15個給錯的MVP跟CYA - 美國職棒

Margaret avatar
By Margaret
at 2019-11-13T00:12

Table of Contents

※ 引述《JEFF11503 (厭世魯宅)》之銘言:
: 給錯的MVP跟CY,還有以後見之明看更應該得的人
後見之明?

: 10.1996 AL MVP G AB HR RBI R BB 三圍
: 得主:Juan Gonzalez 134 541 47 144 89 45 .314/.368/.643
: 應該得的人:小葛(4) 140 545 49 140 125 78 .303/.392/.628
: WAR:3.8 VS 9.7
^^^^^^^^^^^^^^ 別的不說,這個例子正好反映WAR有多麼可笑

只用134場就打出144RBI 47轟 SLG 0.643的超現象級表現
順便幫球隊拿下90勝分區冠軍,竟然還要被懷疑MVP有水份???

當年有看比賽就知道Juan在壘上有人時是多可怕的威脅
他就是會積極出棒設法把跑者送回來

要鞭Juan守備不好 啊是有爛到多嚴重? 害球隊輸了幾場?
當年水手隊中線有A-Rod 小葛等超級金手套,也無法阻止投手被打炸啊

1996遊騎兵和水手的投手陣容差不多破爛
結果水手號稱有2個OPS破1、戰爭指數破表的超MVP級選手
再加一個OPS破1名人堂DH,還有一個44轟OPS破0.9光頭殺手
怎麼分區冠軍卻是遊騎兵呢?
說好的"Wins" Above Replacement怎麼消失了? 哈哈哈哈....

: 13.1987 NL MVP G AB H HR R RBI BB SB 三圍
: 得主:Andre Dawson 153 621 178 49 90 137 32 11 .287/.328/.568
: 該得的人:Ozzie Smith(2) 158 600 182 0 104 75 89 43 .303/.392/.383
: WAR:4.0 VS 6.4
: (這是游擊魔術師唯一堪稱攻守兼備的一年......)

我很喜歡OZ
但戰爭指數告訴我們 0轟>49轟 75打點>137打點 這肯定有甚麼邪門巫術啊!
(別忘了Dawson是8屆金手套,當年也是金手套)


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好,到底是給錯,還是戰爭指數可笑的數據錯得離譜,還不知道呢!
把一堆數據給個權重包裝成一個黑箱,就以為是天條?

在遇到強投比分拉鋸,需要關鍵安打送回比分時,站樁刷保送洗OPS
在比分拉開無關痛癢的時刻,認真砲轟二線投手刷數據
這麼做才是把WAR衝高的最佳策略不是嗎?

反觀
了解即使自己保送後面的棒次能突破對方強投的機率不高
面對好球帶邊緣的球也積極出棒,以追求RBI送回壘上跑者
這樣打擊心態在偉大的WAR時代只會被貶得一文不值....


