Gilbert Arenas所認為過譽的球星 - NBA

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※ 引述《iamaq18c (我不是水電工阿鹹~)》之銘言:
: https://www.facebook.com/lanqiuhuoguo/videos/1759516627678285/
: 這兩位被提出說過譽的球星分別是
: 1.Blake Griffin
: 2.Kawhi Leonard
: 對於Griffin,
: Arenas給他的評價是認為他只是個運動發達(體能超群)的球員,
: 對於他擁有那樣的體能,卻無法拿到雙十數據,不會低位,又沒有防守能力,
: 得分基本上都是靠CP3........
: 但命中率部分,Arenas根本完全講錯了阿XD
: https://www.basketball-reference.com/players/g/griffbl01.html
: 而可愛的部分,
: 主要是認為被捧得太高,把他放在聯盟前三是一件很可笑的事,
: 他被稱為是最強的攻守雙向球員,
: 但進攻不是LBJ,KD那種等級,
: 防守也從來沒有封死任何人過!
: 他只是個在防守體系好的球隊裡的最佳防守球員,他是靠團隊的!
: Arenas一直提當可愛面對到LBJ,KD,龜龜等級的球員,
: 他只是負責守這些最強的球員,但他根本沒有守住任何人~
: 這些人得分跟命中率還是一樣非常高!
: (但查實際對位的一些相關數據,似乎跟Arenas所說的有很大出入?!)
: 可能要麻煩一下板上的數據魔人幫忙確認~
: 大家可以理性討論一下~

Arenas根本是看BOX數據以及憑印象說故事而已
當年總冠軍LBJ確實場均拿下28分 不過這跟當時馬刺採用的防守策略有很大關係
馬刺當時用了兩個方法

一.無限換防

那是因為聯盟生態陣容越打越小 速度越打越快 P&R越打越多
所以很多球隊乾脆直接採用All Switch減少空擋發生的自然比例也變得越來越頻繁
假設在一個回合多次Switch後 其實很多對位都已經亂掉
LBJ面對的人可能是錯位後的速度打中鋒 身材打後衛
並不會一對一直接單挑到可愛防守


二.弱邊放空

那時候馬刺擅用可愛的強大Recover能力
在LBJ無持球時候放投他 並大肆幫忙協防球隊禁區
而非一直一對一死盯著LBJ 以上這兩個原因 是我認為LBJ系列賽數據還是很強大原因


https://www.youtube.com/watch?v=_XUb5mWysoE
當年總冠軍 馬刺vs熱火 影片為證


會說出這樣的話 Arenas應該是用了舊思維看待現代籃球
他以為現在球風還是像上個世代Jordan Kobe T-Mac放單邊 男人直接一對一攻防對決
殊不知 進攻方式已經大不同 防守策略已經大不同
不能單看冰冷的數字來論斷


