AD的進攻能力有比Dirk強嗎? - NBA

Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-10-12T21:46

Table of Contents

要討論這個問題可以從兩個角度來看

第一個是大家最常見也最容易想到的

場均得分/命中率/OWS或OBPM


第二個則要討論持球威脅性,這邊拿該球員的受助攻率來比較

另外考量到三分球本來就以助攻居多,在現在這個大3分時代

受助攻率會因為三分球比重的提升而被拉高,所以只看2分球


由於放生涯平均對某個愛吃冰淇淋的老人不太公平

我們就看一下場均得分最高的5年


Dirk

Season Age Tm FG% 3P% 2P% eFG% FT% 2FGM PTS
%AST

2005-06 27 DAL 0.48 0.406 0.496 0.515 0.901 43.8 26.6
2004-05 26 DAL 0.459 0.399 0.47 0.49 0.869 49.1 26.1
2008-09 30 DAL 0.479 0.359 0.493 0.498 0.89 52 25.9
2002-03 24 DAL 0.463 0.379 0.493 0.513 0.881 58.7 25.1
2009-10 31 DAL 0.481 0.421 0.487 0.498 0.915 58.7 25



=============

AD

Season Age Tm FG% 3P% 2P% eFG% FT% 2FGM PTS
%AST

2017-18 24 NOP 0.534 0.34 0.558 0.552 0.828 70.1 28.1
2016-17 23 NOP 0.505 0.299 0.524 0.518 0.802 64.4 28
2019-20 26 LAL 0.503 0.33 0.546 0.536 0.846 57.8 26.1
2018-19 25 NOP 0.517 0.331 0.547 0.54 0.794 61.8 25.9
2014-15 21 NOP 0.535 0.083 0.54 0.536 0.805 71.5 24.4


從這個數據可以發現,即便在扣除三分球之後
AD大部分的出手仍然屬於受助攻的出手(約60%~70%)
Dirk則介於50%~60%之間,巔峰年甚至只有43.8%

雖然隊上的體系也會一定程度影響出手方式
但就持球進攻威脅性來看Dirk是遠大於AD的
而Dirk這種等級的數據維持維持了12年又是另外一回事了

另外今年其實是AD受助攻率最低的一年,也許是因為有個坦克吸怪
處理球的難度低很多吧



不過老實說,我還是覺得看比賽會比較準
數據有時候很難說明場上的影響力,講極端一點
自主進攻命中率0%,他的受助攻率就是100%
但Korver準得跟鬼那一年受助攻率也很高
最終還是會被球員本身的定位和球隊戰術的設定影響
如果真的要用簡單的一句話來概括的話





