103全大運冠軍戰 尤思宏 vs 蔡鳴哲 - 桌球

尤思宏一整個發球遮擋

第五局晃得厲害，不想看

蔡鳴哲發球往自己身上拋也超明顯，大專盃是都沒在抓喔...

上個月不是才有風聲說這次會抓很嚴? 頗呵

看不懂樓上在呵什麼 口氣還酸得要命 呵呵

我個人是不太理解，做為乙組頂級球員，難道平常沒有

發球練習都遮擋？如果平常練習沒擋，比賽為何這樣發？

更正一下"難道平常發球練習....

我是不信 尤選手不清楚自己的發球遮很大

大家都處在不抓就及格的狀態，遮擋是主觀主義，拋球也是
歪

合理懷疑Assthma比賽也喜歡遮擋? 要求按照規則錯了逆?

抱歉我沒有引戰的意思，只是看#1JJ7hM_J覺得有點諷刺而已

蔡的發球至少從攝影機角度還看的見

蔡還好 尤好像真的有遮欸

裁判沒抓, 對手沒抗議, 發球又吃得到, 誰會更改發球方式.

要嗆聲就不要龜縮啊 嗆完才補沒要引戰是怎樣

我覺得p大沒有嗆聲的意思，因為事實就擺在眼前，提醒一下
選手避免被檢舉

要理性討論發球可以啊 但四樓的推文口氣不酸嗎 針對我的
推文不引戰嗎

還合理懷疑哩 恁爸發球從不遮擋 拋球一向直上直下的拉

四樓看不出有酸誰啊 看起來像是酸裁判吧 不是樓上先挑
釁的嗎..

雙方都不覺得有遮擋，裁判也不覺得有，觀眾覺得有

其實我覺得就沒什麼差，裁判和對手都沒出聲，觀眾也無法
說什麼

p大推文沒啥不妥，是另一個先挑釁的

我也覺得四樓沒挑釁...吃飽太閒喔XD

就算4F酸，也是酸大專盃裁判，難不成 Assthma 兄是裁判

哈哈哈好吧如果大家都覺得P口氣無不妥那我認了
我是選手阿但這次大專盃的確大部分裁判都抓很嚴

還是兩位比賽選手之一?

那只能合理猜測 Assthma 兄是蔡鳴哲選手了

因為 psyarzt 直接點名蔡選手

我不是阿蔡 但我覺得P推說大專盃"都"沒在抓太偏頗惹

同樣都是討論發球M大的推文就不會讓人覺得不舒服~

就看這PO文的影片，是都沒在抓，連隔壁桌都在遮啊

個人覺得 各種發球違規中 遮擋最可恥

P的言論就讓人不敢恭維 可能是我太敏感了吧哈哈哈

大專杯打這麼多場只看一場跟隔壁桌就可以推論 "都"沒在抓?

還是請這次有打大專盃的鄉民們發表這次裁判抓嚴不嚴好了

那說冠亞軍戰沒在抓(影片)，其他大部分都抓很嚴(by A)

抓不抓本來就看裁判阿 剛好這兩個裁判不愛抓而已

所以合理推測冠亞軍在晉級前大部分用標準姿勢發球......