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All Comments

Hedda avatarHedda2018-01-06
優文製造機給推
Genevieve avatarGenevieve2018-01-09
既然是這樣,就無所謂守死LBJ的說法
Carolina Franco avatarCarolina Franco2018-01-13
你這樣回 不是印證KL真的只是在馬刺防守體系才強
的球員嗎?
Odelette avatarOdelette2018-01-15
說你守死就守死
Tracy avatarTracy2018-01-18
他根本過譽了
Harry avatarHarry2018-01-22
潮水來了快穿褲子
Lauren avatarLauren2018-01-24
非持球防守本來就沒有什麼守死不守死的吧
Sandy avatarSandy2018-01-25
馬刺那兩年策略根本一樣 都是放投
Tracy avatarTracy2018-01-26
只是一年投藍廢到笑 一年很準而已
Anthony avatarAnthony2018-01-30
就算要黏姆斯,他call一個當拆就擋掉可愛了
當然要換防
George avatarGeorge2018-01-31
KD才是真的1對1能讓LBJ吃土的
Anthony avatarAnthony2018-02-01
打手變火鍋我也能讓LBJ吃土
Wallis avatarWallis2018-02-03
樓上認真?你的身高能打LBJ火鍋?
Lucy avatarLucy2018-02-06
可能沒辦法 你拉不下來
Ivy avatarIvy2018-02-10
帶鐵手套呢?
Sarah avatarSarah2018-02-14
我到覺得KD只有攻可以 其實很多還是靠勇士防守體系
KD這麼罩就不用轉了
Delia avatarDelia2018-02-17
優文,大推
Hedy avatarHedy2018-02-19
他講BG過譽我是覺得他的進攻選擇有點差
Poppy avatarPoppy2018-02-21
很多球星退役後的言論千萬不要跟他的球季掛勾,自己
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2018-02-21
該重新審視言論內容的梗或專業 第一級推:大嘴&Kerr
Cara avatarCara2018-02-22
KD明明單防就很強,哪裡只有攻可以?
Leila avatarLeila2018-02-25
LBJ 的數據一直都是這樣,但問題團隊輸的很慘
所以總有團隊陣容不好的感覺,這到底是誰的問題?
Freda avatarFreda2018-03-01
當無限換防之下.要怎麼記錄誰防守誰這個問題..?
Connor avatarConnor2018-03-03
12年總冠LBJ也是打很一般,原來是KD靠勇士體系
Gary avatarGary2018-03-05
28.6+10.4+7.4 還很一般 是不是胃口被LBJ養大了啊..
Emily avatarEmily2018-03-09
這是LBJ在熱火四年的最佳數據了 身旁還有一個wade
Poppy avatarPoppy2018-03-12
這種等級的來當第二箭頭 才不像後來在騎士那麼爆炸
Irma avatarIrma2018-03-13
一個被拿來跟老大 甚至喬神比較的咖 “只” 28分 不
就守的不錯了嗎?
Frederic avatarFrederic2018-03-15
仔細想想現今各種買飯招的確很難在KD身上成功要犯
Frederica avatarFrederica2018-03-19
勇士防守體系有幫到KD 但KD本身單防滿不錯的吧
Puput avatarPuput2018-03-23
跟什麼老大喬神比是你說的噢 不代表其他人立場XD
跟LBJ自己比較實在吧 那時他發揮算高檔的系列戰了
Edwina avatarEdwina2018-03-24
KD單防如果不錯 已前在雷霆那些年 為什麼最佳防守
Zora avatarZora2018-03-28
球員很少提到他?
*以前
Joe avatarJoe2018-04-01
Olive avatarOlive2018-04-04
因為大家更重視他的得分
James avatarJames2018-04-08
不止28還有10+7呢 重點還4:1紳士橫掃
Lauren avatarLauren2018-04-08
大家更重視LBJ的得分跟組織,熱火時期還差點拿耶...
這不就是差距?
代表KD在雷霆時期的防守能力根本不亮眼啊.
Steve avatarSteve2018-04-11