等AD先拿個3萬分我們再來討論進攻吧



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Tags: NBA

All Comments

Erin avatar
By Erin
at 2020-10-15T20:07
AD就是超高階餅皇啊,得分仰賴吃餅的,Dirk是單打
機器,只比進攻,關鍵時刻一定給Dirk的
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-10-16T08:38
https://i.imgur.com/VzjEfNT.jpg 決勝節AD
https://i.imgur.com/dW9AtoA.jpg 決勝節Dirk
Adele avatar
By Adele
at 2020-10-20T01:47
說真的Final第四節AD的進攻端就是神隱
Ida avatar
By Ida
at 2020-10-23T06:30
看他拿球不會覺得那麼可怕 可怕的是機動性
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-10-24T22:56
AD的持球進攻就普普 不過這點可以靠戰術來解決
AD麻煩的是遇到包夾 就不會打球
Adele avatar
By Adele
at 2020-10-28T10:56
AD贏在還年輕,目前比不上拉
Mary avatar
By Mary
at 2020-10-28T16:16
AD final傷勢影響很明顯阿
Eden avatar
By Eden
at 2020-10-28T18:15
別忘了他之前在超關鍵時刻的ts%可是鬼神
Puput avatar
By Puput
at 2020-10-29T04:48
AD還有再進化的空間
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-11-03T02:24
看姆斯的保養之道是否能讓他受益 保持健康才有可比
Dinah avatar
By Dinah
at 2020-11-04T10:38
AD不算G5G6的話決勝節拿11分而已,老詹也有傷阿還
老8歲,傷也不是開脫的理由,整個系列賽命中率高,
但決勝節拿不了分,這不單純有傷吧
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-11-06T00:38
ad只要能對付包夾,那就真的可以成為第一人了
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-11-08T11:48
AD只要沒大傷生涯3W應該是輕輕鬆鬆
談這個有點早
Liam avatar
By Liam
at 2020-11-10T18:00
AD的Double Clutch的eFG%就歷史第一阿 拿一個
系列賽來說他神隱太奇怪吧
James avatar
By James
at 2020-11-12T00:55
廢話,最重要的當然Final
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-11-16T16:36
final系列賽為什麼重要 就是因為對手會全力去攻擊
Cara avatar
By Cara
at 2020-11-20T12:25
你的弱點 只要你沒辦法處理 就會無限放大
Eartha avatar
By Eartha
at 2020-11-24T05:52
AD在Final上的表現就經驗還菜了點 絕對能再進步啦
Liam avatar
By Liam
at 2020-11-26T17:25
你用一個系列賽看 三王打小牛娜系列賽老詹也是
打很爛,所以會影響他的價值嗎?
Blanche avatar
By Blanche
at 2020-11-27T11:33
他有幾場早早就犯規麻煩+腳傷第四節跑不了 但場上
Jack avatar
By Jack
at 2020-11-29T13:18
影響力還是很驚人啊
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By James
at 2020-12-03T03:37
AD被針對後真的打不太出來 雖然防守還是很罩
Freda avatar
By Freda
at 2020-12-04T13:00
當然有進步空間,阿現在就沒帳面數字上那種無解進
攻阿
Damian avatar
By Damian
at 2020-12-08T05:03
而且其實AD本來就不是啥進攻機器 他是效率神獸+大鎖
Kyle avatar
By Kyle
at 2020-12-11T18:11
相信AD會進步啦
Olga avatar
By Olga
at 2020-12-12T06:08
不是阿,我就說你拿一個final來說
那老詹打小牛那個系列賽FG%33 得18分
但你會說當時的老詹進攻不好嗎?
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-12-15T21:06
怎麼不會,老詹當年最好沒被酸爆,老詹進還多進兩
顆進了七顆
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2020-12-17T10:15
說他"當時打不好"就算了,這跟評價一個球員根本無關
Doris avatar
By Doris
at 2020-12-18T12:53
廢話,當然阿,多少人都講他打不好,心魔
Jacky avatar
By Jacky
at 2020-12-22T13:40
11年的Finals LBJ以一言蔽之 爛
Joe avatar
By Joe
at 2020-12-22T21:36
隊友是LBJ,球只有一個,比這個不一定準吧
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-12-24T12:17
柯比在總冠軍賽也打不好 但在西區都打不錯
Blanche avatar
By Blanche
at 2020-12-29T11:07
今年季後賽AD的表現已經沒啥可挑剔了啦,最後也拿冠
了。AD Final也180俱樂部。FinalQ4表現不佳就休賽季
慢慢加強就好。
Enid avatar
By Enid
at 2021-01-02T04:47
所以說用一個系列賽評價一個球員的能力本來就沒意義
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2021-01-03T00:59
大歐剛好總冠軍都超好 後面兩冠姊姊打不錯
大家也會酸說柯比關鍵不好
Olive avatar
By Olive
at 2021-01-06T19:38
充其量只能說他這系列賽打不好 也就如此
跟這串要討論的一點關聯都沒有
是阿,阿這跟這串要討論的就無關阿XD
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2021-01-11T11:01
只能說好險LBJ今年夠猛 有賣老命扛起來
Enid avatar
By Enid
at 2021-01-13T18:50
打不好跟能力有缺陷是兩回事 , 最好例子就是字母哥
Olive avatar
By Olive
at 2021-01-15T23:18
AD至少前三輪真的超穩 LBJ打得非常輕鬆
Robert avatar
By Robert
at 2021-01-17T23:56
AD最重要是他的防守讓老詹可以在進攻端隨便虐 進攻
再練就好啦
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-01-19T17:42
難道熱火一定比金塊火箭還強嗎? 未必吧
金塊還是有一場是AD絕殺 不然還有得打
Una avatar
By Una
at 2021-01-22T08:55
AD其實也沒多操阿,阿肥也是魔獸幫忙招呼,防守端
的能力是很肯定
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-01-22T12:17
AD其實一直都不是啥單打無解機器 他是效率王
Tracy avatar
By Tracy
at 2021-01-27T09:30
期望明年就能練點什麼出來,不然老詹明年36,還想
靠他燒嗎?
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2021-01-30T18:58
AD當然要有幫手 不然要操死嗎 同樣司機跟TD都有幫手
Dinah avatar
By Dinah
at 2021-02-01T03:08
司機也有一些苦力C幫忙防守 錢德 早期丹皮,
TD更不用說有大羅幫他扛歐肥 後面還有其他C幫忙
Heather avatar
By Heather
at 2021-02-03T09:07
沒有啥單核奪冠這種事啦 奪冠都很吃隊友
Madame avatar
By Madame
at 2021-02-04T03:32
