3分球命中率 - NBA

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※ 引述《lajji (喇機)》之銘言:
: 華哥這種莫名其妙的標準已經行之有年 我是很不爽啦
: 明明官方就有一套標準你硬要再篩一次不知道是在篩什麼意思的?
: 附個官網的排名給大家看
: Rk Player 3P%
: 1 Aaron Gordon .595 <-好像滿多人有問到他 三分球25/42被華哥刷掉了 根本呵呵
: 2 Nemanja Bjelica .593
: 3 C.J. McCollum .522
: 4 Tony Snell .512
: 5 Otto Porter .511
: 6 Robert Covington .500
: 7 Cory Joseph .500
: 8 Jayson Tatum .500 <-菜鳥
: 9 Tobias Harris .493
: 10 Malcolm Brogdon .488

恕刪部分數據內文

本來想說笑笑就算了 但喇機都發難了
又看到底下推文風向對篩數據的態度隨興成這樣
忍不住也來多嘴兩句

先不說之前許多爭議性數據文
純就本次華哥三分文來看 的確有不少可以challenge的點


先講結論:


自定義累計出手50次真的頗好笑 XDD


首先季初已賽場次就不同了 起點不同累積心酸的嗎?
不只這樣
球員定位 戰術 球權分配
任何輕傷 day to day
球隊輪休 B2B還有各種特殊調度 都會影響總出手數

既然你今天都要用開季小樣本來討論了
就更該避開這種會因為一兩場缺席或出賽數不同導致大幅度bias的設定


ok 我們回歸數據的初衷

數據到底是幹嘛用的?

數據是拿來輔助的
能幫助我們更理解場上發生什麼事情
讓我們更有效率地對球員/球隊/比賽進行評估



有些陰陽怪氣的指控跑出來
喵的我真的也是很無奈...容我改一下例子XD


今天某A球員賽季打了10場
每場三分投4中2
你會發現在華哥的總三分出手數篩選之下
根本找不到這位球員的人影


好的 現在請摸摸自己的良心
這種水準的射手在三分命中率的分析和討論中被剔除


...我就問一句話

合 理 嗎 ?


