2021 NBA歷史百大球員排行 - NBA

Liam avatar
By Liam
at 2021-07-24T16:24

Table of Contents

※ 引述《et3020001 (furiouspanda)》之銘言:
: 原Po可歌可泣的公式設計,其實就是一些小地方要改一下
: 調整結果如我的Excel所示
: 請看
: https://imgur.com/9I7hP3M
: 我很公平對吧
: 公正結論:
: 考量累計數據的真實重要性與強弱區的相對調整
: LBJ只有剛好擠入歷史前四,遠不到GOAT的地步
: 至於狂組團這種扣分係數我就不放入了
: 避免爭議
: 反正也不需要我這樣,強弱區係數就夠了
: 本文感謝:
: 感謝在原Po文章底下有位Xavier412958大大
: 他給了我整篇文章的靈感
: #1W-eVYI2 (NBA)
: : 噓 Xavier412958: 累積數據放得與冠軍榮譽和個人獎項一樣重,搞什麼啊 07/23
: : → Xavier412958: ? 07/23
: : → Xavier412958: 怎麼不加入強弱區調整係數呢? 07/23
: : → Xavier412958: 強區來的總分110%計算,弱區來的只有90% 07/23

實在看不下去了,部分媒體為了點閱把姆斯排在名不符實的歷史第二就已經夠誇張了,
系列文的首篇竟然不知從哪創了個偏誤極重的公式,把姆斯狂吹到歷史第一?????
et3020001和Xavier412958兩位板友的後續討論其實已經頗為中肯,但我覺得他們還是
說得太客氣了些。從修正後的公式就知道,單純論數據與成就姆斯不要說歷史前二了,
連前三都排不進去,更何況姆斯的數據還是用十多年的球霸型打法刷出來的,成就則是
靠著不停的轉隊組團抱腿沾光沾來的(難怪他有個綽號叫沾皇,表示沾光界的第一人)
所以說把這些因素都納入考量的話,姆斯不要說歷史前五了,他連前十都沒資格排入。

今年字母哥單核帶領公鹿奪冠更加地強化了我的論點,因為字母哥完成了姆斯達不到的
成就,更是進一步的粉碎了姆斯轉隊組團抱腿的藉口根基。字母哥可以在不轉隊不組團
的條件下單核奪冠,且在母隊生涯拿下FMVP+MVP+DPOY,對於姆斯評價的影響不在於說
他因此就超越了姆斯,而是讓眾人再次意識到姆斯那些靠著投機方法拿到的數據與成就
是必須大大打折扣的,因為姆斯無法跟那些歷史排名前十的前輩一樣靠著自己在母隊帶
隊奪冠。姆斯的藉口是「因為有人組團了,我贏不了所以也必須組團」就這樣開啟了大
抱團時代,人們也漸漸忘記在母隊一路成長克服難關後奪冠是多麼的珍貴及偉大,直到
今年字母哥辦到了。所以說,如果要拿姆斯這些轉隊組團抱腿而來的成就,說他就超越
了歷史前十的那些前輩們,其實是極為不公平的,因為只要簡單想想,如果喬丹/魔術/
大鳥/老大...等人打不贏就跑去組團,那他們能獲得的成就會有多巨大多驚人,光是
這點,姆斯就連拿來和他們放在同一個基準點比較的資格都沒有。

並不是說我要刻意去黑姆斯(例如什麼他連前三十或前五十都沒有的這種反串言論),
我要做的不過是撥亂反正,將他的評價做一個公平的校正,相信這也是姆斯退休後媒體
也會跟著做的一件事。其他更多更詳細姆斯為什麼沒有資格排入NBA歷史前十的論述,
可以參考板上我的文章,該篇內容獲得眾多板友的肯定,隨著時間也會一一獲得驗證。
以下再簡單重複我一直以來的立場:

NBA至今的前十大球星排名大致如下:

