5年100M - 美國職棒

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By Regina
at 2007-07-12T16:18

Table of Contents

※ 引述《CCK (你夢遊我夢遊)》之銘言:
: ※ 引述《lannkyle (我看不懂棒球)》之銘言:
: : 你提出的假設你自己要找證據支持,關我屁事
: 你又因為戰不贏開始混淆焦點了.
: 我很明確的表達"一朗對水手的觀眾數影響很大" ,其中最重要的就是國際球迷,
: 水手有自己的球迷基本盤, 但是沒有一朗就吸引不了國際球迷!
:   http://0rz.tw/ab2Mw 一朗離開之後對歐力士的影響.
: 節錄: Despite Ichiro's departure, the Blue Wave has been competitive this
: season, trailing the first-place team by just 3½ games. Attendance is
: a different matter. Orix announced its average attendance at 16,000
: last season, but the night Ichiro made his major-league debut, perhaps
: a thousand fans were in thestands at the Blue Wave game.

混淆焦點,日職的Orix跟美職的Mariners有啥關係
你先證明Ichiro對Orix的觀眾人數影響等於Ichiro對Mariners觀眾人數的影響

: http://0rz.tw/3e2Sa 一朗對西雅圖票房和經濟的影響
: 節錄: Ichiro fans, in both the U.S. and Japan, afford him rock star status.
: In one Seattle television ad campaign Ichiro hits the ball, then catches
: it himself. Ichiro trinkets adorn cell phones in Japan, where the
: Mariners' theme song is a popular ring tone. Dentsu, Japan's largest
: advertising firm, says Ichiro is the country's most marketable
: personality. Ichiro jerseys and merchandise have outsold those of all
: other Mariners, including former stars Randy Johnson, Ken Griffey Jr.
: and Alex Rodriguez.
: Japanese tour operators specialize in Ichiro-watching trips to Seattle.
: Dozens of Japanese fans were in Safeco's so-called Area 51 (Ichiro's
: number) last October when he got his record-breaking 258th hit. The
: ballpark sells sushi rolls, and Seattle restaurants like El Gaucho,
: a steakhouse, have menus printed in Japanese. Tourists from Japan
: account for 6% of sales at the downtown Executive Pacific Plaza Hotel;
: pre-Ichiro their share was less than half a percent. "They are good
: shoppers," says Michael Cummings, head of Sports Den, a three-store
: chain in Seattle. Japanese buyers account for 10% of his baseball
: business.

既然都有Ichiro的票房的影響,那給我為了Ichiro而進場的國際球迷數字

: http://0rz.tw/ef2SM Seattle PI: 日本人為一朗加油
: 節錄: "Look how fast he runs," said Enokido Keita, 25, shaking his head in
: awe. For many years here, this was the first time they had watched the
: All-Star Game. It has been broadcast in Japan since 1979 (when it was
: also played in Seattle), but without Ichiro, the game was never much
: of a draw.

你翻個路人甲的話出來幹嘛?跟你比弱?

: 那你想表達的到底是什麼? 你連你自己的看法都說不出來,
: 一直說我嘴砲, 不知是誰在混淆焦點

你是白痴嗎,我想表達的話在我回文第一篇就開宗明義講白了
「是你說Ichiro的影響力大到一場一萬名觀眾胡扯
所以底下金額自然也是唬爛
公仔那個你也沒有依據就拱個金額出來,這不是胡扯是啥」
你有提出什麼數字支持你的假設嗎?沒有嘛
那你還是無限嘴砲啊

: : 你在台灣賣公仔關日本球迷屁事
: : 你要提國際球迷當然可以,提個國際球迷近年為了Ichiro去看球的具體數字
: : 不然你還是在嘴砲啊
:  你太少看水手的比賽了, area 51是讓給老美坐的囉 ? Ichiroll是賣給老美吃的囉?
: 你知不知道水手連球場口袋型賽程表都有日文版的, 這些難道是給老美看的囉?

數字提出來啊 -_-

假設水手失去一朗, 每場比賽流失一萬名球迷好了, (也許太多了一點,不過只是假設)
主場81場比賽就是81萬名球迷, 平均票價假設35元,
水手每年光失去的票房收入就是28.35M  @o@

這段話是你提的,那就給我一個支持你平均單場流失一萬人的數字

: : Ichiro是吸票機 <- 找篇有做過大樣本分析的文章支持你的說法
: : 隨便回兩句就想推翻觀眾人次和Ichiro的VORP為負相關的事實
: : 你還是在嘴砲啊
: 一朗的VORP和水手票房是負相關沒錯, 那是因為支持一朗的球迷並不代表所有的水手
:  球迷. 水手的球迷還是有固定的基本盤, 我說的是如果一朗離隊球迷會下降很多 ,
: 因為水手不再有超級巨星. 難不成你認為一朗離隊水手票房會上昇?還是收益會增加?

Ken Griffey Jr.閃人之後,Mariners的票房有一蹶不振嗎?
沒有嘛,因為球隊會有新人出現,成為新的球星
你敢說Ichiro離隊之後,即使Mariners戰績再提升
票房不會跟著上升?收益也不會增加?