光看數據也不準,一個對手熱火三王、一個對手是沒s
級球星的熱火,難易度都有差別
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-02-06T12:27
AD後面幾場就有受傷 LBJ跳出來也合理
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-02-07T19:31
又在難易度有差XD 阿你公鹿快艇打不上來 怪湖人?
Belly avatar
By Belly
at 2021-02-12T07:58
今年AD季後包含Final在內的Q4決勝節整體表現,有5成
FG%跟4成5的3P%,就Final時命中差了點,前三輪AD真
的超猛,Final不足的地方接下來再好好磨練就好。
David avatar
By David
at 2021-02-16T22:18
AD受傷加上有壓力失常 才第一次打, LBJ都老江湖
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-02-20T08:02
小牛當時防守有拳王跟Marion扛 外線有Peja跟JET
還有Kidd跟Barea控場,要說綠葉搞不好還比湖人強
Ursula avatar
By Ursula
at 2021-02-23T11:32
重點是下季想辦法把魔獸麥基留下+進攻端開發一下
Selena avatar
By Selena
at 2021-02-23T20:57
Peja那年不就跟今年魔獸一樣嗎 被笑老將搭車結果快
意復仇死敵湖人
Madame avatar
By Madame
at 2021-02-28T04:55
Dirk季後賽場均還上比AD多至少兩分鐘 也沒輕鬆阿
Leila avatar
By Leila
at 2021-03-02T09:25
當年其實主力是吸管哥 他報銷的時候很多人是不看好
其他人能補的 誰知道一個比一個還鬼扯爆氣
Audriana avatar
By Audriana
at 2021-03-03T10:48
當然不輕鬆阿XD
Daniel avatar
By Daniel
at 2021-03-07T08:20
當時小牛真的輪流跳出來 Barea JET Peja都是
Puput avatar
By Puput
at 2021-03-11T01:12
Peja幫國王復仇 Kidd幫籃網輸得討回來
Kelly avatar
By Kelly
at 2021-03-12T10:47
Peja我記得後面就被冷凍起來了 但光一個湖人系列就
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2021-03-13T02:47
夠本 和今年魔獸超級像的
Robert avatar
By Robert
at 2021-03-13T20:22
不要提到雷霆 看到就想吐
Noah avatar
By Noah
at 2021-03-16T08:53
還有機會啦!!! AD要保持健康才是首要任務
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-03-21T00:26
如果拿AD腳傷來說 要不要拿dirk總冠軍感冒來講... A
D要比還太早
Callum avatar
By Callum
at 2021-03-25T20:40
AD三萬分喔...那也要看他到生涯後期體能下滑時能不
能開發出其他技能
Tracy avatar
By Tracy
at 2021-03-30T15:06
他現在的技術又不吃啥體能XD
Thomas avatar
By Thomas
at 2021-04-04T13:47
而且小牛當年underdog耶 怎麼有人都可以講成甚至比
現在湖人陣容好...
Kama avatar
By Kama
at 2021-04-04T18:33
小牛當年不被看好,難道今年湖人季前就有被看好過嗎
Lydia avatar
By Lydia
at 2021-04-08T13:50
underdog那是對上三王 誰under是相對的
湖人今年開季陣容一樣被看超爛 除了雙星之外是啥
還是你真的覺得JET 拳王 Marion Kidd Barea Peja這
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-04-13T12:33
小牛陣容一直都沒有差過,庫班是很捨的花錢的
Jack avatar
By Jack
at 2021-04-14T12:13
小牛當年第一輪差點掰掰...
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2021-04-16T20:53
些人會比Kuzma Rondo DH KCP AC之類的上面上更差?
David avatar
By David
at 2021-04-18T06:34
11年從季後就開始不被看好...不只有冠軍賽...
Bennie avatar
By Bennie
at 2021-04-18T10:12
三萬分?連球隊第一人都不是了
Daniel avatar
By Daniel
at 2021-04-19T19:22
不是11年拿到冠軍就說陣容好...陣容好隔年不會大拆.
..
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-04-22T11:47
AD要拿3萬先搞定自己健康 有夠痛的....
Andy avatar
By Andy
at 2021-04-26T07:58
沒人說他陣容好啊XD 我是說當年很多人跳出來
George avatar
By George
at 2021-04-29T01:18
那些綠葉你跟湖人今年的綠葉比不會比較差
Catherine avatar
By Catherine
at 2021-04-29T08:58
AD進攻端情況很像字母哥 活動能力強但是重點防守
後單打能力極差
Kama avatar
By Kama
at 2021-04-30T00:44
直接看賠率最準..季前11牛絕對遠低於20湖
Brianna avatar
By Brianna
at 2021-04-30T15:51
阿他體能下滑時防守就會下滑 也會影響到進攻 如果
進攻也不開發 要三萬很難吧
John avatar
By John
at 2021-05-02T08:47
他除了低位之外進攻技能包差不多滿了欸
就算真的要加強也是破包夾的策應能力 那跟得分無關
Faithe avatar
By Faithe
at 2021-05-05T00:52
其實要穩穩刷分沒問題 面對包夾的處理球是真的不行
還有時間練 但就看要花多久時間吧
Joseph avatar
By Joseph
at 2021-05-07T00:51
破包夾這種東西本來就也不是這麼好練的
例行賽會被一直包的機會很少 季後賽才比較會面對
強如字母哥 鬍子這種東西被包夾也是問題一堆
Hedda avatar
By Hedda
at 2021-05-10T14:33
也要看面對的球隊啥等級啊
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2021-05-12T23:06
數據這種東西看不出以前跟現在的移動速度的
Quanna avatar
By Quanna
at 2021-05-14T05:52
覺得AD可能25k就差不多了
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-05-17T23:40
先拿個MVP再說吧...五大強力前鋒要超越哪那麼容易
Yuri avatar
By Yuri
at 2021-05-22T05:47
是忘了沒拿冠軍的那兩個生錯時代被喬丹檔住的夢ㄧ
神獸嗎
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-05-23T17:46
笑了 NBA3萬分就7個人 效率高也要持久 沒這麼簡單
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2021-05-26T11:12
AD靠助攻拿分本來就他特色阿 歷史上他也最強等級
William avatar
By William
at 2021-05-26T22:01
只是大家持球比無球弱 自然容易被小看罷了
David avatar
By David
at 2021-05-27T18:31
你拿AD弱項比司機強項有意義嗎 怎麼不拿AD強項比
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2021-05-29T23:45
Peja除了湖人那系列以外 其他時候都沒什麼發揮
Kidd那年37歲 數據剩下不到8分8助攻命中率不到四成
雖然防守功力依舊 拳王是被雷霆體檢退貨才撿來用的
Marion 開季還是坐板凳的 是得分二把手吸管哥受傷
後才拉上來的 泰瑞就依舊是那個板凳暴徒
怎麼看這陣容都不到大家說的什麼五門齊頂級綠葉
當年還被酸過氣老人團傷兵團