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All Comments

Rachel avatar
By Rachel
at 2019-11-14T01:37
OZ那個我忘記哪一點比較對象是還很強的米糕卡布跟一個守備
Tom avatar
By Tom
at 2019-11-15T09:59
很好沒打擊的中線 打了兩個月還三個月 WAR米糕比較低
更正 哪一點=>哪一年
Elma avatar
By Elma
at 2019-11-15T11:15
就算不看WAR, 小葛那年成績也很好,為什麼不能質疑?
Iris avatar
By Iris
at 2019-11-16T04:32
1996不就很明顯是跟阿肉分票分到變成這樣
Juan也才贏阿肉3分而已,Juan跟小葛的成績根本哪有
Frederica avatar
By Frederica
at 2019-11-19T12:23
差到多少 還是你覺得AB差4就是巨大的差距
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2019-11-24T07:09
1996當年已經可以看比賽了喔 真假
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-11-28T20:02
這不是把小說魔球奉為圭臬的大師嗎XD
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-11-30T14:32
一樓那個好像是Brendan Ryan 和Prince Fielder
Kristin avatar
By Kristin
at 2019-12-05T05:35
另外傳統派去質疑數據派真的滿好笑的
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2019-12-09T13:52
1996當年看J岡是用電視看嗎?
Megan avatar
By Megan
at 2019-12-13T23:47
134場跟140場差了六場但是AB才差4 我不知道差在哪
Madame avatar
By Madame
at 2019-12-14T11:05
只看raw number就可以扯這麼多,知道什麼是park factor嗎?
Blanche avatar
By Blanche
at 2019-12-18T15:20
成績相近MVP就是看戰績阿
Callum avatar
By Callum
at 2019-12-19T07:12
看id就行了
Isla avatar
By Isla
at 2019-12-23T13:57
SLG .643是不錯啦,要不要查一下他的OPS+排名第幾啊?
Callum avatar
By Callum
at 2019-12-25T11:49
講得好像小葛很爛一樣
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-12-28T11:50
聽說有人找我
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-01-01T05:40
這篇講得沒錯 WAR可以參考 但純用WAR就說獎項給錯也是
有問題
Belly avatar
By Belly
at 2020-01-01T10:14
原文沒有單純用WAR來說獎項該給誰
Frederica avatar
By Frederica
at 2020-01-03T21:03
他有寫出原因 Ozzie那一段是說Dawson的MVP在歷史上
是最被質疑的一段 因為他的OBP只有.328
Thomas avatar
By Thomas
at 2020-01-05T14:40
不過這有點太古老 也不知道當時是怎樣XD
Susan avatar
By Susan
at 2020-01-06T23:26
你不知道就說黑箱XDD 在那個沒在shift的年代 WAR還可以
輸到兩倍以上那真的很爛阿 還是你看電視上他守備很棒要
幫他平反呢?
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-01-07T14:34
你知道WAR可以有負的嗎?
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2020-01-09T07:14
講得義憤填膺 但邏輯跟說服力0啊...
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-01-10T08:50
看AB這種忽略保送貢獻的數據而不看PA是不是哪裡有問題
Lauren avatar
By Lauren
at 2020-01-10T11:38
國王巨蛋是打者天堂 parkfactor 101.4的打者天堂?
Rachel avatar
By Rachel
at 2020-01-11T16:28
呃 看得出來你氣氣氣........
Kama avatar
By Kama
at 2020-01-14T08:04
更不要說RBI這種已經被很多人認為是靠隊友的數據了
要傳統數據好啊 我上壘多這麼多R贏了30幾怎麼又不講呢
這時候又要扯是靠隊友送你回來了 我沒有上壘的話
隊友要怎麼送回來呢 傳統派邏輯一致一點好嗎一直自打臉
Daniel avatar
By Daniel
at 2020-01-16T22:44
然後我看了一下 你該不會以為這篇目的是用WAR來打臉吧?
Audriana avatar
By Audriana
at 2020-01-19T01:59
還有96年兩隊的投手哪有差不多破爛
超有公信力的傳統數據ERA 水手可是多超過0.5分耶
Isabella avatar
By Isabella
at 2020-01-23T05:12
有討論都很有趣這版很少在比球員 有些人會點出盒子看
不到的東西我覺得很棒
Blanche avatar
By Blanche
at 2020-01-26T23:47
運動就是競爭比強弱 oz那邊我也覺得 傳統數據實在差太
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-01-28T19:04
戰起來,果然是WAR
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-01-29T19:22
這不只是傳統數據派了,這是印象派
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2020-01-31T15:18
拿傳統數據嘴數據派是哪招,傳統數據不是數據?
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-02-01T02:38
噗 那感覺派最愛的太空人怎沒拿總冠軍 感覺各方面都贏欸
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-02-04T17:55
還是感覺也會白海豚轉彎?這讓我想到中世紀歐洲那些反科
Megan avatar
By Megan
at 2020-02-06T03:34
學又沒邏輯的反智愚民也是只憑感覺印象就把地動說地圓說
視為"邪教異端" 不就你這種人嗎 一模一樣的嘴臉 笑死
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2020-02-09T23:17
96年王蛋的park factor 97,這是哪國的打者天堂啊,笑死
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-02-11T04:59
跟守備無關的OPS+,Juan連前十名都沒有,真是"超現象級"啊
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-02-12T16:13
不是啊,守備好當然可以讓投手省分數,啊如果投手每顆都
被幹出去,守備好有個屁用?
Elvira avatar
By Elvira
at 2020-02-16T04:57
你怎麼不說,因為有他們的好守備,所以投手只失這些分數
Liam avatar
By Liam
at 2020-02-18T01:40
又拿Joe Carter,到底誰說Joe Carter是數據派討厭的,
只有你在自己畫靶射箭啊
Liam avatar
By Liam
at 2020-02-23T00:55
感覺派好棒 那來到你最愛的關鍵時刻,到底哪邊是在垃圾
世界刷數據的人呢?http://i.imgur.com/mTqMZqV.jpg ht
tp://i.imgur.com/l6ldSF5.jpg
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-02-26T20:05
http://i.imgur.com/HaIOF0g.jpg
Ida avatar
By Ida
at 2020-03-01T22:39
*垃圾時間
Susan avatar
By Susan
at 2020-03-06T22:38
WAR真的蠻廢 一些數據迷拿來當寶0.<
Damian avatar
By Damian
at 2020-03-07T07:28
河河河
Bethany avatar
By Bethany
at 2020-03-10T02:33
自己紮草人打的好開心
Lily avatar
By Lily
at 2020-03-11T18:39
這種文沒有客氣的必要
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-03-15T00:22
感覺派的文
Megan avatar
By Megan
at 2020-03-19T04:32
認同WAR是過度簡化的東西
Christine avatar
By Christine
at 2020-03-20T15:00
笑一堆把WAR當聖經的

11/11 今日消息, Pedroia

Harry avatar
By Harry
at 2019-11-12T23:19
1. Jen McCaffrey列出紅襪在GM會議上該做的事情: A) 探索Mookie Betts, J.D. Martinez, David Price及所有人的交易價值 B) 利用交易或簽FA來補先發 C) 探索牛棚、1B和2B的選項 D) 看Chaim Bloom如何操盤 E) MLB新規則 (之前 ...

Marcell Ozuna防守到底好不好?

Enid avatar
By Enid
at 2019-11-12T22:19
※ 引述《abc12812 ()》之銘言: : Rtot Rdrs UZR Jump OAA : Marcell Ozuna 6 2 5.7 -1.4 -8 : 今年剛成為自由球員的Ozuna 在進階防守數據上的表現其實蠻不錯的 : 近三年都在平均以上甚 ...

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Xanthe avatar
By Xanthe
at 2019-11-12T22:17
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Zenobia avatar
By Zenobia
at 2019-11-12T22:09
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15個給錯的MVP跟CYA

Kumar avatar
By Kumar
at 2019-11-12T13:01
這是官網前幾天的文章,列了15個現在回頭去看, 給錯的MVP跟CY,還有以後見之明看更應該得的人 (括弧裡面是票選排名) 1.2007 NL MVP G AB HR RBI SB BB 三圍 得主:Jimmy Rollins ...