差點拿就是沒拿啦 這季KD呼聲也很高呢
Carolina Franco avatarCarolina Franco2018-04-15
KD在雷霆時期連討論都不可能,防守好根本不會想到他
Olga avatarOlga2018-04-16
因為好的比他多一狗票
Regina avatarRegina2018-04-19
現代籃球確實不是一對一的比賽了
Aaliyah avatarAaliyah2018-04-21
KD能讓LBJ吃土不是因為背後從5X勝隊友換成73勝隊友?
Thomas avatarThomas2018-04-24
KD在雷霆的時候季賽防守不太積極,但季後賽防守是有
Heather avatarHeather2018-04-26
可能標準不同吧 拿LBJ來比雷霆KD當然差了不少
Susan avatarSusan2018-04-26
姆斯都可以33歲長出投籃了 KD才幾歲不能長防守嗎?
Valerie avatarValerie2018-04-27
結果變成討論LBJ KD防守比較了 D大要不要去發篇文XD
Ophelia avatarOphelia2018-04-27
讓人亮眼的,而他到勇士之後增加積極度才更被人看見
Belly avatarBelly2018-05-02
其實就是偷懶啦,能力有但是把專注力放在進攻
Rosalind avatarRosalind2018-05-03
雖不到頂級但KD有中上再上的水準 大概是這樣
Quanna avatarQuanna2018-05-04
到勇士以後變積極 在球隊的防守配置也跟雷霆不同
常常變成五小最後的補防者 數據自然提高了
Mia avatarMia2018-05-08
不需要討論吧! 雷霆時期KD防守不好基本上公認的。
空有體型優勢卻動不動就偷懶。
Doris avatarDoris2018-05-11
而且拿大加的討論其實也不是很準,像大家說阿鼻地獄
Olive avatarOlive2018-05-14
但是Kobe晚年防守真的很偷懶,有沒有討論印象佔很重
Heather avatarHeather2018-05-16
是沒錯啦 相較體型來說 偏瘦型真的也吃虧
Ophelia avatarOphelia2018-05-19
是啊 但不能只拿熱火詹比雷霆杜阿
Agnes avatarAgnes2018-05-20
那如果只拿騎士詹比勇士杜是否合理?早期LBJ在騎士
防守也沒有特別出名哦
Andrew avatarAndrew2018-05-23
其實早期騎士詹的追魂鍋已經蠻有名的了
Isla avatarIsla2018-05-27
季後賽打LBJ 我只服PG
好啦KD KL也不錯
Jake avatarJake2018-06-01
也不是不行只是熱火詹太變態了 偏離不錯太多了
Kama avatarKama2018-06-05
追魂鍋並不是一個人單防協防能力展現吧 只能說防守
嗅覺很好 體能也非常勁爆
Bethany avatarBethany2018-06-06
等等....可愛又被邊緣了嗎
Carolina Franco avatarCarolina Franco2018-06-10
專業
Andy avatarAndy2018-06-13
不同年代我不想比。我只想澄清雷霆KD防守不好。
Olive avatarOlive2018-06-13
可愛被邊緣是日常,反正馬刺出品沉默的強者
Brianna avatarBrianna2018-06-13
因為有人說KD以前防守好...根本笑話。
可以去看以前雷霆版友怎麼幹KD跟龜龜的防守的。
George avatarGeorge2018-06-18
嗯嗯 雷霆KD防守可能不盡人意 但你提到後來他的防守
能力還引用之前雷霆的印象分數 就有失公允了
Annie avatarAnnie2018-06-19
KD: 我和LBJ同級
Emily avatarEmily2018-06-21
奇怪了?我一直在強調他以前防守不好?
我根本沒有針對他現在的防守做評價。
一開始我就是針對他以前防守好這件事反駁。
Ula avatarUla2018-06-22
我自己覺得雷霆KD是合格的防守者 但就僅此而已
Anthony avatarAnthony2018-06-26
他的防守能力明明就是到勇士之後才變好的。
Agnes avatarAgnes2018-06-26
請閣下自己看看之前的發言吧XD 不跟你在這歪樓做
Frederic avatarFrederic2018-06-27
大家說以前好應該是能力吧?
Quanna avatarQuanna2018-06-27
無謂的爭辯了 這樣對原po不太禮貌 不過你上面的發言
跟你現在說得好像不太一致哦 善意提醒^^
John avatarJohn2018-06-28
哪裡歪? 明明前面有人說他以前防守好...
