Is Kobe a top-10 all-time player? - NBA

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By Cara
at 2015-11-30T14:22

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Why Kobe Bryant is not a top-10 all-time player

原文 http://tinyurl.com/hn6pqkg
By Kevin Pelton

http://sports.163.com/15/1130/13/B9M31GOM00051CA1.html

Kobe Bryant 宣布自己將在本賽季結束後正式退役,他的生涯將在第20個賽季
畫上句號。北美主流體育網站ESPN在總結 Kobe Bryant 生涯成就之餘也探討了一個
嚴肅話題,那就是 Kobe Bryant 的歷史地位,而專家 Kevin Pelton 通過列舉數據
,提出了 Kobe Bryant 難進歷史前10的觀點。全文編譯如下:



·勝利貢獻值:Kobe 排第15

Basketball Reference網站發明的勝利貢獻值(win shares)統計可以說是
最適合對比跨時代球員的數據。聯盟在1977-78賽季以後才開始統計失誤,
但Basketball Reference網站在統計勝利貢獻值時對這些以前沒有的數據統計
進行了模擬。

Kobe 的生涯勝利貢獻值總和為172.5,在本賽季結束後可能超越 Reggie Miller
(174.4),但這要寄望於他能及時提升效率,因為他本賽季反讓他的總和減少了0.6。


·冠軍預估貢獻:Kobe 排第20

光看勝利貢獻值,像 Kobe 和 Miller 這樣職業生涯相當長久的球員更有優勢。
而假如把單季勝利貢獻值與球隊奪冠概率聯系起來,可以得出冠軍預估貢獻值。
而在這項統計上,Kobe(1.01)排在第20位,落後於 Larry Bird(1.05),
在 Moses Malone 之前。歷史第一的 Wilton Chamberlain 勝利貢獻值為247.3,
冠軍預估貢獻值為3.82。


·Kobe 為何在高級數據統計中不占優勢?

Kobe 生涯中,勝利貢獻值最高的一個賽季在2005-06賽季,但在NBA歷史上
也只排第102,還不如上賽季的 Stephen Curry。而他在當季的PER值也只排歷史第56
,而他生涯中最高WARP值(Wins Above Replacement Player,指在相等的出場時間,
一名球員為球隊帶來的勝利,比相同位置的球員差多少)為2002-03賽季的20.4,
在歷史排第72。


而在ESPN網站研發的真實正負效率值(從2000-01賽季起開始統計)中,Kobe
也相當悲慘。他的單季最高值是2007-08賽季的每100回合+6.3,在所有統計紀錄中
排第80。


在真實投籃命中率上,Kobe 的最高值是2006-07賽季的58.0%,比 Michael Jordan
生涯中7個賽季都要低,也比 LeBron James 生涯中的7個賽季都低,而生涯稍短的
Kevin Durant 也有5個賽季比 Kobe 的最高值都高。


除此之外,Kobe 在籃板和助攻上的貢獻也並不出彩,他的防守數據也並不頂尖
,因此他的效率只能從得分上體現。


·定論

Kobe 的偉大都跟他在湖人的五個總冠軍有關,但那是團隊的成功,而非他個人,
但必須承認的是,Kobe 在季後賽中的效率應該被認可。在季後賽勝利貢獻值總和上,
Kobe 排名歷史第8,所以綜合評判他的生涯,肯定不會只在第20名,但進前10仍然
非常困難。

Kobe 只拿過一次常規賽MVP,歷史上有12位球員都拿過不止一次。

就算他在2005-06賽季應該獲獎,但他2007-08賽季拿到此獎也有“終身成就獎”
的味道,Kevin Garnett 和 Chris Paul 都是更強力的競爭者。而在其生涯得到了
MVP票選比例數據數據中,Kobe 僅排第11位。


考慮到這些因素,我最終決定把 Kobe 的歷史地位定在第15名左右,上升或下調
一名則要看你如何衡量季後賽和常規賽的表現。但要論歷史前10,Kobe 的成就還差了
一些。

