱有點離譜 應該要加入
其他數據 比方說得失分比例
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-10-22T12:23
kd勇只組三年 如果就要他三連霸 要求太高了
喬丹的公年和歐布的湖人 是多少年以來才有那些冠
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-10-25T22:47
怎麼越看越覺得是借用簡單的分析來抬高16勇
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-10-29T18:47
如果是用得失分的話 像是今年金塊其實季後賽失分大
Kama avatar
By Kama
at 2020-10-31T05:59
KD勇 傷了KD就沒辦法三連霸 恰好顯示後三連的公牛
有多麼強大
Regina avatar
By Regina
at 2020-10-31T17:08
過得分
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-10-31T22:51
因為mj加入的是爛隊,shaq轉隊湖人時只有一群年輕
Christine avatar
By Christine
at 2020-11-01T17:10
kd是加入73勝
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-11-06T11:40
KD加入73勝勇當然是捷徑 但是單純討論強不強的話
跟組隊方式似乎無關
Olive avatar
By Olive
at 2020-11-09T13:12
那上面還說啥三年要三連霸太難人家也租好幾年,矛
盾了阿==
Tom avatar
By Tom
at 2020-11-14T02:50
但是這篇並沒有抬高KD勇 因為以王朝概念來說
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-11-17T09:24
內文有說公牛湖人更強
Regina avatar
By Regina
at 2020-11-20T07:53
KD是加入冠軍隊伍不是捷徑是作弊~
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-11-20T20:14
同樣比三年 KD勇亞軍那年季後賽也算進去 勝率就輸
Ina avatar
By Ina
at 2020-11-22T19:32
就該時代的強度來說Kukoc就是一個很特別的例子
Blanche avatar
By Blanche
at 2020-11-26T13:14
如果不是在公牛打第六人 他有沒有辦法像77一樣建隊?
Emily avatar
By Emily
at 2020-11-29T17:41
但是KD勇主要是16那年過程碾壓奪冠
Donna avatar
By Donna
at 2020-12-02T15:42
覺得應該就照標題比一下17KD勇72公牛01湖人
如果比王朝其實同一支隊通常強弱都有差了
Anthony avatar
By Anthony
at 2020-12-02T18:21
如果以連三年的這個條件下去比的話是如此沒錯
但其實以王朝概念來說 3冠直接贏2冠了這沒爭議
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-12-06T12:20
湖人也是碾壓奪冠阿
Anthony avatar
By Anthony
at 2020-12-06T13:56
湖人和勇士過程都只有1敗所以是等同的
KD當年加入73勇真的是作弊啦
Tom avatar
By Tom
at 2020-12-11T00:52
而且19kd勇沒放進去,也很偏頗阿,連霸第三年才是
最難的
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-12-11T05:14
我詹迷欸..
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-12-14T06:15
其實第三年原本要放
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-12-18T19:52
主要是沒奪冠的那年直接在比較上就是不具可比性
但如果放入也是合理的 一樣是三年的期間去比較
Lily avatar
By Lily
at 2020-12-21T03:08
通常所有爭冠球隊都會針對最有可能的幾支對手去做
Eartha avatar
By Eartha
at 2020-12-22T19:27
但論還是一樣 就是王朝角度勇士最弱
但是單一年份的話 16年是真的不輸
Ethan avatar
By Ethan
at 2020-12-26T23:33
針對性的陣容調整補強 , KD勇空降那年太過突然
Liam avatar
By Liam
at 2020-12-28T09:45
整個聯盟應該是沒辦法反應過來 , 第二年就出了18箭
可以跟KD勇抗衡 所以這就是為何三年霸很困難
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-12-31T02:15
然後另一個想法就是 因為原po問題是比較KD勇
Isla avatar
By Isla
at 2021-01-04T15:15
第三年KD受傷 我就糾結於這樣好像不算kd勇了(??
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2021-01-05T00:16
確實,KD第三年幾乎沒打還能算KD勇嗎?
Annie avatar
By Annie
at 2021-01-07T19:46
不是啊大哥你打那摸多跟沒講一樣啊
Frederica avatar
By Frederica
at 2021-01-08T17:42
在比較淨得失分會比較準
Ula avatar
By Ula
at 2021-01-11T02:13
看標題就是張飛打岳飛的文怎麼還可以活這麼久
Michael avatar
By Michael
at 2021-01-13T10:18
其實我跟原波想法一樣,解釋方式不同而已。如果單
就王朝長度跟強度總和,MJ牛是最強的。純粹就球隊
顛覆互爆,KD勇實在太變態了,連Lebron這種GOAT競
爭者都只能兩年拿一勝,就可以體會KD勇的強大。至
於火箭差點贏KD勇,你箭已經專門打勇士在建隊都打
不過,只能說KD勇太強大了
Jake avatar
By Jake
at 2021-01-16T02:14
沒三連霸就不用討論了
公牛OK湖經典就在有三連霸 公牛還兩次三連霸
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-01-20T09:33
如果只是討論單一季那確實KD勇是最強
Emma avatar
By Emma
at 2021-01-20T16:49
KD勇季後賽16-1 唯一輸的一場是裁判硬吹出來的 不然
會16-0
Megan avatar
By Megan
at 2021-01-25T01:01
ok湖季後無敵但AI沒靠裁判打敗了這樣的湖人一場
Adele avatar
By Adele
at 2021-01-27T02:24
所以以季後賽壓倒性實力來看KD勇確實最強
Lucy avatar
By Lucy
at 2021-01-30T04:45
你前面說要比PR值 後面在比勝率 ???
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-01-31T21:09
我只想說,勿忘Zaza
Agnes avatar
By Agnes
at 2021-02-01T11:56
ZAZA:勇士16勝1敗還不是靠我~~
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2021-02-03T20:17
庫科奇比77說笑話嗎
他有那個能力就是先發了
Kyle avatar
By Kyle
at 2021-02-08T12:59
勇士明顯輸不少吧,沒有Zaza打不打的贏馬刺真不知道
Sarah avatar
By Sarah
at 2021-02-10T20:11
勝率比哈哈哈哈哈哈哈

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終於可以還冷笑話一個公道了吧

Xanthe avatar
By Xanthe
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