數據會有欺騙性 常常就是不夠全面或篩選不夠具備說服力造成的

我想喇機不爽的點在
你要嘛拿出更能服人的篩選設定 不然就乖乖拿官方數據來討論
口氣可能激動了點 但我覺得他的立意是比較正確而且嚴謹的


ps:推文很多精彩的想法和修正方案 請不要錯過

--

All Comments

Elma avatarElma2017-11-12
狗蛋這麼準的其中一個原因是他的出手選擇
Edwina avatarEdwina2017-11-15
狗蛋的出手選擇難得的好,所以他能保持高命中率
Annie avatarAnnie2017-11-18
Erin avatarErin2017-11-18
推這篇
Joe avatarJoe2017-11-22
他出手三分不算特別多,但是整個魔術不需要他多投
Gilbert avatarGilbert2017-11-27
只要他持續保持這種外圍威脅力魔術就很好打
因為魔術先發五人全部都會投三分,不需要他投多
Catherine avatarCatherine2017-11-28
幫推
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2017-12-01
Anonymous avatarAnonymous2017-12-03
推我魔Rb大的數據篩選正解
Anthony avatarAnthony2017-12-03
bingo 是rb不是rbk 很嚴謹加分XDDD
Hedy avatarHedy2017-12-07
rbk比較嚴謹啦xdddd
Gary avatarGary2017-12-11
可以討論標準 但不是拿個官方就說官方棒 華哥吃X
Anthony avatarAnthony2017-12-14
AG為例 這是命中數不低 出手出不多
命中率高 換句話說 可以討論標準以命中數是否更好
Necoo avatarNecoo2017-12-16
官方的合不合理當然也是可以討論的
但累計50次這個真的漏洞太多
Lauren avatarLauren2017-12-18
期待蟻羅來個meta-analysis分析整合XDD
Poppy avatarPoppy2017-12-20
想比官方的小樣本更多點參考性 取命中數優於取出手
Faithe avatarFaithe2017-12-21
這想法也不錯阿 或著場均命中數也可以?
對球隊和賽季來說 每場能穩定投進幾個其實更重要吧
Queena avatarQueena2017-12-22
官方那種場均為標準(也不嚴) 開季真的太小樣本了
Hamiltion avatarHamiltion2017-12-23
derekshu大也說得很好 補充了數據看不到的地方
Agatha avatarAgatha2017-12-25
華哥現在還會看板上風向在數據後面跟著評論比較好笑
Puput avatarPuput2017-12-28
玩數據帶風向或是只講自己想講的東西是很多人的通病
Agatha avatarAgatha2017-12-28
感性上可理解 理性上還是要避免
John avatarJohn2017-12-29
畢竟一直洗數據文已經很多人反感了 有時候不看球妄
下結論真的更不ok
Christine avatarChristine2017-12-31
然而看不下去發聲的還要被嘲諷orz
Victoria avatarVictoria2018-01-03
嘲諷的是態度吧
Poppy avatarPoppy2018-01-08
會因此被誤導也是蠻瞎 還好沒事都自己去看資料
Bethany avatarBethany2018-01-09
像這樣理性講當然好多了~
Una avatarUna2018-01-10
華哥一直發數據文是很煩啦 但是他也沒做錯什麼啊
Selena avatarSelena2018-01-12
最好沒錯 誤導嫌疑
Ula avatarUla2018-01-13
那是不是都不要篩 40球去篩一樣會有人被漏掉.
Isabella avatarIsabella2018-01-18
Anonymous avatarAnonymous2018-01-23
Donna avatarDonna2018-01-25
所以40球篩掉人 也是誤導阿zzz
Leila avatarLeila2018-01-30
樓上自問自答?
Jessica avatarJessica2018-02-04
box迷真的噁心啊
Heather avatarHeather2018-02-05
有人好像沒看懂……
Callum avatarCallum2018-02-09
是不是我哪裡表達不好 或敘述不夠清楚我可以再解釋
一遍 真的@@
Tracy avatarTracy2018-02-13
人家不懂 那你就解釋給他聽阿 有點耐心好嗎~~
Quintina avatarQuintina2018-02-15
懶人包:小樣本總出手數是很爛的篩選方式 跟50 40 30
無關
Hazel avatarHazel2018-02-17
要貼篩40球數據就貼阿 還要多嘴別人篩50球漏人誤導
Andrew avatarAndrew2018-02-22
秀優越 我真的看不懂 那一篇篩法也是有漏人...
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2018-02-23