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Tags: NBA

All Comments

Quintina avatar
By Quintina
at 2015-12-04T07:54
我不用看你分析也知道Kevin Pelton難進歷史前10
Necoo avatar
By Necoo
at 2015-12-08T00:28
Kevin Pelton難進歷史前10 我也知道阿~
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2015-12-11T05:43
Kobe前15已經夠強了 何必硬要前10
Annie avatar
By Annie
at 2015-12-13T18:37
提出了 Kevin Pelton 難進歷史前10的觀點,你哪位
Hardy avatar
By Hardy
at 2015-12-13T23:06
現役球員大概就LBJ跟TD能進前10
Lauren avatar
By Lauren
at 2015-12-17T14:43
Agatha avatar
By Agatha
at 2015-12-20T10:31
元po名字誤植還不修改下XD 話說ESPN不意外啊……
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2015-12-23T02:40
沒有考慮人氣 話題 和經濟價值
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2015-12-24T00:12
15極限了~推這位作者
Puput avatar
By Puput
at 2015-12-27T02:04
只要是住中壢的李姓球迷 都知道一定沒前10吧
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2015-12-30T16:16
我是覺得宣布退休這天沒必要發這種評論就是
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2016-01-02T19:13
提出了 Kevin Pelton 難進歷史前10的觀點 What?
Iris avatar
By Iris
at 2016-01-06T00:23
果扣掉感情層面、場外因素這排名應該還要再退一些
Queena avatar
By Queena
at 2016-01-08T20:17
我覺得TD應該有前十
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-01-10T21:02
中壢李姓球迷表示:歷史排名200剛好
Jack avatar
By Jack
at 2016-01-13T22:40
10的確有難度 但我覺得11-~15這RANGE有機會 5冠加成
Ivy avatar
By Ivy
at 2016-01-15T06:27
其實15差不多啦,畢竟kobe有累積數劇
Thomas avatar
By Thomas
at 2016-01-19T01:38
10-20差不多 拿一個MVP要進前10很難
Jack avatar
By Jack
at 2016-01-22T04:12
KB季後賽真的滿猛的 尤其是分區到西冠 前15很OK了
Frederic avatar
By Frederic
at 2016-01-24T22:43
只有一個MVP前10很難 那歐肥怎麼辦
Olivia avatar
By Olivia
at 2016-01-28T13:22
Kobe的MVP和FMVP都是偷來的
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-01-31T06:17
5冠+1MVP前20 81分前15
Jack avatar
By Jack
at 2016-02-02T18:04
得分後衛這個位置在歷史地位上不容易搶到好席次
Candice avatar
By Candice
at 2016-02-03T09:34
11~15差不多啦
Eartha avatar
By Eartha
at 2016-02-07T14:06
改正
Connor avatar
By Connor
at 2016-02-11T14:43
只看能力值 那老大的名次當然不會太好看啦
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2016-02-13T02:32
害我一直想Kevin Pelton是誰,有機會討論歷史前十結
果我沒聽過
Olga avatar
By Olga
at 2016-02-13T21:28
個人榮譽 冠軍 耐戰度都算進去的話
Doris avatar
By Doris
at 2016-02-17T22:07
是的 太多難以超越
Candice avatar
By Candice
at 2016-02-20T22:43
KOBE只會在我湖抱大腿 實力如何大家有目共睹
Ivy avatar
By Ivy
at 2016-02-21T01:48
MJ Ola Bird Magic 天勾 羅素 老張 歐肥 TD LBJ結案
Isla avatar
By Isla
at 2016-02-26T00:52
TD就算了LBJ進前十?前十裡有人巔峰期組團只有兩冠?
Freda avatar
By Freda
at 2016-02-27T05:56
最想超越的男人冠軍都多他一個
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2016-02-28T22:10
WEST???
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-03-03T14:28
LBJ個人榮譽封頂了 但真的冠軍太少
只有兩冠 還有一個縮水賽季的 ...
在騎士只要再拿一個 前5沒問題
John avatar
By John
at 2016-03-04T07:49
take it or not 四座年度MVP就擺在那
Rae avatar
By Rae
at 2016-03-05T10:40
籃球上他本來就不是高成就的人 ...
Callum avatar
By Callum
at 2016-03-10T03:20
SG專注在得分要比刷數據的確是很難跟其他位置一樣
Andy avatar
By Andy
at 2016-03-12T16:23
No, he is not!!!!!!
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-03-12T20:15
2冠跟OLA一樣了......
可以專注刷打鐵數據啦~~ MJ:
Agnes avatar
By Agnes
at 2016-03-16T16:44
他一直都是商業成功的代表 MJ之後最成功的宣傳
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-03-17T09:09
如果生涯只有兩冠 我最多覺得他第10
Gary avatar
By Gary
at 2016-03-20T23:56
所以前20大球星要說是打SG除了老喬也只有Kobe有機會
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2016-03-25T23:23
LBJ再拿一個我覺得大概在前十 沒拿的話不一定比KB好
Leila avatar
By Leila
at 2016-03-26T13:16
前三冠靠歐肥、後兩冠靠三塔、五冠教練都是禪師...
Enid avatar
By Enid
at 2016-03-28T09:45
老大退了之後 應該沒人扛得起來了
Joe avatar
By Joe
at 2016-03-29T12:03
LBJ就算在騎士再拿一個 也不可能前5
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-03-30T01:08
Kobe的歷史地位只有得分跟打鐵而已....
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-03-30T02:38
前五可能要刷個二連霸
Catherine avatar
By Catherine
at 2016-03-30T19:04
LBJ前五 除非再拿3冠吧 拿一兩冠不可能的啦
Olivia avatar
By Olivia
at 2016-03-30T21:51
