2017MVP分析討論 By Henry Abbott - NBA

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By Eden
at 2017-03-17T15:30

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http://bbs.hupu.com/18736010.html


今年的MVP爭奪可謂蘿蔔白菜各有所愛,資料好的沒有戰績,戰績好的資料又不如別人。那
麼究竟會是誰呢?我們拿來了一些世界上最前衛的分析資料試著來解開這個問題。


傑雷米亞-恩傑爾曼:我認為,Curry應該是MVP。自1985年以來,沒有一個MVP的球隊戰績是
低於分區第三的。再加上LeBron緩慢的衰退(他的蓋帽降低。他的失誤新高)。我的選擇是
在一支場均勝分最多的球隊,勇士隊。在這支球隊選擇一個最好的球員其實很難,資料而論
,Curry和受傷前的Durant,幾乎是不相上下的。但我選擇Curry的理由是,我們知道沒有
Durant,Curry依然能把球隊帶到一個極高的高度。看看Curry的每四十八分鐘正負值吧!

http://a2.espncdn.com/i/infographics/20170314_nbaMVP/chart2.png


他的上/下場差異(+15.6)使Durant顯的渺小(+7.8)。這意味著Curry在場上時,勇士打
出了最好的比賽,而在下場時,又打得很糟糕。是的,他是與上賽季有所衰退,但我認為把
Curry跟一個超級賽亞人Curry比是不合適的。

http://a2.espncdn.com/i/infographics/20170314_nbaMVP/chart4.png


Curry在一項如今每支NBA球隊都在試著做的技能上做得最好,盡可能地扔進更多三分。

本-阿拉馬爾:我看了看每支球隊的淨效率值。在沒有球隊的MVP競選者時,沒有
Westbrook的雷霆可謂是一支強勁的NBDL球隊,但沒有Leonard的馬刺和沒有Curry的勇士依
舊很強。

http://a2.espncdn.com/i/infographics/20170314_nbaMVP/chart3.png


亨利-阿伯特(作者):本,你令我想說些什麼了。我看到了你的觀點,關於Westbrook的
重要性。但我也注意到了這個圖表,越往右,就越是強隊。如果最好的隊伍都是擁有多個巨
星的隊伍,那是否能夠招募/相處/保持與其他球星的合作關係,是不是也算MVP的要求之一
呢?如果Westbrook有這項能力,Durant會不會還在雷霆呢?

迪恩-奧利佛:Westbrook做到了其他球員沒做到的。45%的使用率是我所見過最高的。我
從沒見過一個進攻端如此繁忙的球員還能在防守端竭盡全力,通常出手很多的球員會在防守
端有些力不從心。(參考科比)

與其相反的球員, Leonard。Leonard不在馬刺隊也能打得很好,因為他們發展球員,讓每
個人都有機會首發,所以他們知道怎樣在一起打球。我不喜歡Westbrook身處的那個十分依
賴他的體系,只是大家忽視了Leonard,分享球體系下最好的球員。

我沒說我會選Westbrook;我十分尊敬他所做到的一切。但這個三雙壯舉被過分高估了?[1;33mC他
領先著聯盟罰丟球後的防守籃板:76個,第二名才59個。Harden也幹了,他拿了49個。這些
是最輕易的籃板,通常控球後衛不需要做這個。不過除去這些,Westbrook依然是聯盟最好
的後衛籃板手。

亨利-阿伯特(作者):我同意迪恩說的,Westbrook的三雙不是那麼的重要。但我得說,
他是史上唯一一個可以在一個賽季拿到40%以上的助攻比率和40%以上使用率的球員,更何況
還贏下了那麼多場比賽,如果沒有Westbrook,他們可比籃網還慘。


贏得MVP噠!

傑雷米亞-恩傑爾曼:呵呵。

迪恩-奧利佛:我目前選Harden。一些理由:他打出了最好的比賽。而在淨分數增益資料
中,他有13場10+的表現,已經接近了Curry去年的數值。而他也是進攻真實正負值的領先者
。他也提升了自己的傳球水準,他吸引防守的能力使Capela和Harrell大發神威,每場比賽
額外的三四次上籃可是不少分數呢。他還是統治級的得分手,當你查看他的真實命中率時,
你會看到59%。這對一個使用著球隊37%球權的球員來說是不可思議的。是的,人們總是在批
評Harden的防守,但他總是在進步。我愛防守,遠勝於進攻。但我知道防守更多的是與體系
有關,我相信勇士的防守受益於他們出色的防守體系。哪怕是Leonard,出色的單防球員,
也一樣需要體系的説明。