推文嫌官方的一場一出手不好 有人提出用進球數篩選
或平均進球數都可能會是更好的方案
Jacky avatarJacky2018-02-24
就說不是50 40 30的問題了orz
Adele avatarAdele2018-02-27
你這樣說就不對了 出手數也是有用的 可以看出哪些
Isla avatarIsla2018-02-28
要分享或提出其他方案也不錯阿. 秀優越嘴另一個整理
整理數據的 阿不就好厲害.
Xanthe avatarXanthe2018-03-01
人投得又多又準 哪些人又多又鐵
Edith avatarEdith2018-03-03
出手數當然有他的參考價值和討論點 但在小樣本中變
數太大 容易造成誤導 利弊還是可以討論的
Lydia avatarLydia2018-03-05
我想優越不優越其次 更重要的是適當不適當
Agatha avatarAgatha2018-03-05
如果因為態度問題而忽略了合理性這個討論本質 很可
Kama avatarKama2018-03-08
討論(X) 酸人(O) 覺得有漏網之魚就提出阿 幹嘛嘴人.
Kristin avatarKristin2018-03-08
沒錯變數是很大 但是還比上一篇回文的小不是嗎
Belly avatarBelly2018-03-12
態度不對基本上誰會想跟你好好討論 有點邏輯吧
Mary avatarMary2018-03-13
自定義累計出手50次真的頗好笑 XDD
William avatarWilliam2018-03-17
可能因為之前幾次爭議性數據文和評論有失公允 讓l大
很不爽吧
Damian avatarDamian2018-03-18
裝中立整篇東繞西繞,言不及義比較好笑
Delia avatarDelia2018-03-22
目前30隊平均三分出手28.8次 除以每場上13人
30隊平均打11.7場 (28.8/13)x11.7=>2.2x11.7=25.74
Gilbert avatarGilbert2018-03-26
這篇想洗風向嗎,顆顆
Ina avatarIna2018-03-30
哪來轉來轉去 明明白白告訴你這是很糟糕的篩選方式
推文很多很棒的想法可以參考啊
Blanche avatarBlanche2018-03-30
我想我該自我檢討一下 大概我文筆太差
Poppy avatarPoppy2018-04-02
AG這季也不只是出手選擇讓三分進步
Olive avatarOlive2018-04-03
不是你文筆差 是你假裝要討論又要酸很好笑
Franklin avatarFranklin2018-04-03
縱使論點正確 這種玩法也討人厭阿 會檢討才怪XD
對了 我也是偏好場均次數啦 但我也沒生氣氣就是
Yuri avatarYuri2018-04-07
同意樓上
Ida avatarIda2018-04-10
提出數據篩選方式 大家自己怎麼解讀 有興趣的自己會
再去看或觀察 去擔心有人誤導也太累了@@
Regina avatarRegina2018-04-13
假裝要酸?批評不合理的篩選方式就叫酸嗎?
Anonymous avatarAnonymous2018-04-16
這次我會挺滑歌 看魔迷氣 pupu 就好笑
Kumar avatarKumar2018-04-17
這哪有什麼好氣 不可能六成啦 你們心態也太陰暗
Joe avatarJoe2018-04-19
是對數據和比賽結合有熱情才發文的
Isabella avatarIsabella2018-04-23
被氣pupu是有點好笑沒錯XD
Michael avatarMichael2018-04-23
其實你講的那些點 就算數據大了 還是會有
Delia avatarDelia2018-04-27
沒錯 沒有完美的數據 基本上都還是要結合比賽內容
Yuri avatarYuri2018-05-01
簡而言之就是等場數多了設條件篩選才有意義
Agnes avatarAgnes2018-05-01
拿AG當例子只是剛好我對他比賽數據和內容都熟 結果
引來一堆陰陽怪氣我也是滿無奈
Yuri avatarYuri2018-05-05
開季沒幾場 設條件篩選 反而讓一些其實也蠻出色的球
員被忽視掉 不過這個場數要多少也沒人說的準
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-05-05
重點真的只在一句話 “小樣本分析 有更好的方式“
Ivy avatarIvy2018-05-09
明明就篩選目標不同 沒有什麼更好一說
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2018-05-10
主要我自己也滿愛寫文章的 很清楚數據這種片面的東
西要小心呈現
Heather avatarHeather2018-05-12
像上一篇列出那些投得不多但是命中率很低的 是不是
Una avatarUna2018-05-14
其實還是有差的 多接觸多試著用數據去分析比賽 敏感
度就會出來
Dora avatarDora2018-05-15
又有人要在那說會誤導人以為XX很鐵還一直投
Megan avatarMegan2018-05-20
不會耶 因為標題是命中率王
Eartha avatarEartha2018-05-21