Kobe是史上打鐵界的神 地位怎麼會不到10名?
Olive avatar
By Olive
at 2016-03-31T06:31
espn留點面子好嗎? 懂不懂做人?
Annie avatar
By Annie
at 2016-04-03T11:09
LBJ要前五 至少先不要再轉隊而且多拿個5冠再說
Cara avatar
By Cara
at 2016-04-06T21:49
LBJ前幾重要嗎 至少很多老球星選最佳陣容會想到他
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-04-08T17:31
11-15真的ok啦 也很偉大了
Oscar avatar
By Oscar
at 2016-04-11T07:45
NO
Margaret avatar
By Margaret
at 2016-04-14T18:33
一堆老傳奇球星的最佳五人都有LBJ 就鄉民不知在酸啥
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-04-18T03:13
LBJ早就是史上第一了吧 就一堆酸酸不承認...
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-04-22T21:21
LBJ再拿一座冠軍或MVP前十應該沒問題
Joe avatar
By Joe
at 2016-04-26T05:22
ESPN就跟他槓上了啊~ 自從摳鼻反擊 ESPN就猛開砲
Ethan avatar
By Ethan
at 2016-04-30T10:42
結果證明ESPN是對的
Tracy avatar
By Tracy
at 2016-05-01T02:52
最好傳奇球星會選LBJ 只有歐拉選而已 其他球星一定
看不起這個抱腿奪冠的咖
Leila avatar
By Leila
at 2016-05-02T21:01
白痴吧在這邊kobe只有581等級阿 LBJ都是別人來抱他
腿 他是史上最強籃球員
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-05-07T10:58
身為科迷 可以接受 尤其是生涯末期這麼掙扎
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2016-05-11T13:13
LBJ再拿MVP遠不如一座冠軍
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-05-12T07:49
Curry史上最強
Leila avatar
By Leila
at 2016-05-16T21:52
腿科迷反串的反串 秀下限的秀下限 看來LAODA退休
腿科迷永遠不退縮
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2016-05-18T02:16
怎麼不算商業價值,這才是nba核心價值啊
Queena avatar
By Queena
at 2016-05-22T16:17
還有娛樂價值啊 早上那場見證了
Hedy avatar
By Hedy
at 2016-05-25T11:36
前10好像沒有人冠軍是靠轉到同梯的強隊才拿到的吧?
Emily avatar
By Emily
at 2016-05-27T20:32
不是
Ivy avatar
By Ivy
at 2016-06-01T16:02
歷史前10的氣度應該是叫別人加入我 我教你拿冠軍
Iris avatar
By Iris
at 2016-06-05T22:06
而不是轉去加入別人 還啾同梯一起共襄盛舉
Jack avatar
By Jack
at 2016-06-06T00:16
專業U質文
Steve avatar
By Steve
at 2016-06-07T19:42
MJ,張伯倫,Jabbar, Russell,Magic,Bird,Dr.J, Dunc
an, O, ONeal
Lily avatar
By Lily
at 2016-06-12T05:13
淦 這天才作者哪來的 去問NBA球員,老大沒有史上前
五也一定有前十,都要退休了還要被這樣貶低抹黑,各
種神蹟,貢獻,成就都被無視,難道史上最接近mj的人是
叫假的嗎?????????????
Audriana avatar
By Audriana
at 2016-06-15T12:32
KB排史上十幾名差不多 還算公允 他最強的其實是人氣
Kama avatar
By Kama
at 2016-06-20T06:10
海水退囉~~~~~~~~~
Steve avatar
By Steve
at 2016-06-20T16:37
Kober當然是top 10
John avatar
By John
at 2016-06-23T04:21
笑話
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-06-26T08:50
本來就是綠葉啊......
幹嘛做這些排名來打臉這些蠢迷迷?
Donna avatar
By Donna
at 2016-06-28T14:46
如果從all time前二的SG角度來看,前十還是有點機會
Tom avatar
By Tom
at 2016-07-03T13:28
但若以不分位置比較影響力中鋒在前十肯定佔超過兩位
Annie avatar
By Annie
at 2016-07-06T13:38
G.麥肯、張伯倫、B.羅素、賈霸、歐肥這幾隻必top 10
Freda avatar
By Freda
at 2016-07-09T20:23
球迷心目中的第一,那就夠了
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-07-12T15:39
一代砍將 但論制宰力真的不高阿 最後幾年NBA還給他
Gary avatar
By Gary
at 2016-07-17T01:47
防守隊伍 很明顯是"尊重"他的名氣
Tom avatar
By Tom
at 2016-07-21T23:41
CP3的MVP和大賈索的FMVP爭議就不說啦
還有02年法院認證黑哨的總冠軍
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2016-07-23T01:15
Kobe是史上第2SG Top 10還是有機會
Tracy avatar
By Tracy
at 2016-07-25T09:42
kobe應史上第二,僅次於張伯倫
Ivy avatar
By Ivy
at 2016-07-29T01:23
LBJ前50差不多
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-07-31T20:51
史上第二SG 但是其他位置神獸很多~~11-15真的差不多
Heather avatar
By Heather
at 2016-08-04T01:01
LBJ前10沒問題,前5要再拼一點
Hazel avatar
By Hazel
at 2016-08-07T07:42
光81分就能進前10了好嘛
Yedda avatar
By Yedda
at 2016-08-09T06:31
綜合各項分析數據看來 大概15-20之間吧
Candice avatar
By Candice
at 2016-08-11T18:11
摳鼻的MVP跟FMVP都是偷來的無誤
Andrew avatar
By Andrew
at 2016-08-13T23:39
腿詹前10?我幹~~笑死
Cara avatar
By Cara
at 2016-08-16T18:11
NBA何時墮落到讓一個只有1+1(*)冠的躲東區刷數據金
身走步抱腿咖進前10?造神不要造得太誇張
Olive avatar
By Olive
at 2016-08-19T07:05
William avatar
By William
at 2016-08-22T22:08
場上效率絕對排不到前10阿 可是人氣和話題絕隊前五
Faithe avatar
By Faithe
at 2016-08-23T21:16
搬出5冠就想前10?抱腿來的比較多,看數據當然GG
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2016-08-25T09:49
Sure!
Olive avatar
By Olive
at 2016-08-30T07:59
笨! 比個打鐵數馬上把其他所有球員甩好幾條街

