Is Kobe a top-10 all-time player? - NBA

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Why Kobe Bryant is not a top-10 all-time player

原文 http://tinyurl.com/hn6pqkg
By Kevin Pelton

http://sports.163.com/15/1130/13/B9M31GOM00051CA1.html

Kobe Bryant 宣布自己將在本賽季結束後正式退役,他的生涯將在第20個賽季
畫上句號。北美主流體育網站ESPN在總結 Kobe Bryant 生涯成就之餘也探討了一個
嚴肅話題,那就是 Kobe Bryant 的歷史地位,而專家 Kevin Pelton 通過列舉數據
,提出了 Kobe Bryant 難進歷史前10的觀點。全文編譯如下:



·勝利貢獻值:Kobe 排第15

Basketball Reference網站發明的勝利貢獻值(win shares)統計可以說是
最適合對比跨時代球員的數據。聯盟在1977-78賽季以後才開始統計失誤,
但Basketball Reference網站在統計勝利貢獻值時對這些以前沒有的數據統計
進行了模擬。

Kobe 的生涯勝利貢獻值總和為172.5,在本賽季結束後可能超越 Reggie Miller
(174.4),但這要寄望於他能及時提升效率,因為他本賽季反讓他的總和減少了0.6。


·冠軍預估貢獻:Kobe 排第20

光看勝利貢獻值,像 Kobe 和 Miller 這樣職業生涯相當長久的球員更有優勢。
而假如把單季勝利貢獻值與球隊奪冠概率聯系起來,可以得出冠軍預估貢獻值。
而在這項統計上,Kobe(1.01)排在第20位,落後於 Larry Bird(1.05),
在 Moses Malone 之前。歷史第一的 Wilton Chamberlain 勝利貢獻值為247.3,
冠軍預估貢獻值為3.82。


·Kobe 為何在高級數據統計中不占優勢?

Kobe 生涯中,勝利貢獻值最高的一個賽季在2005-06賽季,但在NBA歷史上
也只排第102,還不如上賽季的 Stephen Curry。而他在當季的PER值也只排歷史第56
,而他生涯中最高WARP值(Wins Above Replacement Player,指在相等的出場時間,
一名球員為球隊帶來的勝利,比相同位置的球員差多少)為2002-03賽季的20.4,
在歷史排第72。


而在ESPN網站研發的真實正負效率值(從2000-01賽季起開始統計)中,Kobe
也相當悲慘。他的單季最高值是2007-08賽季的每100回合+6.3,在所有統計紀錄中
排第80。


在真實投籃命中率上,Kobe 的最高值是2006-07賽季的58.0%,比 Michael Jordan
生涯中7個賽季都要低,也比 LeBron James 生涯中的7個賽季都低,而生涯稍短的
Kevin Durant 也有5個賽季比 Kobe 的最高值都高。


除此之外,Kobe 在籃板和助攻上的貢獻也並不出彩,他的防守數據也並不頂尖
,因此他的效率只能從得分上體現。


·定論

Kobe 的偉大都跟他在湖人的五個總冠軍有關,但那是團隊的成功,而非他個人,
但必須承認的是,Kobe 在季後賽中的效率應該被認可。在季後賽勝利貢獻值總和上,
Kobe 排名歷史第8,所以綜合評判他的生涯,肯定不會只在第20名,但進前10仍然
非常困難。

Kobe 只拿過一次常規賽MVP,歷史上有12位球員都拿過不止一次。

就算他在2005-06賽季應該獲獎,但他2007-08賽季拿到此獎也有“終身成就獎”
的味道,Kevin Garnett 和 Chris Paul 都是更強力的競爭者。而在其生涯得到了
MVP票選比例數據數據中,Kobe 僅排第11位。


考慮到這些因素,我最終決定把 Kobe 的歷史地位定在第15名左右,上升或下調
一名則要看你如何衡量季後賽和常規賽的表現。但要論歷史前10,Kobe 的成就還差了
一些。