當人沒看過他以前比賽啊,傻眼。
Heather avatarHeather2018-07-01
好人必推
James avatarJames2018-07-03
上面沒人說雷霆KD防守好啊...
Ida avatarIda2018-07-06
某ok從勇版丟臉到總版XD
Isabella avatarIsabella2018-07-08
紅顯 樓上們腿腿之戰也能戰那麼兇
Adele avatarAdele2018-07-12
對不起我錯了 還是討論可愛吧Q
David avatarDavid2018-07-15
Heather avatarHeather2018-07-17
不過就兩個只能靠抱腿奪冠 沒有肩膀的球員
Ivy avatarIvy2018-07-20
這說法一樣無法證明可愛守得住母獅啊,反而只是說
明有可愛的馬刺防守團隊,守不住母獅;會贏下系列
賽則真的是策略正確,並非是因為限制、壓制母獅而
獲勝。
Robert avatarRobert2018-07-25
LBJ那年真的太神啦
Ethan avatarEthan2018-07-29
推 Arenas根本不懂籃球
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-07-30
某迷想要偷渡KD ㄏㄏ
Bethany avatarBethany2018-07-31
這樣講好了,LBJ看到會直接單打的,就是防守弱
Dorothy avatarDorothy2018-08-03
會叫人來單擋的,就是防守強
Jacky avatarJacky2018-08-06
京哥必須推
Poppy avatarPoppy2018-08-09
LBJ KD的影響力在於攻守都能作為全隊戰術的發起點,
另外在膠著時更能夠一個人撕裂對方全隊防線,這是KL
目前還欠缺的
Zenobia avatarZenobia2018-08-11
怎麼12年只列LBJ數據,沒把他最自豪的命中和KD的列
出來,4成6和5成…4成多的LBJ還不一般
Charlotte avatarCharlotte2018-08-14
結果你的結論跟arenas一樣 可愛過譽
Ethan avatarEthan2018-08-19
三樓邏輯非常奇怪,以樓主的內文為何會得出那種結論
Rosalind avatarRosalind2018-08-20
因為KL防守最為人稱道的就是單防能力阿…然後樓主又
說單防不重要了
Ursula avatarUrsula2018-08-24
一直執著雷霆時期kd防守不出色
肯定沒看球 喔不..肯定是看不懂 好瞎
Carolina Franco avatarCarolina Franco2018-08-25
光是在勇士不用得分一肩扛 自然能專注防守
這點邏輯都沒有 不知道在爭什麼
William avatarWilliam2018-08-29
在勇士懶散也會被嘴綠幹 積極度當然有差
Jack avatarJack2018-08-31
哦對 雷霆時期的kd我也是拼命酸
但像這種睜眼說瞎話我也是辦不到
Wallis avatarWallis2018-08-31
質疑可愛防守的人到底在想甚麼,討厭馬刺到極點了
嗎?
Quintina avatarQuintina2018-09-04
有看比賽就知道了 LBJ常常單擋吃對方後衛或中鋒
Mason avatarMason2018-09-08
15 年LBJ 冠軍賽LBJ超猛啊,但明顯很多時候都被單
Robert avatarRobert2018-09-10
看到京哥哥 不推不行
Una avatarUna2018-09-10
防,一對一就能守住了,可是他數據還是很猛
Jack avatarJack2018-09-13
用這招又不只LBJ 像DIRK KD這類球星也常常這樣做
Frederic avatarFrederic2018-09-15
防守一隊DPOY抄截王全都無視,緊咬著LBJ數據不放,
過譽顆顆
David avatarDavid2018-09-17
球隊教練又不是白癡 沒事去挑戰對方最強的防守球員
Christine avatarChristine2018-09-20
Genevieve avatarGenevieve2018-09-24
幹嘛 除非是像Kobe這類型的球員 真的就直接單挑
Enid avatarEnid2018-09-27
優質文章
Bethany avatarBethany2018-10-01
KD就像當年歐肥加入72勝公牛,他該拿的都會拿到
Andrew avatarAndrew2018-10-06
但很抱歉,他骨子裡就是個怕輸的媽寶而已
Audriana avatarAudriana2018-10-09
推0603所言
Lauren avatarLauren2018-10-13