就題目呈現"命中率"來說 官方呈現的雖然有很多改善
空間 但還是比用總出手篩選更切題
Queena avatarQueena2018-05-22
題目如果是外線威脅 三分質量那又不同了
Megan avatarMegan2018-05-24
題目就明明白白寫命中率 用變因多的總出手數來篩選
會篩掉很多不該被忽略的高命中率球員 用推文提到的
平均出手/進球 或進球數來取樣還更合理
Caroline avatarCaroline2018-05-27
所謂的誤導是指這個 帶風向或評論什麼的是之前的爭
議 我這篇不打算討論
Jacky avatarJacky2018-06-01
可能我魔迷拿AG當例子對某些人就是有原罪吧 換個說
法 某B球員10場比賽三分球平均投4中2 請問他是不是
值得討論 三分命中率不該被忽視的球員?
Lauren avatarLauren2018-06-03
他也沒說要選出高命中率的阿 他是要看打鐵大師吧
Charlie avatarCharlie2018-06-05
你的選法再打個兩場主角球哥就列不進去了
James avatarJames2018-06-10
如果球哥再打幾場 場均三分出手或進球還是趨近於零
那表示他根本不是以三分為主要手段
Edward Lewis avatarEdward Lewis2018-06-14
那從三分討論篩選掉不是再合理不過嗎?
打鐵王用FG%來討論比較適合
Rosalind avatarRosalind2018-06-15
簡單講,只打這麼少場,任何場均數據都不具任何統計
上的意義,無論怎麼篩選都一樣,所以這根本就是一串
好幾篇的廢文
Delia avatarDelia2018-06-16
這廢文的源頭是誰我想很清楚
Aaliyah avatarAaliyah2018-06-21
要打鐵王的話我會從3p出手最高的列到最少的,50+的
都列出,再討論命中率
Vanessa avatarVanessa2018-06-25
Quintina avatarQuintina2018-06-26
這篇推文也是很慘 NBA板的閱讀能力怎麼變成這樣
Kelly avatarKelly2018-06-27
推這篇 很多人建議統計的精神去了解一下啦...
Oliver avatarOliver2018-06-28
統計就只是數字而已 怎麼會有人以為自己才是對的?
他就是想看出手50次的數據不行喔?
Ula avatarUla2018-07-02
自以正確才好笑 你哪位阿
Liam avatarLiam2018-07-02
他的篩選標準有讓Gordon從第一名變第十名嗎?就只是
不符他的標準所以不列入罷了,激動成這樣才好笑
Edward Lewis avatarEdward Lewis2018-07-05
我覺得用命中數比較好
Harry avatarHarry2018-07-08
用命中數會被酸更慘 不信你發一篇文看看
Audriana avatarAudriana2018-07-09
每個人觀點又不同 你高興就發你的阿
Ethan avatarEthan2018-07-10
廢文
Ida avatarIda2018-07-12
目前各球隊/球員的已賽/出賽場次都不同,單以出手
數>50做篩選條件當然會有爭議,比如已賽場次最少的
公牛(10場),球員必須要場均出手 5次才能進榜,相
Oliver avatarOliver2018-07-16
對於已出賽13場的球員只需 4次要嚴苛許多。篩選條
Barb Cronin avatarBarb Cronin2018-07-19
件沒有好或不好,借rb大的話,「統計」只是協助評
估的參考/輔助工具,重要的是賦予其參考價值和意義
Mia avatarMia2018-07-20
舉個例如果以出賽數>a,場均出手>b當篩選條件,會
比較能看出球員的穩定性(健康程度)和是否以三分作
為主要武器。畢竟辛苦花時間抓資料跟po文為的是要討
論,當然不希望看到有討論價值的球員成為遺珠
Harry avatarHarry2018-07-21
知道了
Lydia avatarLydia2018-07-23
好啦好啦,不符合你心中的理想推文就是陰陽怪氣XD
我也是長見識了
Rachel avatarRachel2018-07-25
不見得自定義有錯,人家定義就是以三分或是主要進攻
順位的人來比
Doris avatarDoris2018-07-29
你說4-2該討論 那1-1要不要討論一下 超猛100%命中率
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-07-31
每場都1/1的話,是蠻猛的啊XD
Belly avatarBelly2018-07-31
不管怎麽篩數據一定有缺陷吧,想看什麼就篩什麼啊
Ivy avatarIvy2018-08-05
自以為 每場2投1中的難道也要入列?
Ivy avatarIvy2018-08-06
投那麼少完全沒參考價值
Ursula avatarUrsula2018-08-09
可是樓上 KK史上最高命中率那年是每場2.1投1.1中耶^
^
Belly avatarBelly2018-08-12
投的太少本來就沒討論意義啊......自定義50球的確也
樣本數太少吧?
Ethan avatarEthan2018-08-13
原文又不是隱藏出手50的篩選標準 誤導在哪 欲加之罪