哈哈哈又是一個合理懷疑合理推測XDD 我認了 認真就輸了XD

我以為根據你的說法會得到這個結果？
或是這兩位發球沒變，但是都僥倖遇到不抓的裁判 ^^

或是你認為影片中沒斜拋、遮擋，但你又說裁判不愛抓？

毫無疑問的影片中兩人發球都不標準阿 但這也不能推論甚麼

當然愛推論就去推論吧 但裁判"都"沒在抓一定是錯誤的說法

叫阿蔡可見是跟他有交情吧?不是針對他，讓你不舒服很抱歉

對於我被你的推文激怒而反諷也很抱歉

樓上這跟認不認識沒關係 是我對以偏蓋全的言論太敏感了

同樣我也可以好好說但我選擇用衝動的語氣 浪費大家的時間

我想我那句話很明顯不是字面上的意思，我不再回這討論串了

在這邊向你和大家道歉

如果真的要抓甲組的也一隊，一場比賽的精彩度不是放在
發球的身上，不知道樓上大大在氣憤什麼。

先別說這個了 第五局10:9那顆 該怎麼處理啊

在那緊張的狀態下應該怎麼打那顆球

先別管乙組的~~~神一下江宏傑VS溫洧傑

對啊 好想看喔 跪求

不過別說甲組了 乙組這種高度我可能也要等下輩子了

我也想看溫怎麼打掉江的 然後為什麼陳建安沒打@@

這次重點擺在桌面下拋球吧！很多學校都被抓這個

只能說4F頗衰

的確比起這個我更想看打掉江的比賽

單純 Assthma 兄太敏感了，對於我們這些沒辦法打大運會

的鄉民，只能看看影片，誰曉得其他場是怎樣?
我們也只能以偏概全啊

換了您是不在現場的鄉民，難不成會想其他場都很嚴，就
這場不嚴? 這才奇怪吧

沒去現場就只能以偏概全? XD 看來我對鄉民期待太高了

正常人應該會認為有的裁判很嚴有的裁判不太嚴才對吧

從推文來看，和你相同想法的似乎很少

現場至少鍾教授的嚴格是出了名的，他是敢把他姪女的教練
判紅牌的裁判，其他也有不少裁判也非常專業，但不可否認
的是有不少A級感覺上是記分員。
沒辦法台灣裁判是計分員的形象已經根深在心中

自己的經驗是約接近大會的約嚴格，邊境的都會鬆散一點，
也是有例外啦

完全贊同樓上這種中肯的說法阿

1最簡單的，舉幾個抓發球的影片吧，不然怎麼證明有抓

今年沒去不清楚但是去年我們隊上因為拋球高度被罰了十幾
分有，我自己就是苦主，但是也遇到某一桌裁判，我怎麼抗
議對方不拋就是不罰。

説難聽點，大運會過去幾年多數裁判對遮擋視若無睹

就是真實狀況，被合理推論今年沒改善，怪得了誰

而遮擋以我本身的經驗來說，左手在裁判視野上要判斷遮擋
有一定難度，

都冠亞軍決賽了，遮這麼大也不管，要別人會先認為這是
個別裁判問題，會不會也有點理想化

尤選手遮這麼大，應該沒有判斷的困難XDD

我個人一直認為，這和交通違規，只要不被抓就算沒違規，
是相同心態，

說實在的我不覺得這樣有遮...