Gasol致Kobe:謝謝你,兄弟!

Leila avatar
By Leila
at 2015-11-30T14:21
Gasol致Kobe:謝謝你,兄弟! 來源:推特 https://twitter.com/paugasol/status/671143954121957376 原文: We have lived incredible moments together on and off the court. Thanks ...

Kobe撐不到40歲的最大因素?

Delia avatar
By Delia
at 2015-11-30T13:51
※ 引述《c1236 (錯過的時間)》之銘言: : 雖然Kobe要退休實在令人不捨 : 但Kobe似乎已經到達了極限 : 他的body已經累了要喊休息了 : 雖然說能打到現在已經是很猛了 : 但是造成Kobe只能停在這季的關鍵因素是什麼? : 我想了想唯一的可能就是那次的重傷 : 大家看球的很明白 : 那次十 ...

Howard Was Asked About Kobe Retiring…

Yedda avatar
By Yedda
at 2015-11-30T13:40
Dwight Howard laughs when asked if he learned anything from Kobe Bryant http://tinyurl.com/jcbynq9 and#34;One of the greatest to play the game. He ha ...

各路NBA球員致敬科比匯總

Elvira avatar
By Elvira
at 2015-11-30T13:31
北京時間11月30日,Kobe親筆撰文宣布了退役時間,一代傳奇的即將謝幕也轟動了整個 NBA,各路球員紛紛通過社交媒體送去了自己對Kobe的敬意,以下為匯總: Danny Granger: 我很榮幸能夠說出這句話,我曾和史上最偉大的球員之一對位過,科比,籃球這項運動會真 的很想念你#尊敬。 Austin ...

豪豪數據逐年下降的趨勢能不能終止?

Wallis avatar
By Wallis
at 2015-11-30T13:12
※ 引述《sxing6326 (話題終結者)》之銘言: : 北七喔,下季十分三助攻吧!繼續崩潰 : 應該是球員選項能不能跑完都是個問題 : 準備好熱身前往祖國打CBA嚕!可以非外援喔! 哀… 繼續這樣下去,我看保十都有困難 下季真的CBA見了 - ...