15個給錯的MVP跟CYA - 美國職棒

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※ 引述《JEFF11503 (厭世魯宅)》之銘言:
: 給錯的MVP跟CY,還有以後見之明看更應該得的人
後見之明?

: 10.1996 AL MVP G AB HR RBI R BB 三圍
: 得主:Juan Gonzalez 134 541 47 144 89 45 .314/.368/.643
: 應該得的人:小葛(4) 140 545 49 140 125 78 .303/.392/.628
: WAR:3.8 VS 9.7
^^^^^^^^^^^^^^ 別的不說,這個例子正好反映WAR有多麼可笑

只用134場就打出144RBI 47轟 SLG 0.643的超現象級表現
順便幫球隊拿下90勝分區冠軍,竟然還要被懷疑MVP有水份???

當年有看比賽就知道Juan在壘上有人時是多可怕的威脅
他就是會積極出棒設法把跑者送回來

要鞭Juan守備不好 啊是有爛到多嚴重? 害球隊輸了幾場?
當年水手隊中線有A-Rod 小葛等超級金手套,也無法阻止投手被打炸啊

1996遊騎兵和水手的投手陣容差不多破爛
結果水手號稱有2個OPS破1、戰爭指數破表的超MVP級選手
再加一個OPS破1名人堂DH,還有一個44轟OPS破0.9光頭殺手
怎麼分區冠軍卻是遊騎兵呢?
說好的"Wins" Above Replacement怎麼消失了? 哈哈哈哈....

: 13.1987 NL MVP G AB H HR R RBI BB SB 三圍
: 得主:Andre Dawson 153 621 178 49 90 137 32 11 .287/.328/.568
: 該得的人:Ozzie Smith(2) 158 600 182 0 104 75 89 43 .303/.392/.383
: WAR:4.0 VS 6.4
: (這是游擊魔術師唯一堪稱攻守兼備的一年......)

我很喜歡OZ
但戰爭指數告訴我們 0轟>49轟 75打點>137打點 這肯定有甚麼邪門巫術啊!
(別忘了Dawson是8屆金手套,當年也是金手套)


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好,到底是給錯,還是戰爭指數可笑的數據錯得離譜,還不知道呢!
把一堆數據給個權重包裝成一個黑箱,就以為是天條?

在遇到強投比分拉鋸,需要關鍵安打送回比分時,站樁刷保送洗OPS
在比分拉開無關痛癢的時刻,認真砲轟二線投手刷數據
這麼做才是把WAR衝高的最佳策略不是嗎?

反觀
了解即使自己保送後面的棒次能突破對方強投的機率不高
面對好球帶邊緣的球也積極出棒,以追求RBI送回壘上跑者
這樣打擊心態在偉大的WAR時代只會被貶得一文不值....