喬神/賈霸/羅素/魔術/TD/老大/大鳥/歐肥/歐拉/張大帥

不論是累積成就、球場上的實力與影響力、或值得被讚揚的精神或態度,上述十位巨星
都有姆斯終其生涯都無法與之比擬之處。幾年後姆斯退休,在歷史排名上大概就是落在
11~15這個位置,其實這也算是不錯的評價了,但硬要把他排入前十,更誇張的甚至還
發明量身打造的公式,把他吹成GOAT,那簡直稱不上討論,而是荒謬至極的胡扯罷了。

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Tags: NBA

All Comments

Lucy avatar
By Lucy
at 2021-07-27T08:55
那個…….魔術比大鳥高三名太過分了
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2021-07-31T06:38
他們是平起平坐的,差三名沒道理
Madame avatar
By Madame
at 2021-08-03T11:16
不轉隊不組團 對姆斯傷害性極小 侮辱性極大...
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-08-05T16:34
字母哥可以在不轉隊不組團的條件下單核奪冠 哈哈單
核哈哈
Ina avatar
By Ina
at 2021-08-07T01:39
老大排在歐肥前???
Bethany avatar
By Bethany
at 2021-08-09T15:58
不要鬧了
Iris avatar
By Iris
at 2021-08-09T21:39
而且字母哥還是在小城市奪冠
Eden avatar
By Eden
at 2021-08-11T13:35
雖然組團是事實 但沒前十太誇張了
Hedy avatar
By Hedy
at 2021-08-12T02:22
Kobe才是最過譽的那個 靠死亡靈氣進前十
Caroline avatar
By Caroline
at 2021-08-13T23:07
樓上這惡劣至極的話,我立刻去檢舉
Jacky avatar
By Jacky
at 2021-08-16T18:59
一定有前十啦 畢竟這種歷史排名還是以數據為主 這
方面是老詹強項 他比較為人詬病的部分都很難量化
Andrew avatar
By Andrew
at 2021-08-17T23:28
怎麼可以消費不幸的死者?這是人性嗎?
Isabella avatar
By Isabella
at 2021-08-21T03:38
警告!系統提醒:本文只要看最後一句!!
Cara avatar
By Cara
at 2021-08-22T19:11
姆斯認真的排應該只有第五
Rae avatar
By Rae
at 2021-08-25T06:47
這個ID連一句都不用看好嗎XDDD
Audriana avatar
By Audriana
at 2021-08-26T06:45
而且並不是同溫層推你, 姆斯就會掉出歷史前五好嗎
Audriana avatar
By Audriana
at 2021-08-28T17:32
嗯嗯 辛苦了 看起來很悲憤
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-09-01T18:15
都有人的ID叫KobebeatMJ了,那把姆斯吹成GOAT也沒什
Catherine avatar
By Catherine
at 2021-09-02T02:30
把歷史第十的人吹成大於MJ遠比把歷史前三的吹成大於
MJ離譜
Steve avatar
By Steve
at 2021-09-06T13:30
黑也不要黑得這麼離譜
Una avatar
By Una
at 2021-09-06T19:53
字母哥單核....?
Ida avatar
By Ida
at 2021-09-08T07:53
現在是滿好奇字母哥的後續發展 在26歲跟老詹走了不
同的路 卻率先奪冠 但之後想繼續在彎路上贏過走高
速公路的老詹就不是一件容易的事了
Michael avatar
By Michael
at 2021-09-09T16:27
老實說這份榜單有點復古,且缺乏數據佐證會被質疑
Valerie avatar
By Valerie
at 2021-09-12T15:44
這篇有偷渡老大的嫌疑 Kobe大多在10-12
Oliver avatar
By Oliver
at 2021-09-15T11:44
不夠客觀,哪怕是掰個「轉隊組團積分-100」「系列
賽被橫掃-100」都會有人說有數據給推
Harry avatar
By Harry
at 2021-09-18T08:05
Kobe beat MJ明明就是指球技之類的層面更勝喬丹,哪
有說Kobe比MJ更適合做GOAT?某樓要護航LBJ排第一也
不是這樣好嗎?
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-09-19T22:29
字母今年確實擊碎了姆斯小市場不能奪冠的藉口
這種未來會逐漸導致他的評價繼續下落
轉隊不是問題 問題在抱團
Dinah avatar
By Dinah
at 2021-09-24T18:19
五十步笑百步並沒有比較高尚
Sandy avatar
By Sandy
at 2021-09-26T06:43
現役商業價值加成難免LBJ等退休就會下修 現在吹正常
Thomas avatar
By Thomas
at 2021-09-26T20:32
而且Kobe beat MJ的用詞是略勝,至少還有謙遜的意味
Valerie avatar
By Valerie
at 2021-09-28T02:44
把現役評得不夠高 不就是教大家現役爛不要看NBA嗎?
Mia avatar
By Mia
at 2021-09-28T20:46
KOBE球技又是勝喬丹在哪裡..無言
Olive avatar
By Olive
at 2021-10-02T13:19
我還在想說這種胡扯型的口吻怎麼跟某愛酸勇士的那