拉吉夫-馬赫斯瓦蘭:你們覺得一個把自己球隊從+1搞到+7的領袖好過從+10搞到+12的領袖
嗎?我的直覺認為從10到12的那兩分會比從1到3難很多,甚至比從1到7難。這就是為什麼我
為Curry/Durant/James感到不公平,我們應該在評論和預測中加入邊際收益的概念。

亨利-阿伯特(作者):我承認我真的很想選Westbrook,他的故事他不可思議。但不幸
的是,我不認為那是正確答案。我最然不認為MVP要在戰績最好的隊伍裡選,但我也不認為
一支只有2%機會進入分區決賽的隊伍值得獲得MVP。所以帶著沉重的心情,我把Westbrook刪
了。我的列表還剩LeBron,Harden,Leonard和勇士的一個傢伙。哦,我忘記了拉吉夫選了
小湯瑪斯,不過看在小湯瑪斯防守的份上,我還是不會選他了。緊接著,我要淘汰掉LeBron
,我認為一個球員的生涯還是提供了點素材的。他這個賽季承擔了更多組織的任務,而他的
價值卻有所下滑。

薩欽-古普塔:傑雷米亞說得好,我們要往回倒到1988年才能找到非前四球隊的MVP,而那
年是喬丹。我不認為今年有人能夠媲美88‘喬丹,所以我要在有冠軍希望的人裡面選,這麼
看還有6個人。

本-阿拉馬爾: 我覺得吧,MVP就是能為主隊增添更大奪冠希望的球員,這麼看的話,
Westbrook出局了,因為雷霆沒Westbrook奪冠幾率是0,有了Westbrook,奪冠幾率是接近於
0。這麼看,他沒什麼價值。不過這種觀點還淘汰了Durant和Curry,因為他們二人的其中一
人缺席對勇士的影響並不大。依照這種理論,我會在Harden和Leonard選一。

亨利-阿伯特(作者):我懷疑宣佈MVP那天,我們之中的絕大多數會這樣想:“真是個愚
蠢的決定。”

迪恩-奧利佛:額,如果是Curry,Harden或Leonard,我是不會覺得愚蠢的,甚至Durant
或LeBron都不會。但如果是Westbrook,我會失望。我不會說是愚蠢,但我會認為這個聯盟
在搞事情。如果Westbrook贏了,人們就是在膜拜那個會騙人的資料。

凱文-佩爾頓: 看來我是那個對Westbrook持有開放態度的評論員了。但我會投給Harden
,我會說一個大家沒說過的理由:出場時間。價值是由比賽的質和量決定的,Harden,在量
上展示了自己的價值。這個評判對於勇士的球員並不公平,因為他們經常打卡下班。所以我
注意到在激烈的比賽中(分差十分內),Harden的出場時間還是要高於Durant和Curry。基
本上,給予Harden充足的時間,他能給你帶來勝利,也許你會說效率的問題,但目前我還沒
看到一個有效的例子。

http://a2.espncdn.com/i/infographics/20170314_nbaMVP/chart5.png


拉吉夫-馬赫斯瓦蘭: 在與本談完話後,我把我的票分給小湯瑪斯和KD, 小湯瑪斯完美
詮釋了價值,如果你考慮上工資因素,而受傷前的KD完美詮釋了邊際奪冠增加概率。但我同
樣認為Leonard和Curry同樣有一些機會。


本-阿拉馬爾:最終答案——Leonard。首先,宏觀來看,MVp是為本隊增加奪冠概率最多的
球員。Leonard毫無疑問。因為我們很清楚的看到無Leonard馬刺和無Harden火箭都不可能奪
冠。而如今,馬刺的奪冠概率是16%而火箭是5.7%。Leonard和Harden有著相似的使用率,但
Leonard效率更高,三分命中率也更好。Leonard有著進攻效率指數和更高的勝利分享值。然
後,防守的差異,不用再比較。

http://a2.espncdn.com/i/infographics/20170314_nbaMVP/chart6.png


亨利-阿伯特(作者):最後有三票投給了Harden,有一票給了Leonard,有一票給了Curry
,小湯瑪斯和Durant各得到了半票,James,Westbrook,CP3和Jimmy Butler沒有得到票。