: : 是,這裡我錯
: : 應該是Mariners就曾經有過單季319萬人次入場
: : 另外拜你所賜,這個數字是不包含新球場效應的觀眾人次,多謝提醒
: 知錯就好, 下次多用點心.

你可以試著看懂人話嗎?
在Ichiro入隊前,在Safece蓋好之前,Mariners就證明擁有319萬的觀眾實力
那為啥在Ichiro入隊之後,這些反而全部變成他的credit

: 319萬球迷是90年代水手最輝煌的一年, 這個數字我還嫌少咧.
:  
: : 2002和2003年,Bret Boone還是陣中主將
: : 那我要嘴砲說是Boone在陣中讓球迷入場也可以不是嗎
: : 2001年 350萬人
: : 2002年 353萬人 (+ 3萬人)
: : 2003年 326萬人 (-27萬人)
: : 2004年 294萬人 (-32萬人)
: : 2005年 272萬人 (-22萬人)
: : 2006年 248萬人 (-24萬人)
: : 剛好你舉的2004年是觀眾人數衰退幅度最大的一年,謝謝
: 你又在混淆焦點了, 2004年是觀眾人數衰退幅度最大的一年沒錯,
: 但是請你注意那一年水手只有63勝, 再說一次,只有63勝.
: 2004 294萬人 63勝 99敗
: 2005 272萬人 69勝 93敗
: 為什麼2004的票房還比2005 , 甚至2006年的票房高? 因為一朗創紀錄的關係
: 你聽懂了嗎?
: 2004年10月初水手主場最後3場對遊騎兵的比賽都滿場,
:    大家來看比賽是看水手60勝被電的嗎? 是來看一朗創紀錄的.

那年戰績近年最差,所以球迷衰退幅度也是最大,這樣難懂嗎?
為什麼2004比2005和2006都高?
你瞎了看不出來球迷持續流失中嗎?
還是你覺得要一年流失個上百萬才算反應出戰績有多差?
對Rangers系列戰滿場的確大多數人都等著看紀錄
但是你拿特定幾場比賽出來做啥?
這樣就能證明Ichiro離隊之後,平均每場觀眾會流失一萬人的假設?
這是平均單場一萬人耶,整季來看是幾十萬人的東西
何況你拿三場比賽的影響來放大到整個2004又如何
這仍然無法改變2004年是觀眾流失幅度最大的一年的事實

: : 我想表達你腦殘+嘴砲
: 全世界的人都知道一朗對水手的影響, 只有你不知道
: 你還是活在自己moneyball的世界吧,
: 棒球已經走向國際化了 , 不要再拒絕接受已經是事實的事實

這些影響都是「我覺得」,你並沒有證據支持你的說法
不要拒絕接受「我提出證據證明」已經是事實的事實

: : 是你做出沒根據的唬爛假設,又主動回文嗆我
: : 不然我才懶得找數字跟你玩,誰好戰啊
: : 這篇回完你就自己繼續嘴砲吧,連個像樣的數字都拿不出來
: : 我沒有興趣用數字跟自認無敵的嘴砲進行筆戰

至於其他亂入的人是有閱讀障礙嗎?
#2861篇,最後結尾我已經聲明
「 基本上就算Ichiro簽五年200M我也懶得插嘴
不過你拿出毫無根據的東西來說嘴,被質疑一下就大聲嗆人」
現在吵的東西跟Ichiro值不值這張合約完全沒關係
不要沒事亂入模糊焦點
我從頭到尾的重點都建立在我一開始在2859篇的推文上

lannkyle:經濟效益那一段根本胡扯 07/12 00:14

CCK你沒有拿出過證據能證明經濟效益那一段話
包括單場觀眾流失一萬人、Mariners每年損失28.35的票房收入
甚至於是Ichiro每年帶來40M的經濟效益
所以我仍然維持我的看法,這一段話都是胡扯
看來你也沒能力可以提出什麼證據,所以回應到此結束

我再一次聲明,你對我的質疑不爽就拿出證據
拿不出證據被我電完就說我愛戰,下次可以用強一點的招式嗎?
我提出質疑,並提出證據支持我的質疑,你做不到,承認錯誤很難嗎?
另外,下次請不要被扁完還嗆對手戰不贏,真是惹人發笑 -_-

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Live everyday as if it were your last, cause one of these days, it's gonna be.