麼像 然後還酸錯邊 看ID頓時懂了
Lily avatar
By Lily
at 2021-10-06T22:25
詹早就是美媒公認的第二 字母小市場單核奪冠 又榮
耀大滿貫 感覺前五
Freda avatar
By Freda
at 2021-10-09T08:30
老大罰球命中率有小勝喬丹
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2021-10-10T10:03
就算把這種文章洗到爆文,我還是覺得LBJ不可能掉出
Una avatar
By Una
at 2021-10-13T11:27
歷史前5啦,連前10都沒有更扯了,不過有人喜歡就好
Belly avatar
By Belly
at 2021-10-15T23:06
掉出去遲早的 組團評價肯定會降
Lucy avatar
By Lucy
at 2021-10-18T07:55
詹迷也不用氣什麼啦 老詹就是個歷史穩穩前三的咖了
這種文真的看一看笑笑就好
Jacob avatar
By Jacob
at 2021-10-19T19:56
不可能啦,看你每天要酸個100句以上眼睛都花了
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2021-10-20T21:05
好啦,罰球KB大於MJ,所以球技也大於MJ 懂懂懂
Rachel avatar
By Rachel
at 2021-10-24T22:16
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2021-10-28T01:25
老大人氣比例高 三冠配角 榮耀數還好 十強附近
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-10-28T20:47
12度防守球隊屌打6次的LBJ 這個不能忽略啦
Caroline avatar
By Caroline
at 2021-11-01T04:09
Andy avatar
By Andy
at 2021-11-05T00:22
老大的防守態度遠勝喇叭詹
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-11-09T13:56
媒體狂吹 VS 詹酸狂貶
Hedda avatar
By Hedda
at 2021-11-14T11:38
現在是綜藝大集合逆? 下面一位~~~
Hedda avatar
By Hedda
at 2021-11-16T13:26
噗~ 吹KOBE公正 詹黑好笑
Michael avatar
By Michael
at 2021-11-19T08:53
那幾個才真的是ptt看世界 會掉出去才有鬼XDDD
Kumar avatar
By Kumar
at 2021-11-22T23:56
反正評價就是穩穩前三 甚至坐二望一 你們就慢慢
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-11-25T09:34
其實可以等看看幾年後LBJ退休後會掉到幾名啦
應該99%還是前五底定啦,反正PTT不缺反指標就是了
Oscar avatar
By Oscar
at 2021-11-29T01:29
去公證啦
Blanche avatar
By Blanche
at 2021-12-02T09:02
哈哈
Michael avatar
By Michael
at 2021-12-04T14:15
還坐二望一 Jabbar微笑不語
不要坐二了 現在就是goat 開心了嗎
Mason avatar
By Mason
at 2021-12-08T20:32
不是詹迷也覺得不可能掉出= = 甚至連掉出前5都很難
Elma avatar
By Elma
at 2021-12-13T19:59
人家Jabbar也是轉隊仔 但從來沒被嘴抱團
歷程太重要了啦
Regina avatar
By Regina
at 2021-12-18T17:23
LBJ沒那麼爛 有跟歐肥齊平 一個多1FMVP 一個三連冠
Robert avatar
By Robert
at 2021-12-22T08:30
2016 2017就衝到第二了 現在多拿一冠 也沒前進
一是很難啦
Rachel avatar
By Rachel
at 2021-12-23T22:05
17很難看欸
Zanna avatar
By Zanna
at 2021-12-28T15:18
你都說他的評價會落下了 我可管不著你的想法
Brianna avatar
By Brianna
at 2021-12-31T16:31
就算輸給賈霸 也還是第三 你說的直直落落到第三也
還好啦
我可以接受啊
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2022-01-01T19:06
勸你不用講太多,4年後再來這裡看反指標笑笑就好
Bethany avatar
By Bethany
at 2022-01-02T01:05
看來看去就那幾個在自己的世界裡而已笑死
真的是ptt看世界 就讓他們乖乖在自己的圈圈玩就好
Erin avatar
By Erin
at 2022-01-05T03:43
不用跟他們多說啥啦 他們又影響不了任家媒體排行
就是在論壇裡自爽 畫地自爽的nobody而已
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-01-09T01:53
我是不知道原po k大姆斯第一的數據模型又能影響什
Erin avatar
By Erin
at 2022-01-12T23:51
麼權威媒體,原本論壇就是爽也討論不爽也討論的地
方吧
Erin avatar
By Erin
at 2022-01-16T17:12
那也要看看有人真的是來討論的還是自以為公正的
如果不是來討論的我說不用跟他們多什麼有錯嗎?
Adele avatar
By Adele
at 2022-01-21T05:48
就憑你把Kobe擺到前10就是笑話了