這是ESPN數據專家們所做的MVP分析

用數據的觀點來分析誰值得MVP

很意外的是溪河的大三元竟然不受待見

竟然得到0票

原因幫大家上色了


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Tags: NBA

All Comments

Joseph avatar
By Joseph
at 2017-03-19T04:27
場均大三元確實很猛 但球隊排名本來就是考量因素之
Olivia avatar
By Olivia
at 2017-03-20T11:58
我怎麼看不太懂這篇...
Lily avatar
By Lily
at 2017-03-22T19:28
大三元我記得昨天就講了 這是人類賦予的數字意義啊
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2017-03-27T12:52
有三個數字湊成兩位數為啥就比較猛?
Connor avatar
By Connor
at 2017-03-30T15:12
懶人包: 進階數據>>>>>box
Ethan avatar
By Ethan
at 2017-04-03T00:28
就說KD抱腿,雷霆沒KD好像沒差,勇士沒KD更是沒差 !
Isabella avatar
By Isabella
at 2017-04-03T11:58
另外還要計入邊際效益和隊友因素
Frederic avatar
By Frederic
at 2017-04-05T02:12
26語氣好多,看得有點辛苦 @"@
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-04-09T14:43
這次票選就是看進階數據 VS故事誰贏了 MLB已經
有走出看帳面的狀況 NBA就不清楚了
Steve avatar
By Steve
at 2017-04-10T13:17
用奪冠"機率"0->0說沒價值...
Isabella avatar
By Isabella
at 2017-04-12T05:40
沒有KD馬上三連敗 curry能把球隊帶到極高的高度?
Selena avatar
By Selena
at 2017-04-15T02:20
感覺就是在裝客觀 整篇都是濃濃的主觀意識
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2017-04-15T12:09
第一個看到Curry那邊就想END了 XD 極高高度?
Michael avatar
By Michael
at 2017-04-16T22:14
看戰績 基本上你要當球霸 戰績也要打得出來
Liam avatar
By Liam
at 2017-04-18T14:09
what a joke
Robert avatar
By Robert
at 2017-04-22T01:43
鬍子就是最佳人選 今年效率太誇張了
Edwina avatar
By Edwina
at 2017-04-26T11:00
我龜防守端竭盡全力? 呃.....
Thomas avatar
By Thomas
at 2017-04-28T05:56
一堆龜酸,快來護駕!
Susan avatar
By Susan
at 2017-04-29T09:48
說一大串就只是想說龜龜戰績不夠好不配MVP
Agatha avatar
By Agatha
at 2017-05-01T14:48
鬍子MVP就是因為西區第三 不然也只會被酸刷數據
Margaret avatar
By Margaret
at 2017-05-03T10:25
我覺得龜>白鬍>LBJ>可愛>>>KD&Curry
Hazel avatar
By Hazel
at 2017-05-06T22:23
龜就刷數據 輸贏不重要 有刷到就好
Andy avatar
By Andy
at 2017-05-07T02:36
龜迷在此,我覺得今年給鬍子非常合理
Margaret avatar
By Margaret
at 2017-05-08T15:07
畢竟他今年真的大爆發 把火箭帶到奪冠等級
不過給Curry Durant? 廠廠
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-05-12T01:52
以球隊戰績做唯一考量 那就直接選聯盟戰績第一的啊
Agatha avatar
By Agatha
at 2017-05-13T05:47
沒辦法 雷霆陣容比火箭好 打出來的成績卻比較爛
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2017-05-16T21:15
勇士沒有KT或嘴綠 勝率還能這麼高?
Cara avatar
By Cara
at 2017-05-20T16:43
我火箭迷 我認為哈登很值得MVP 在季前 其實我對這季
沒啥期待 想說頂多爭個第八 沒想到在轉控衛的哈登
穿針引線下 幫助各個隊友發揮並拿到好成績 令人驚艷
Bennie avatar
By Bennie
at 2017-05-24T20:17
我刺迷也覺得該給鬍子.....
Zora avatar
By Zora
at 2017-05-25T19:07
鬍子MVP+1
Tom avatar
By Tom
at 2017-05-29T11:01
講那麼多,除非火箭連敗到季末,不然鬍子MVP穩的很
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-05-30T06:55
沒有以戰績作唯一考量阿,討論了很多層面
Rachel avatar
By Rachel
at 2017-05-30T10:36
沒人注意到LBJ今年的場均籃板與助攻都是生涯新高嗎
我認為LBJ對騎士的重要性不亞於鬍子對火箭