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All Comments

Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2007-07-15T14:17
經濟效益那一段根本胡扯
Edith avatar
By Edith
at 2007-07-17T23:09
the 10k is hyperbole
Lydia avatar
By Lydia
at 2007-07-18T03:34
I don't think he literally meant "10k"
he should have said "significant"
Franklin avatar
By Franklin
at 2007-07-20T01:40
That's exactly what I meant. But lannkyle can't read
Chinese. Maybe he should ask 杜正勝 for help.
Hazel avatar
By Hazel
at 2007-07-23T02:18
假設你定的,金額你算的,承認那是你的錯誤很難嗎
Eden avatar
By Eden
at 2007-07-24T23:23
I should use words more precisely next time , in case
Joseph avatar
By Joseph
at 2007-07-25T02:35
someone may bark at me. XD
Ursula avatar
By Ursula
at 2007-07-27T16:20
那你就承認你那一段話講錯了啊,狗不亂吠會沒事被扁嗎
Puput avatar
By Puput
at 2007-07-30T21:33
你搞清楚了沒啊?你要我證明每場流失一萬人是錯的,這本來就是
Daniel avatar
By Daniel
at 2007-08-04T08:58
錯的啊, 這只是假設而已,懂嗎?這叫做舉例!我從頭到尾都沒有
說"一朗離隊水手每場必流失一萬名球迷" , 如果我這樣說我才要
Jack avatar
By Jack
at 2007-08-07T11:02
證明, 我隨便舉個例你也要我證明?你有OCD嗎?
Kama avatar
By Kama
at 2007-08-07T14:46
你真的看不懂中文耶, 還一直亂入...嘖嘖
如果今天有統計魔人證明出來一朗離隊後水手球迷每場平均流失
Olivia avatar
By Olivia
at 2007-08-10T02:36
那我說你胡扯有說錯嗎?而且你搞清楚,是你先回文嗆我
Doris avatar
By Doris
at 2007-08-14T11:46
9999人, 你還是會說"這證明CCK是錯的,因為9999人不等於1萬人"
Rachel avatar
By Rachel
at 2007-08-19T01:28
唉, 你太斤斤計較於數字了, 你只看數字的話會錯失很多東西
況且這是無法證明的,因為一朗又續約了,無法在一朗離隊的情況
William avatar
By William
at 2007-08-22T00:36
下進行實驗 XD
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2007-08-22T11:03
講再多你也聽不懂,討論串不再回應,已寄信要求板主鎖文
Susan avatar
By Susan
at 2007-08-23T13:09
even I know "三隻小豬" isn't a fucking 成語
Gary avatar
By Gary
at 2007-08-23T18:05
請問根據ptt例律,在水手板之上『假設』一下,該當何罪?
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2007-08-26T00:23
嗆人的在喊救人.....
Frederica avatar
By Frederica
at 2007-08-30T11:53
明明就你自己比較嗆 還很沒品地人身攻擊 現在喊救人?
Eden avatar
By Eden
at 2007-08-31T01:24
把好好的討論扯到什麼杜正勝的,語氣也沒有比較不嗆
Jacky avatar
By Jacky
at 2007-09-02T04:56
你講話太嗆了 比弱 白癡 看懂人話 這些話很不理性
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2007-09-05T11:16
一年看不到幾次的嗆人喊救命卻在水手看到了.............

Re: 冷靜一點啊各位!!

Jacky avatar
By Jacky
at 2007-07-12T15:40
※ 引述《dyyang (Soy Venezolano)》之銘言: : 依照win-curve理論 以及西雅圖又是high revenue opportunity的市場 : 水手的邊際收益會因為打進季後賽或接近季後賽而顯著提升 : 理論上因為打進季後賽所增加的觀眾人數也可以因為一次季後賽而維持2- ...

5年100M

Edwina avatar
By Edwina
at 2007-07-12T15:37
真的要推一下USSMariner這一篇, 對我來說它很有說服力~~ Ichiro!場內的表現就值100m了~ 場外的價值還沒被提到咧~~ 另外, 水手亂花掉的錢其實不在少數, 以往100m的支出若有5,60m的收益就算不錯了~~ 這紙5yrs/100m,想拿回60m的收益, 怎麼算也不困難~ 而且這紙合 ...

冷靜一點啊各位!!

Odelette avatar
By Odelette
at 2007-07-12T15:15
大家冷靜一下啊.. 上次人氣這麼旺大概是04年了 我提出一點我的看法 大家理性討論看看 希望能平息紛爭囉 1)要評價一位球員 大家都知道有五項條件需要考慮: A 其所屬的球隊在win-curve曲線上的位置 B 該球隊所在地的市場以及球隊價值 C 該球員每年表現的變異程度 D 合約 ...

NUK-APIBM板 老虎@水手 7/13(五) 10:05

Jacob avatar
By Jacob
at 2007-07-12T15:07
【NUK-APIBM 賭盤】 批踢踢實業坊 看板《NUK-APIBM》 站規: 1.可購買以下不同類型的彩票。每張要花 100 元。 2.此賭盤由板主負責舉辦並且決定開獎時間結果, 站長不管, 願賭服輸。 3.開獎時只有一種 ...

5年100M

Zenobia avatar
By Zenobia
at 2007-07-12T14:44
※ 引述《jsoccer (soccer)》之銘言: : 那篇文章是用RC公式下去算的,我個人比較愛用VORP(進攻)與FRAR(防守)去看, 我自己也是愛用VORP與FRAR, 但既然RC算出來的竟然還低於VORP與FRAR, 那當然就引用使用RC的文章了. : 而且CF位置的衰退,有個叫Bernie ...