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-01-21T21:26
看了看id 不意外
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-01-24T19:30
所以第一篇也是搞笑 跟這篇差不多啊XDDD
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-01-25T03:28
沒錯啊哈哈 每一篇都馬是主觀 沒有半篇是客觀的
Jake avatar
By Jake
at 2022-01-26T23:05
但有些人po文會表明就是主觀想法 看看就好 但有些
人卻說自己超級公正客觀
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-01-27T00:19
知道差別了嗎==跟什麼迷根本無關
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-01-27T16:16
縱使原先那個再荒謬,多數持反對意見的版友也是站在
Jacky avatar
By Jacky
at 2022-01-27T22:49
修正模型、給建議的角度,當然修正與否還是交由他
個人決定
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-01-29T13:00
今年字母不斷提超級球隊 很多球星不敢講卻很有感吧
Madame avatar
By Madame
at 2022-02-02T00:27
有些文章不錯啊 那這篇勒 從頭到尾都只是在酸啊XDD
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-02-05T15:07
無腦護航文
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-02-09T12:15
不喜歡詹 但是榮譽成就寫在那 歷史前五一定有
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-02-10T08:43
這篇不荒謬??? 給了甚麼意見??
Tom avatar
By Tom
at 2022-02-12T19:16
我不知道Kobe大怎麼想,也許他有個人排序的數據依
據?
Olga avatar
By Olga
at 2022-02-13T11:39
看ID就噓
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-02-15T16:58
我是覺得累積成績得真不是那麼簡單的 多少人一傷就
掰掰 喇叭排第二真的有其道理 球霸也算不給他你還
能給誰
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-02-19T13:06
LBJ就算現在就退休也也歷史前5啦
John avatar
By John
at 2022-02-20T23:36
第一篇所謂的數據也只是拿著數據任意升降比重而已
沒有什麼科學根據或論證 跟這種主觀文沒差異的
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-02-21T09:24
又不是表情嚴肅的講就一定是箴言
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-02-24T14:14
轉隊也是本事 今天你一個無名小卒說要組誰理你
Robert avatar
By Robert
at 2022-02-28T16:47
這ID就可以噓了,Kobe腦粉。前面有人說死亡靈氣,某
種程度Kobe的造神程度遠比什麼靈氣更誇張才會有這
種言論
Ida avatar
By Ida
at 2022-03-02T18:39
我都看不懂你是不是反串了
Harry avatar
By Harry
at 2022-03-07T05:24
姆斯最慘就頂多再輸賈霸好嗎
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-03-07T06:45
又不是一本正經的胡說八道 就不是胡說八道
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-03-07T22:06
就是這種咖轉隊組團才會被罵啊 小咖誰在意
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-03-10T18:26
該吃晚餐了,你們繼續啊,我要配飯看
Mason avatar
By Mason
at 2022-03-14T05:11
我還在想是誰
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-03-14T07:06
Kobe強但也是沒腿ㄧ輪等級呵呵
James avatar
By James
at 2022-03-14T16:35
LBJ就資優生 考前先拿到考卷先練一次 然後考高分
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-03-15T10:17
他的確是資優生沒錯 生涯累積數據也漂亮 但是你懂的
Michael avatar
By Michael
at 2022-03-16T05:29
好了啦 轉隊組團實際上占比有沒你們想得那麼重
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-03-16T23:14
不然不會都排前五前三前二了...
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-03-21T19:03
球隊交易 簽FA都是補強部分
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-03-26T12:52
這種為黑而黑的言論還沒XX啊?