Mason avatar
By Mason
at 2017-06-02T13:37
但他是不可能成為MVP強大競爭者的...因為拿太多次了
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2017-06-06T03:20
espn
Noah avatar
By Noah
at 2017-06-06T11:22
但就數據上來說 他今年真的打得不錯
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-06-08T00:06
身為觀眾看龜打球很爽,但他真的沒有在帶隊伍... KD
Connor avatar
By Connor
at 2017-06-08T20:27
人家內文就是非常數據宅宅的分析 有人卻酸 XDDDD
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-06-09T05:01
我火箭龜酸迷覺得可愛比較實至名歸,火箭這季是跌破
一堆專家眼鏡才讓鬍子MVP穩得很,球隊化學效應加太
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-06-13T17:15
多分,單看鬍子,防守有一搭沒一搭、愛亂投三分、
失誤過多都還有很大幅度需要改善,火箭才能真正變
成冠軍的競爭球隊
Agatha avatar
By Agatha
at 2017-06-16T23:53
鬍子是印象加不少分 畢竟這季走DH很多人不看好
可愛其實也很重要 但不少人會覺得馬刺就是夠穩夠強
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2017-06-17T17:34
不是鬍子就可愛了吧...一個單核一個重建隊伍結果打
到可以衝擊冠軍真的超強
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2017-06-20T04:46
綜合帳面表現跟球隊成績應該是鬍子
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-06-22T07:26
外加去年高勝場 今年沒相當的話 印象上自然打折
Dora avatar
By Dora
at 2017-06-26T08:35
如果馬刺變成西1、火箭變成西4,那MVP還有得爭
但如果是保持西2跟西3,基本上鬍子這MVP跑不掉了 XD
Leila avatar
By Leila
at 2017-06-27T01:36
神龜最大問題就是內容蓋不過戰績 這無解
不然其實如果雷霆前三 加上KD出走的悲情影響 他機會
George avatar
By George
at 2017-06-27T09:35
可能會海放其他人
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2017-06-27T21:53
沒KD有夠爛還有高度??
Poppy avatar
By Poppy
at 2017-06-28T13:16
從季初不太期待到現在西區前段 擊敗過勇士 最近又
擊敗騎士 鬍子機會很大
James avatar
By James
at 2017-07-02T06:23
看對決場次 可愛打爆其他MVP候選人 可愛MVP
Selena avatar
By Selena
at 2017-07-03T08:10
語畢
Quintina avatar
By Quintina
at 2017-07-07T03:02
三大元+得分王+助攻王+西區第四就有機會了,神龜衝吧
Olga avatar
By Olga
at 2017-07-09T02:40
本來還覺得可愛能跟哈登競爭 但lys說是可愛後 戰況
已經明朗了
Oliver avatar
By Oliver
at 2017-07-10T07:05
XDDD
Olga avatar
By Olga
at 2017-07-11T08:22
雷霆奪冠機率沒那麼低吧
Selena avatar
By Selena
at 2017-07-16T00:27
大三元被球評說得很簡單一樣
Olive avatar
By Olive
at 2017-07-20T20:30
本版只會說空口笑話,數據分析不管用
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2017-07-24T09:23
分析的再客觀專業對某迷來說都是廢文
Isla avatar
By Isla
at 2017-07-26T02:00
鬍子還是挺穩的,大概跟前年咖哩差不多吧
Zora avatar
By Zora
at 2017-07-26T21:03
刺迷+1 雖然希望可愛拿 不過應該是哈登拿到
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2017-07-29T13:50
很多人觀點是:大三元很簡單嗎?這個賽季前感覺是
天方夜譚,但隨著三分興起,pace提高,如果有著40%
以上的usg%+球隊戰術全力配合,鬍子跟LBJ會不會也
能平均大三元呢?甚至其他的球員也都有機會
Belly avatar
By Belly
at 2017-08-02T06:21
今年的哈登實在太扯了 也把火箭帶到目前的位子
Dora avatar
By Dora
at 2017-08-02T22:24
至於龜 大三元很猛 但是mvp還是應該考量球隊戰績
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-08-04T06:29
這篇數據全面、分析客觀,沒想到酸民還是能酸...
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-08-05T04:09