AD的進攻能力有比Dirk強嗎?

Candice avatar
By Candice
at 2020-10-12T21:39
※ 引述《specimen (sample)》之銘言: : 單論AD的進攻能力 不討論帶隊成績等隊友影響因素 : 比起攻防俱佳的歷史級大前鋒TD KG都強 應該沒有問題 : 若是跟明顯攻優於守的Dirk相比有比較強嗎? : 兩個進攻方式還滿接近的 : 優異的面框進攻 : 穩定的中距離及三分線 : 兩個也都很會 ...

如果可以從被淘汰的隊伍選一人加入熱火

Frederica avatar
By Frederica
at 2020-10-12T21:37
先恭喜湖人拿到 2020 的 NBA 總冠軍 就如標題所述,假如可以從被淘汰的隊伍中選一個球員加入熱火 選誰可以打敗這隻湖人隊呢 小丑 可愛 字母哥 東七七 西亞肯 小李 鬍子 米丘 .. 等等 我個人會選小丑或可愛,畢竟小丑能裡能外,又非常會策應,可以讓阿爹去打四號 而可愛 ...

LBJ跟MJ都是GOAT不行嗎? 對,不行!

Frederica avatar
By Frederica
at 2020-10-12T21:30
大家好,我是公館K湯 同時也是NBA版觀察家,這葛我知道 ※ 引述《changyiyao ( 再堅持一下 )》之銘言: : 生涯出場數 1072場 (歷史第95) 1265場 (歷史第33,持續增加) : 生涯賽季 15季 (85-86受傷只打 ...

令LBJ歷年來第二痛苦的團隊?

Erin avatar
By Erin
at 2020-10-12T21:28
16年季後賽才開始比較看NBA追姆斯 所以沒有跟到姆斯前面的比賽....qq 有去youtube把過去LBJ的影片精華看過 但還是想問問各位看球的資深前輩 在過去和姆斯較量的團隊裡面 你們覺得哪個團隊令他第二覺得痛苦(或心魔)? 也可以解釋成當他再次遇到會有點害怕? 最痛苦的應該就是17.18的KD勇了吧? ...

評價一下姆斯的4個冠軍

Valerie avatar
By Valerie
at 2020-10-12T21:26
1. 2011~2012年 NBA總冠軍 - 興奮的一冠- 獅王初露獠牙,兄弟籃球,輪轉防守,經過了第一年的失敗 讓姆斯知道冠軍的得來不易,此時此刻他終於粉碎所有質疑的聲音 登基為皇,證明自己是個贏家 這肯定是姆斯生命中印象最深刻的冠軍...也是一切傳說的開始 2. 2012~2013年 NBA總冠軍 ...