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-03-28T13:00
好了啦 天堂科
Gary avatar
By Gary
at 2022-04-01T12:19
難道之前Kobe 在湖人三冠。也不算組團嗎。
Linda avatar
By Linda
at 2022-04-04T04:19
三冠沒有啦
Damian avatar
By Damian
at 2022-04-07T03:32
不算組 但是不是一哥
Edith avatar
By Edith
at 2022-04-07T04:51
說的好
Hedy avatar
By Hedy
at 2022-04-08T11:15
沒人噓?
Belly avatar
By Belly
at 2022-04-12T19:03
有些人真的還不懂欸 有人把第一篇當箴言?沒有好嗎
?不要戴有色眼鏡去然後貼別人標籤但態度差這麼多
也能護航真的是沒什麼好說了
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-04-13T08:35
id都叫kobebeatmj了 這種人的不是反串就是真的腦x
Emma avatar
By Emma
at 2022-04-15T23:34
反正發文是他的自由,既然發了文就可受公評
Damian avatar
By Damian
at 2022-04-18T05:26
遇到不同意見不要在那邊亂貼標籤用主觀的想法帶入
別人認同哪篇,傻眼
Daniel avatar
By Daniel
at 2022-04-18T10:18
不認同後面幾篇不代表認同第一篇 可是很多推後面幾
篇就愛把不同意見的打成擁護第一篇 頗呵
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-04-19T16:16
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-04-22T06:57
你以為LBJ 會在乎你怎麼排嗎
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-04-27T03:55
s大你幹麻把他們的招數講出來XDDD
Daniel avatar
By Daniel
at 2022-04-28T03:21
恩....
Joe avatar
By Joe
at 2022-05-02T20:11
可憐,客觀事實是LBJ目前就是歷史第二或三
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-05-04T01:09
哪來的客觀事實啊 不要把自己代表全部人好嗎
Dora avatar
By Dora
at 2022-05-04T05:46
不是全部人 但多數人啦 但少數人在7788代表啥我是
不懂啦
Andy avatar
By Andy
at 2022-05-04T11:09
笑死
Joseph avatar
By Joseph
at 2022-05-05T16:39
還你這句 自己要把球員貶到一文不值也是你家的事 少
在那自以為客觀
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-05-10T02:13
ID
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2022-05-14T13:00
酸詹酸到無下限讓人敬佩
Heather avatar
By Heather
at 2022-05-17T09:24
沒組隊奪冠對LBJ真的傷害很大,數據打折再打折
Heather avatar
By Heather
at 2022-05-20T08:25
RLBJ投機過譽仔
George avatar
By George
at 2022-05-23T09:29
這id按2也是無誤
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-05-23T16:07
……
Noah avatar
By Noah
at 2022-05-27T04:50
中肯給推
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-05-30T02:16
看id不用看內文先噓了
Queena avatar
By Queena
at 2022-05-30T23:26
掰掰囉
Heather avatar
By Heather
at 2022-06-03T04:18
散步哥是不是過譽了
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-06-07T21:39
沒救了
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-06-08T06:17
論點水準一如既往
Connor avatar
By Connor
at 2022-06-13T02:18
真相總是殘酷的 一堆人接受不了姆斯無法排進前10也
是情有可原
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-06-16T10:49
字母哥真的證明了走捷徑投機不是小城市球星唯一解
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2022-06-19T02:31
不對啊,你怎麼沒把kobe排在酒蛋前面,偷渡kobe進前
十喔?
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-06-19T05:14
這3小ID......
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-06-23T07:03
肩迷水準ㄏㄏ
Mary avatar
By Mary
at 2022-06-26T16:25
ZZZZZZ