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All Comments

Rachel avatarRachel2019-11-14
OZ那個我忘記哪一點比較對象是還很強的米糕卡布跟一個守備
Tom avatarTom2019-11-15
很好沒打擊的中線 打了兩個月還三個月 WAR米糕比較低
更正 哪一點=>哪一年
Elma avatarElma2019-11-15
就算不看WAR, 小葛那年成績也很好,為什麼不能質疑?
Iris avatarIris2019-11-16
1996不就很明顯是跟阿肉分票分到變成這樣
Juan也才贏阿肉3分而已,Juan跟小葛的成績根本哪有
Frederica avatarFrederica2019-11-19
差到多少 還是你覺得AB差4就是巨大的差距
Caitlin avatarCaitlin2019-11-24
1996當年已經可以看比賽了喔 真假
Yuri avatarYuri2019-11-28
這不是把小說魔球奉為圭臬的大師嗎XD
Tracy avatarTracy2019-11-30
一樓那個好像是Brendan Ryan 和Prince Fielder
Kristin avatarKristin2019-12-05
另外傳統派去質疑數據派真的滿好笑的
Xanthe avatarXanthe2019-12-09
1996當年看J岡是用電視看嗎?
Megan avatarMegan2019-12-13
134場跟140場差了六場但是AB才差4 我不知道差在哪
Madame avatarMadame2019-12-14
只看raw number就可以扯這麼多,知道什麼是park factor嗎?
Blanche avatarBlanche2019-12-18
成績相近MVP就是看戰績阿
Callum avatarCallum2019-12-19
看id就行了
Isla avatarIsla2019-12-23
SLG .643是不錯啦,要不要查一下他的OPS+排名第幾啊?
Callum avatarCallum2019-12-25
講得好像小葛很爛一樣
Lydia avatarLydia2019-12-28
聽說有人找我
Hazel avatarHazel2020-01-01
這篇講得沒錯 WAR可以參考 但純用WAR就說獎項給錯也是
有問題
Belly avatarBelly2020-01-01
原文沒有單純用WAR來說獎項該給誰
Frederica avatarFrederica2020-01-03
他有寫出原因 Ozzie那一段是說Dawson的MVP在歷史上
是最被質疑的一段 因為他的OBP只有.328
Thomas avatarThomas2020-01-05
不過這有點太古老 也不知道當時是怎樣XD
Susan avatarSusan2020-01-06
你不知道就說黑箱XDD 在那個沒在shift的年代 WAR還可以
輸到兩倍以上那真的很爛阿 還是你看電視上他守備很棒要
幫他平反呢?
Olivia avatarOlivia2020-01-07
你知道WAR可以有負的嗎?
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2020-01-09
講得義憤填膺 但邏輯跟說服力0啊...
Zanna avatarZanna2020-01-10
看AB這種忽略保送貢獻的數據而不看PA是不是哪裡有問題
Lauren avatarLauren2020-01-10
國王巨蛋是打者天堂 parkfactor 101.4的打者天堂?
Rachel avatarRachel2020-01-11
呃 看得出來你氣氣氣........
Kama avatarKama2020-01-14
更不要說RBI這種已經被很多人認為是靠隊友的數據了
要傳統數據好啊 我上壘多這麼多R贏了30幾怎麼又不講呢
這時候又要扯是靠隊友送你回來了 我沒有上壘的話
隊友要怎麼送回來呢 傳統派邏輯一致一點好嗎一直自打臉
Daniel avatarDaniel2020-01-16
然後我看了一下 你該不會以為這篇目的是用WAR來打臉吧?
Audriana avatarAudriana2020-01-19
還有96年兩隊的投手哪有差不多破爛
超有公信力的傳統數據ERA 水手可是多超過0.5分耶
Isabella avatarIsabella2020-01-23
有討論都很有趣這版很少在比球員 有些人會點出盒子看
不到的東西我覺得很棒
Blanche avatarBlanche2020-01-26
運動就是競爭比強弱 oz那邊我也覺得 傳統數據實在差太
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2020-01-28
戰起來,果然是WAR
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2020-01-29
這不只是傳統數據派了,這是印象派
Dorothy avatarDorothy2020-01-31
拿傳統數據嘴數據派是哪招,傳統數據不是數據?
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-02-01
噗 那感覺派最愛的太空人怎沒拿總冠軍 感覺各方面都贏欸
Agnes avatarAgnes2020-02-04
還是感覺也會白海豚轉彎?這讓我想到中世紀歐洲那些反科
Megan avatarMegan2020-02-06
學又沒邏輯的反智愚民也是只憑感覺印象就把地動說地圓說
視為"邪教異端" 不就你這種人嗎 一模一樣的嘴臉 笑死
Ingrid avatarIngrid2020-02-09
96年王蛋的park factor 97,這是哪國的打者天堂啊,笑死
Carolina Franco avatarCarolina Franco2020-02-11
跟守備無關的OPS+,Juan連前十名都沒有,真是"超現象級"啊
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-02-12
不是啊,守備好當然可以讓投手省分數,啊如果投手每顆都
被幹出去,守備好有個屁用?
Elvira avatarElvira2020-02-16
你怎麼不說,因為有他們的好守備,所以投手只失這些分數
Liam avatarLiam2020-02-18
又拿Joe Carter,到底誰說Joe Carter是數據派討厭的,
只有你在自己畫靶射箭啊
Liam avatarLiam2020-02-23
感覺派好棒 那來到你最愛的關鍵時刻,到底哪邊是在垃圾
世界刷數據的人呢?http://i.imgur.com/mTqMZqV.jpg ht
tp://i.imgur.com/l6ldSF5.jpg
Ida avatarIda2020-03-01
*垃圾時間
Susan avatarSusan2020-03-06
WAR真的蠻廢 一些數據迷拿來當寶0.<
Damian avatarDamian2020-03-07
河河河
Bethany avatarBethany2020-03-10
自己紮草人打的好開心
Lily avatarLily2020-03-11
這種文沒有客氣的必要
Andrew avatarAndrew2020-03-15
感覺派的文
Megan avatarMegan2020-03-19
認同WAR是過度簡化的東西
Christine avatarChristine2020-03-20
笑一堆把WAR當聖經的