兩位的這種拋球跟觸球位置平常比賽還滿常見的

我沒有要替大會辯護的意思XD
我上面就說過了裁判自己認為自己是計分員已經是大部分人
的觀念。
我只是想為我自己認識的裁判說一下，雖然我認識的不超過
三個。

我是覺得如果真的雙方覺得對手有遮擋導致自己判斷困難
自然會提出抗議
身為局外人應該沒必要因為這個吵架

看第二局第二球就好，整個右手完全沒收回耶！！！

就我本身在裁判的視野判過尤的比賽我必須說在我的觀念裡
看來是合格的。

沒收也要看有沒有遮阿，就有的人不習慣把手移開

如果Assthma兄您覺得尤選手沒遮擋問題，我無言了

owen0410 兄，您有沒有看影片？

又CUE我幹嘛...帳號看清楚拉QQ

XD

很晃就看兩三球，回去在細看。

我們應該只討論這場比賽，別場比賽我相信尤選手可以

X完全合格

assthma兄對不起，手機字很小，誤認了

沒關係我原諒你，至於有沒有遮擋，我認為發球動作不標準

我完全反對只要比賽雙方没意見就ok的觀點

但也沒有嚴重犯規到需要判罰分的地步

哈哈 M大這樣說我可以接受 的確觀點不同想法就不一樣

裁判不抓對手不抗議，明確的違規還是違規，只有大家

都把茅頭指向裁判，裁判和大會才會進步改善

我單純認為，一個賽事裁判尺度落差大，只要不抓選手就

試著走灰色邊緣或直接違規，此風不足取

也不一定是故意的啦 有時候是習慣
像丁寧都會在奧運決賽被判發球了

也許他自己並沒有發覺或認為有犯規 裁判也沒認為犯規

不一定就是故意犯規或游走邊緣

學生桌球裁判執法一定要確實，教練和選手才會跟隨

兩方都遮檔發球了吧，這種等級的賽事裁判也不抓喔？

感覺在桌球板討論遮擋就像是在NBA影片板討論走步一樣XDDD

五樓比較像在引戰

推4樓 拍拍

我有去現場看球 本屆裁判是會抓發球違規的 但存在個別

裁判的差異 有的很嚴格有的鬆散 至於這一場乙組冠軍賽

我也認為尤的右手有瑕疵 這兩位裁判應該要去注意

沒把手收回 就一定是遮擋 遮擋判定不是有沒有擋住對方視線

只要球拋起後就要立刻把手收回 並且球與網柱形成三角空間

內 不能有任何發球者的身體或衣物 這個三角空間是上下延伸

如果賽會事前有強調本屆會針對發球認真執法，那麼冠軍戰
就 啪啪啪啪啪

Assthma 兄比喻得好，NBA 的走步，沒抓就是沒走啊，
看我天龍八步殺爆四方

還有補充一個給 owem0410 兄，主裁判不容易看左撇子，

另外一邊還有副裁判啊，副裁判也是可以判的 (規則2.6.6)
總之，我們國內桌球圈子風氣就這樣

私下和我聊天的版友，還說他去比賽碰到小朋友發球遮擋,
比賽打完提醒小朋友，結果對方家長和小朋友說 "只是

輸不起", 我們的文化裡，被挑戰有沒有先反省一下自己
的基因呢 .....

對喔太久沒進複賽忘記有主副審==

這次大專盃真的抓超嚴 沒去現場的就不要亂講

可是畫面就是有遮 真的抓超嚴也形同虛設

裁判在現場會看的比影片還不清楚??

有去現場 這次算抓的很嚴

樓樓上，影片那麼明顯，不是灰色地帶啊

這次大專盃預賽複賽都有裁判，有抓一些沒拋球的、桌下拋

去現場的，拜託找幾個有抓的影片來分享一下，感謝
有沒有抓身體遮擋的?

、手沒攤平，可是沒看到有抓遮擋的欸，會不會是影片角度
問題?
淡大的削球雙今年被抓了蠻多的樣子XD

樓上要不要先看看影片再來說

擋這麼大還有角度問題嗎?

第二局第二球就好，根本整個從右肩腋下發出去
這種發球五局中有多少次? 非常多吧

場上的人沒說話的話，觀眾講再多也只是自己再講啊
而且如果不是從對手的角度來看 裁判是看得準遮擋喔 = =

用這標準抓阿伯 會不會當場翻臉...

被抓了n次拋球跟線內發球..

借問一下 國小的全國比賽可以抗議對手遮擋嗎?

樓上是說自由杯嗎？因該可以

感覺沒幾個小學生發球標準的

要是真的抓 會讓比賽很難進行

還有一個問題 場邊教練可以抗議遮擋嗎? 還是得選手自己抗議?