總版的世界真的好複雜
Lydia avatarLydia2018-10-16
一下KD防守靠體系一下嘴勇士沒體系靠明星
Damian avatarDamian2018-10-20
先設箭在畫靶然後自己高潮 要嘛陪他們玩要嘛也嘴個
Lily avatarLily2018-10-25
習慣就好 看久好玩的
Erin avatarErin2018-10-27
文章一開始就扭曲Arenas的論點,他講的是當年有可愛
鎖住(shut down)LBJ的說法在,但他舉出數據是沒有的
Jacob avatarJacob2018-10-29
你要先否認這種說法完全不存在嗎?
至於實際比賽中的防守策略跟對位又是另一探討層面
Quanna avatarQuanna2018-10-29
為啥是另一個層面?實際上不就那說法跟他舉數據都錯
Jacob avatarJacob2018-10-31
不管啦,姆咪說了算
Damian avatarDamian2018-11-04
Leonard shut down LeBron的說法或迷思是存在的,去
google一下就知道,你不能說Arenas去反駁這說法就是
Gary avatarGary2018-11-09
他用舊的思維在解讀比賽
Rae avatarRae2018-11-13
當然這篇說的比賽狀況比Arenas只憑數據去解讀是高明
多了,這無庸置疑
Rosalind avatarRosalind2018-11-16
用錯的反駁錯的 和這篇寫的 都在談同一件事
Damian avatarDamian2018-11-17
哇那個說打手能變火鍋就能守住LBJ的,你有壯到可以
拉下LBJ?
Agatha avatarAgatha2018-11-20
大將軍是不是忘記可愛的數據也很強
強強互相抵銷R~
Michael avatarMichael2018-11-22
我來總結一下 可愛把姆斯守死 只是數據看不出來
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2018-11-27
......誰說沒人覺得雷霆時期KD防守好,我就這麼說過
呀,只是他不會隨時認真防守罷了
Catherine avatarCatherine2018-12-01
Emily avatarEmily2018-12-01
某迷又開始在滾動了
Ina avatarIna2018-12-02
如果不是可愛守姆斯本來場均50分,命中率70%
所以還是守死了
Bennie avatarBennie2018-12-04
KD連防守前兩隊都沒有過,跟我說防守好,體系好我信
Regina avatarRegina2018-12-08
KD防守好???笑死,真的是戰績迷
Ivy avatarIvy2018-12-12
好啦 LBJ防守最好 攻守一體 其他人抱腿過譽
James avatarJames2018-12-15
守住姆斯還不簡單,等他累就好了,看跳針迷一直吹的
食二鍋就知道
Dinah avatarDinah2018-12-16
有沒有可能Arenas真的比你懂那麼一點籃球,而且看
了比你多了那麼一點比賽才說出這樣的評論呢?
Quintina avatarQuintina2018-12-16
Noah avatarNoah2018-12-21
京哥必推
Daniel avatarDaniel2018-12-25
goodman大一出手 便知有沒有
Dorothy avatarDorothy2018-12-29
講結論啦基本上媽寶杜跟姆斯都過譽 只會靠組團唉
Quintina avatarQuintina2019-01-01
LBJ打誰都馬狂用PNR 跟是不是可愛哪有什麼關係
Anonymous avatarAnonymous2019-01-05
好啦!可愛天下第一人
Dorothy avatarDorothy2019-01-08
跟刺刺認真沒用,馬刺沒總冠軍都是裁判問題,可愛沒
mvp也是評審問題
Gilbert avatarGilbert2019-01-10
我覺得這篇很大的一個重點是,形態和過去不同了
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2019-01-13
優文推
Lauren avatarLauren2019-01-16
14年不是馬刺守死熱火,是熱火防守崩盤好嗎..
Belly avatarBelly2019-01-20
Arenas他是認為kl沒有前三。我覺得合理
他前面至少還有兩大小前鋒 跟curry
Hazel avatarHazel2019-01-22
單論小前鋒他也未必贏過所有熱門新人比如字母哥。
Yuri avatarYuri2019-01-25
順帶一提他其實也還很年輕