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All Comments

Quintina avatarQuintina2015-12-04
我不用看你分析也知道Kevin Pelton難進歷史前10
Necoo avatarNecoo2015-12-08
Kevin Pelton難進歷史前10 我也知道阿~
Zenobia avatarZenobia2015-12-11
Kobe前15已經夠強了 何必硬要前10
Annie avatarAnnie2015-12-13
提出了 Kevin Pelton 難進歷史前10的觀點,你哪位
Hardy avatarHardy2015-12-13
現役球員大概就LBJ跟TD能進前10
Lauren avatarLauren2015-12-17
Agatha avatarAgatha2015-12-20
元po名字誤植還不修改下XD 話說ESPN不意外啊……
Elizabeth avatarElizabeth2015-12-23
沒有考慮人氣 話題 和經濟價值
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2015-12-24
15極限了~推這位作者
Puput avatarPuput2015-12-27
只要是住中壢的李姓球迷 都知道一定沒前10吧
Elizabeth avatarElizabeth2015-12-30
我是覺得宣布退休這天沒必要發這種評論就是
Barb Cronin avatarBarb Cronin2016-01-02
提出了 Kevin Pelton 難進歷史前10的觀點 What?
Iris avatarIris2016-01-06
果扣掉感情層面、場外因素這排名應該還要再退一些
Queena avatarQueena2016-01-08
我覺得TD應該有前十
Vanessa avatarVanessa2016-01-10
中壢李姓球迷表示:歷史排名200剛好
Jack avatarJack2016-01-13
10的確有難度 但我覺得11-~15這RANGE有機會 5冠加成
Ivy avatarIvy2016-01-15
其實15差不多啦,畢竟kobe有累積數劇
Thomas avatarThomas2016-01-19
10-20差不多 拿一個MVP要進前10很難
Jack avatarJack2016-01-22
KB季後賽真的滿猛的 尤其是分區到西冠 前15很OK了
Frederic avatarFrederic2016-01-24
只有一個MVP前10很難 那歐肥怎麼辦
Olivia avatarOlivia2016-01-28
Kobe的MVP和FMVP都是偷來的
Kelly avatarKelly2016-01-31
5冠+1MVP前20 81分前15
Jack avatarJack2016-02-02
得分後衛這個位置在歷史地位上不容易搶到好席次
Candice avatarCandice2016-02-03
11~15差不多啦
Eartha avatarEartha2016-02-07
改正
Connor avatarConnor2016-02-11
只看能力值 那老大的名次當然不會太好看啦
Caitlin avatarCaitlin2016-02-13
害我一直想Kevin Pelton是誰,有機會討論歷史前十結
果我沒聽過
Olga avatarOlga2016-02-13
個人榮譽 冠軍 耐戰度都算進去的話
Doris avatarDoris2016-02-17
是的 太多難以超越
Candice avatarCandice2016-02-20
KOBE只會在我湖抱大腿 實力如何大家有目共睹
Ivy avatarIvy2016-02-21
MJ Ola Bird Magic 天勾 羅素 老張 歐肥 TD LBJ結案
Isla avatarIsla2016-02-26
TD就算了LBJ進前十?前十裡有人巔峰期組團只有兩冠?
Freda avatarFreda2016-02-27
最想超越的男人冠軍都多他一個
Barb Cronin avatarBarb Cronin2016-02-28
WEST???
Odelette avatarOdelette2016-03-03
LBJ個人榮譽封頂了 但真的冠軍太少
只有兩冠 還有一個縮水賽季的 ...
在騎士只要再拿一個 前5沒問題
John avatarJohn2016-03-04
take it or not 四座年度MVP就擺在那
Rae avatarRae2016-03-05
籃球上他本來就不是高成就的人 ...
Callum avatarCallum2016-03-10
SG專注在得分要比刷數據的確是很難跟其他位置一樣
Andy avatarAndy2016-03-12
No, he is not!!!!!!
Caroline avatarCaroline2016-03-12
2冠跟OLA一樣了......
可以專注刷打鐵數據啦~~ MJ:
Agnes avatarAgnes2016-03-16
他一直都是商業成功的代表 MJ之後最成功的宣傳
Victoria avatarVictoria2016-03-17
如果生涯只有兩冠 我最多覺得他第10
Gary avatarGary2016-03-20
所以前20大球星要說是打SG除了老喬也只有Kobe有機會
Xanthe avatarXanthe2016-03-25
LBJ再拿一個我覺得大概在前十 沒拿的話不一定比KB好
Leila avatarLeila2016-03-26
前三冠靠歐肥、後兩冠靠三塔、五冠教練都是禪師...
Enid avatarEnid2016-03-28
老大退了之後 應該沒人扛得起來了
Joe avatarJoe2016-03-29
LBJ就算在騎士再拿一個 也不可能前5
Kelly avatarKelly2016-03-30
Kobe的歷史地位只有得分跟打鐵而已....
Victoria avatarVictoria2016-03-30
前五可能要刷個二連霸
Catherine avatarCatherine2016-03-30
LBJ前五 除非再拿3冠吧 拿一兩冠不可能的啦
Olivia avatarOlivia2016-03-30