記得尤的發球手最後會甩開，這場是感覺特別晚，不過這場
裁判感覺沒在看發球動作，只在看網子白線而已XD

我自的感覺習慣要從小養成，如果裁判長還是簡老師的話他
應該會強調才對。

TO m大 我有看過影片了，可是我覺得影片的角度不好

OK 謝謝O大

不過簡老師也常常說裁判的目的是使比賽順利，而不是從嚴
，但是在去年的15歲組青少選拔我去幫忙時他有提醒我拋球
問題，我不知道今年有沒有，但是感覺他是會在乎的

建議 hsuancat vic31132 兩位再看一下遮擋的定義

我就不贅述了

尤選手那麼多球是從右肩腋下發出，如果這有角度問題，

如果要和我爭影片角度或裁判角度問題，我覺得多餘了

如果為了 "比賽很難進行" 而退讓，我們的教育完全失敗了
這個我也懶得爭了，再爭下去好似我在裝清高

我只能感嘆，原來我們的體育界，水準這麼低

我原本不想開大絕，看看這個
https://www.youtube.com/watch?v=UOAepVcbu2k

我原本的意思，就是尤選手這場是故意這樣的

中區就會把手移開，這場多數都放著擋

如果要說中區這場多數發球不算遮擋，我還可以接受

為什麼簡老師的話，那麼權威?

只要有一次攸關國手資格的大賽，賽前報名表特別強調從嚴
執法也從嚴，從此國內的選手風氣和認知是不是就有機會

走向一個比較合理的環境，要不要看看對岸中國乒協辦的
業餘比賽，這幾年快速朝向國際規則靠攏，所以整個業餘圈

至少在花蓮這有國際裁判証跟判過國際賽的就只有簡跟鍾，
所以花蓮比賽基本上都看的到他們

包含討論區的風氣，是不是慢慢的，"我是業餘哪管ittf"
的聲音，整個逐漸被洗掉了

我會建議您有機會和簡老師聊天時，溝通一下我這自以為是

的小小意見，為什麼台北市很少看到騎機車不帶安全帽，

就是罰得嚴啊，如果國內能有幾個A級裁判能合力推動,
豈不是對國內桌壇有重大貢獻

我對中華乒協難有敬意，就是太多事情隨便就好的態度

好啦，我承認這兩年有改善了

如果我有機會跟他們聊天的話不過我要說句就我看到的狀況
而言，嚴格執法的裁判最近多了有些，尤其是越年輕的裁判
。

鍾教授也是這幾年剛考上國際裁判的，近年的中華桌球規則
也是他修訂的，也就因為他了解所以也特別嚴格(苦笑

只要嚴一次攸關到國手或保送的比賽，你看以後有幾個甲組
敢搞鬼

然後那些國小的，就會乖乖的了

因為他們的甲組教練，就會叫他們練好合格發球

我一開始就很含蓄的說，不信尤選手不知道他擋很大

我們的社會就是有很多不守規矩被提醒，惱羞成怒的事情

惱羞成怒還理直氣壯，以後為了怕阿伯翻臉，結果大家都
學藺相如相忍為國

在打伯的臉

看了m大連結 跟冠亞影片 真的覺得是故意遮的...

這兩個影片.球拋完後.手的位置差好多.而且這都今年的吧.

我有參賽，裁判對於發球許多細節確實抓得很嚴，像是拋球

位置、角度、高度等等，唯獨就是遮擋不抓...我也感到不解.

冠亞賽我也有看，鄉民看影片的判斷是正確的，而且也非這場
沒抓遮擋而已。

順便借問 上面紀金水這樣算不算有遮？ 感覺要遮不遮的

我老覺得視線有被阻礙 但想說人家是桌壇前輩耶...

紀金水這肯定有遮的阿.因為他們那個年代可以遮擋發球

紀金水有遮

不要說紀有遮 長青盃每個都遮 ( ′_>`)
只有歐巴桑比較會遵守 ( ′_>`)

長青杯要被拿出檢視惹

尤應該知道吧，我教練說他爸也是教練

丁寧知不知道自己發球犯規

如果知道 在奧運被判分的時候為什麼不改 然後因此輸掉

丁寧可以考慮穿無袖球衣 痾 我是認真的

打業餘賽 每個老頭不都遮爽爽的 懶得說了拉 打贏要緊

我認為丁寧心裡有數，但是那是她有威脅的發球，硬要打

看看 LXX 多乖，而且說的多明白，發球沒威脅沒關係，
不要被判罰

尤選手中區會這麼發，就表示他懂得這樣發...