我是龜迷,本來認為若龜這季沒得MVP會很可惜,但想
Ula avatar
By Ula
at 2017-08-06T16:58
到龜龜本人其實也對MVP嗤之以鼻,就釋懷了
MVP可以留給更有媒體緣的鬍子
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-08-08T22:09
分析這麼多 最後還不是戰績最重要XD 那分析就僅供
Jake avatar
By Jake
at 2017-08-10T08:38
應該說,戰績只是門檻,畢竟季後賽的主場優勢有價值
過了門檻才能討論其他的事情
Isabella avatar
By Isabella
at 2017-08-11T09:32
參考啊 沒辦法奪冠就不值得MVP
Necoo avatar
By Necoo
at 2017-08-11T11:23
那乾脆就不要選FMVP 直接選全季MVP就好
Megan avatar
By Megan
at 2017-08-12T10:40
這篇文章立論就很奇怪 沒奪冠機會=沒資格MVP
Agatha avatar
By Agatha
at 2017-08-12T22:29
這裡面Curry最不可能
Hedy avatar
By Hedy
at 2017-08-17T18:53
講到最後還不是要捧勇騎球員 畢竟哪一隊奪冠機率比
隊大
比這兩隊大
Queena avatar
By Queena
at 2017-08-20T06:04
樓上,勇騎都被刪除了耶
Connor avatar
By Connor
at 2017-08-22T17:25
個人也是認為提到奪冠機率那一段評論確有疑慮
Hedy avatar
By Hedy
at 2017-08-24T16:11
鬍>可愛>龜 雖然大三元很猛 但MVP重要的還是戰績
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-08-26T10:33
鬍子MVP
Delia avatar
By Delia
at 2017-08-29T14:14
要是科瑞帶起多次連勝,MVP也有機會吧
Emily avatar
By Emily
at 2017-09-02T13:30
那是因為球隊戰績 真的有看內文嗎?
Christine avatar
By Christine
at 2017-09-07T02:54
西河拿MVP+1
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-09-08T23:34
說個笑話 咖喱mvp三連霸
Agnes avatar
By Agnes
at 2017-09-13T07:09
關鍵字 有西河沒西河都不可能冠軍 這句真的很中肯
Una avatar
By Una
at 2017-09-17T00:05
我龜加油
Emily avatar
By Emily
at 2017-09-18T11:55
沒想到咖哩的正負值這麼猛.....看來咖哩雖然相較上
季有所退化,但還是勇士最重要的球員
Agatha avatar
By Agatha
at 2017-09-20T00:00
勇騎那麼大團 贏球基本的啦
Audriana avatar
By Audriana
at 2017-09-23T05:25
雖然姆斯已經是mvp級數據 但另一個姆斯是史詩級數
Ida avatar
By Ida
at 2017-09-26T18:04
雷霆沒有西河可謂一隻強勁的NBDL球隊XDDDD
看來騎士跟雷霆過度依賴了
Jack avatar
By Jack
at 2017-09-29T01:46
Harden機會很高
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-10-02T03:15
大三元居然能如果如果論 XD
Lucy avatar
By Lucy
at 2017-10-02T23:57
國防部長真關心我,感動,何不提出您的高見
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-10-06T09:53
阿就洗數據阿,裡面講的罰球拿下的籃板數說明一切
Quintina avatar
By Quintina
at 2017-10-07T15:59
這麼狂暴的數據卻沒轉化成戰績就是個問題
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-10-08T11:28
簡單說,LBJ絕對可以場場刷大三元,但他選擇隊伍勝
利。 而龜選擇場場開無雙刷大三元,但戰績... 兩個
Margaret avatar
By Margaret
at 2017-10-09T22:47
西河拿下mvp 比可愛鬍子會更有爭議
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-10-12T21:06
唯一加分的只有那個場均大三元 戰績 usg fg全都很
誇張 給他實在太浮誇
Olivia avatar
By Olivia
at 2017-10-13T13:52
只看自己想要看的資料 假客觀
Yedda avatar
By Yedda
at 2017-10-14T17:30
龜+1,場均大三元太op,大家數據的胃口都被養大
Irma avatar
By Irma
at 2017-10-17T03:09
不管這些專家怎麼說, 季場均大三元都是偉大的數據
Andy avatar
By Andy
at 2017-10-18T17:40
不過MVP我也是投鬍子一票, 鬍子這季太驚人了
Bennie avatar
By Bennie
at 2017-10-22T10:46
我柯一直被消費

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