Kobe是史上打鐵界的神 地位怎麼會不到10名?
Olive avatarOlive2016-03-31
espn留點面子好嗎? 懂不懂做人?
Annie avatarAnnie2016-04-03
LBJ要前五 至少先不要再轉隊而且多拿個5冠再說
Cara avatarCara2016-04-06
LBJ前幾重要嗎 至少很多老球星選最佳陣容會想到他
Brianna avatarBrianna2016-04-08
11-15真的ok啦 也很偉大了
Oscar avatarOscar2016-04-11
NO
Margaret avatarMargaret2016-04-14
一堆老傳奇球星的最佳五人都有LBJ 就鄉民不知在酸啥
Dinah avatarDinah2016-04-18
LBJ早就是史上第一了吧 就一堆酸酸不承認...
Brianna avatarBrianna2016-04-22
LBJ再拿一座冠軍或MVP前十應該沒問題
Joe avatarJoe2016-04-26
ESPN就跟他槓上了啊~ 自從摳鼻反擊 ESPN就猛開砲
Ethan avatarEthan2016-04-30
結果證明ESPN是對的
Tracy avatarTracy2016-05-01
最好傳奇球星會選LBJ 只有歐拉選而已 其他球星一定
看不起這個抱腿奪冠的咖
Leila avatarLeila2016-05-02
白痴吧在這邊kobe只有581等級阿 LBJ都是別人來抱他
腿 他是史上最強籃球員
Odelette avatarOdelette2016-05-07
身為科迷 可以接受 尤其是生涯末期這麼掙扎
Charlotte avatarCharlotte2016-05-11
LBJ再拿MVP遠不如一座冠軍
Ursula avatarUrsula2016-05-12
Curry史上最強
Leila avatarLeila2016-05-16
腿科迷反串的反串 秀下限的秀下限 看來LAODA退休
腿科迷永遠不退縮
Rosalind avatarRosalind2016-05-18
怎麼不算商業價值,這才是nba核心價值啊
Queena avatarQueena2016-05-22
還有娛樂價值啊 早上那場見證了
Hedy avatarHedy2016-05-25
前10好像沒有人冠軍是靠轉到同梯的強隊才拿到的吧?
Emily avatarEmily2016-05-27
不是
Ivy avatarIvy2016-06-01
歷史前10的氣度應該是叫別人加入我 我教你拿冠軍
Iris avatarIris2016-06-05
而不是轉去加入別人 還啾同梯一起共襄盛舉
Jack avatarJack2016-06-06
專業U質文
Steve avatarSteve2016-06-07
MJ,張伯倫,Jabbar, Russell,Magic,Bird,Dr.J, Dunc
an, O, ONeal
Lily avatarLily2016-06-12
淦 這天才作者哪來的 去問NBA球員,老大沒有史上前
五也一定有前十,都要退休了還要被這樣貶低抹黑,各
種神蹟,貢獻,成就都被無視,難道史上最接近mj的人是
叫假的嗎?????????????
Audriana avatarAudriana2016-06-15
KB排史上十幾名差不多 還算公允 他最強的其實是人氣
Kama avatarKama2016-06-20
海水退囉~~~~~~~~~
Steve avatarSteve2016-06-20
Kober當然是top 10
John avatarJohn2016-06-23
笑話
Frederica avatarFrederica2016-06-26
本來就是綠葉啊......
幹嘛做這些排名來打臉這些蠢迷迷?
Donna avatarDonna2016-06-28
如果從all time前二的SG角度來看,前十還是有點機會
Tom avatarTom2016-07-03
但若以不分位置比較影響力中鋒在前十肯定佔超過兩位
Annie avatarAnnie2016-07-06
G.麥肯、張伯倫、B.羅素、賈霸、歐肥這幾隻必top 10
Freda avatarFreda2016-07-09
球迷心目中的第一,那就夠了
Brianna avatarBrianna2016-07-12
一代砍將 但論制宰力真的不高阿 最後幾年NBA還給他
Gary avatarGary2016-07-17
防守隊伍 很明顯是"尊重"他的名氣
Tom avatarTom2016-07-21
CP3的MVP和大賈索的FMVP爭議就不說啦
還有02年法院認證黑哨的總冠軍
Gilbert avatarGilbert2016-07-23
Kobe是史上第2SG Top 10還是有機會
Tracy avatarTracy2016-07-25
kobe應史上第二,僅次於張伯倫
Ivy avatarIvy2016-07-29
LBJ前50差不多
Caroline avatarCaroline2016-07-31
史上第二SG 但是其他位置神獸很多~~11-15真的差不多
Heather avatarHeather2016-08-04
LBJ前10沒問題,前5要再拼一點
Hazel avatarHazel2016-08-07
光81分就能進前10了好嘛
Yedda avatarYedda2016-08-09
綜合各項分析數據看來 大概15-20之間吧
Candice avatarCandice2016-08-11
摳鼻的MVP跟FMVP都是偷來的無誤
Andrew avatarAndrew2016-08-13
腿詹前10?我幹~~笑死
Cara avatarCara2016-08-16
NBA何時墮落到讓一個只有1+1(*)冠的躲東區刷數據金
身走步抱腿咖進前10?造神不要造得太誇張
Olive avatarOlive2016-08-19
William avatarWilliam2016-08-22
場上效率絕對排不到前10阿 可是人氣和話題絕隊前五
Faithe avatarFaithe2016-08-23
搬出5冠就想前10?抱腿來的比較多,看數據當然GG
Genevieve avatarGenevieve2016-08-25
Sure!
Olive avatarOlive2016-08-30
笨! 比個打鐵數馬上把其他所有球員甩好幾條街