紅的明顯 我跟尤思宏打過好幾次，不覺得他發球有什
麼問題

而且我看不太懂你們在爭什麼，爭點應該是出在裁判執
法是否有統一標準，才是杜絕此問題的根本辦法吧，有
遮擋也好，沒遮擋也好，還不是要裁判說了算

請問逢甲徐柏揚有遮嗎？

尤思宏有沒有拋球在ptt爭論幹嘛，有辦法在現場就向
裁判反應啊！這又不是你對戰的選手說了算

在這討論就跟從便服店出來後還怪剛剛那個妞為何不脫一樣

故意遮擋真的很可恥

有時候只是習慣性動作，如何判定是否為故意，何來可
恥之說？

裁判從寬，就維持原本習慣，裁判很嚴，就會多注意一
下，我想多數人都是這樣在打大專盃的，那有什麼故意
不故意的問題，每個裁判有他的恥度在，裁判認為右手
沒擋到就是沒擋到，因為裁判看的角度跟你影片看的角

度並不相同，這樣懂？裁判從選手前方看，你們從選手
後面看，你比賽是從前面打，還是從後面打？有沒有故
意遮擋如同在判定選手的品格，尤思宏大一時我就跟他
打過球，到他現在大三，他球品比這次大專盃許多人好
很多，故意批評別人才可恥，呵呵

我看了中區的部分影片 很多球都沒縮右手

有縮手是部分幾球有鎖 看起來就是發某些球的習慣而已

另外 可以要犯規或不犯規自如 那才能算“故意”

如果練的時候沒注意到犯規問題 成了習慣 賽中改了會發不

又沒說誰故意遮擋 呵呵 前後差這麼大 呵呵

好 因為那不是能自如的刻意選擇犯規或遊走邊緣

像丁寧不犯規就發不好了 一時改不了
那只能說發球沒練好

李曉霞平常發球有很多種 那時她只選擇安全的某幾種高拋

其他部分自己覺得不放心的不使用 能變化的一下子少很多

李說的威脅少 應是源自“變化” 而非“質量”

但她不使用不代表那些有犯規 只能說是她不放心

因為裁判沒有警告或提醒她 是她自己選擇避開風險

我特別把決賽5局都看完 全部發球都遮擋
當然可以歸為習慣動作

但是中區決賽第一局 10次發球6次縮手

只看了一場比賽 或幾局 就可以揣測這個人的機心？

他總共有哪些發球 你數過嗎 分類過嗎？

你怎麼知道哪些發球為什麼縮手 為什麼沒縮手？

懷疑可以 但這樣就認定 我覺得不是很適合

法律上 你無法證明他有罪 他就是無罪

人心中 你無法證明他無罪 他就是有罪

如果他不是故意的 你認定他是故意的 那根本是莫須有

何況犯規這種事情 裁判決定 或 對手抗議就好

請別把假設當證據

最簡單的 你看到的那局發的是什麼球 在決賽他發什麼球

有一樣嗎？

如果你看到的是一模一樣的球 旋轉落點節奏 一樣

身體動作一樣 重心一樣 發力點一樣 timing一樣
還原一樣 打第三板前預備一樣

就只有右手有收跟沒收的差別

那要說故意才稍微有點根據

我回skypiper，某byakko表示：我又沒說誰遮擋，呵呵

桌球版難得 爆 了！ 媽，我在這！~

跟他打過比賽的都說沒遮了……

樓上不覺得說法怪怪的嗎?

越是強調平常都沒遮.........
一定要截圖嗎?

截圖來了
http://minghanwu.pixnet.net/album/set/4920048

要不要 animated GIF?

就有遮阿，難道他手舉高是為了讓對手從腋下看他發球嗎

抓發球魔人 每次看影片都只看這個你不累阿

那要說故意才稍微有點根 https://moxox.com