美國對法國:戰前討論

Vanessa avatar
By Vanessa
at 2021-07-24T16:10
7/25下午8:00開打 USA Olympic Team Roster Bam Adebayo Devin Booker Kevin Durant Jerami Grant Draymond Green Jrue Holiday Keldon Johnson Zach LaVine Damian Lil ...

這次的美國隊算幾軍?

Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2021-07-24T15:46
這次奧運 很多國家已經沒有派一軍出來了 澳洲沒有西門 德國沒有軟豆 斯洛維尼亞沒有抓雞 西班牙也沒有伊巴卡 美國陣容當然也是缺東缺西 但好歹有KD 里拉這二位星度很高的球星 蜜豆 假日 布克是總冠軍賽成員 星度也夠 Tatum 拉文 Adebayo都打過這二季明星賽 嘴綠和麥基是冠軍戒指滿滿的 ...

Giannis是第三位同時擁有MVP、DPOY、FMVP的球員

Lydia avatar
By Lydia
at 2021-07-24T15:23
※ 引述《backere0720 (backere)》之銘言: : 除了這三人 , 列出一些遺珠 , 依照遺珠程度排名 : 1. K.Bryant: 拿過 MVP , FMVP , 缺少 DPOY. : KB 生涯入選9次年度一防, 史上排名第一, 說是NBA欠KB一個DPOY都不為 ...

哪裡跌倒就從哪裡站起來 波總喊復仇法國等

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By Candice
at 2021-07-24T15:20
哪裡跌倒就從哪裡站起來 波總喊復仇法國等了2年 記者陳元廷/綜合外電報導 俗話說從哪裡跌倒就從哪裡站起來,美國男籃2019年首度由主帥波波維奇(Gregg Popovich)督軍,當時卻在8強敗給法國遭遇滑鐵盧,也寫下隊史國際賽最差成績,如今 東奧力圖找回籃壇霸主地位,首戰對手恰巧就是法國。 教頭波 ...

2021 NBA歷史百大球員排行

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By Susan
at 2021-07-24T15:18
大家午安 想不到我昨天一個平凡的文章 #1W-fidf2 (NBA) 竟然能被大家推爆 然後原Po的文章 #1W-eVYI2 (NBA) 只剩下70推左右 這完全是我始料未及卻又極為樂見的結果 代表我們的救濟專案成效滿分XD 回歸正題,我看大家一直討論得分王與年度一隊的相對重要性 我又產生一些新見解: 1 ...