04/11 今日消息 - 美國職棒

By Hamiltion
at 2023-04-15T10:44
at 2023-04-15T10:44
Table of Contents
→ sppray: 一直追DD窮追猛打,那請問21年衝擊ALCS是DD要計一筆功勞? 04/13 22:57
2021打到美冠確實部分靠DD簽的JD跟Eovaldi,一部分靠Bloom賭到Kike/Renfroe,
但頂級戰力XB/Devers跟中堅主力E Rod/Barnes是Theo/Ben搞來的,奇怪?
怎麼2021年一半主力還靠10年前的資源? 要感謝DD沒交易掉最強的XB跟Devers嗎?
Theo剛上任時選的的Peddy/Ellsbury/XB成為Ben 2013年奪冠的主力,
Ben搞來的Devers/Moncada/Kopech成為DD 2018奪冠資源,
新秀培養需要時間,這個時間差變成前人種樹後人乘涼
源源不斷的新秀補上來是我們過去3冠的主因,2022年幾個主力幾乎是要步入
衰退期的FA,卻沒有新秀補上來,Ceddanne Rafaela還在蹲2A,Casas初步看
起來不太妙,連Bryan Mata/Brandon Walter這種都能進top 10
推 starboxx: 1. 我們家農場養成也很有問題,攤開現在的打擊陣容真正 04/14 17:06
→ starboxx: 自己養出來的只有小胖。2. Bloom接手後說要重建,農場 04/14 17:06
→ starboxx: 裡Top 10新秀沒有一個是交易過來的,也就是說交易上也是 04/14 17:06
→ starboxx: 打水漂,Top 10新秀基本上是靠著戰績爛選來的。 選秀也 04/14 17:06
→ starboxx: 是硬去選一些不是Top30的新秀,好像別人都看不到什麼優 04/14 17:06
→ starboxx: 點,就我大紅襪特別厲害看到的。 Yorke, Romero都是這 04/14 17:06
→ starboxx: 樣搞,有比較高的選秀順位,為何要冒這種風險?又或是 04/14 17:06
這位版友講到關鍵了,農場有問題,選秀除了上面提到需要時間驗證,
要短期衝上來只能靠交易,但交易上,要換回好貨也很難,當年的Ben接手時不是
農場倒數第一而是XB/Betts領軍的暴力農場,還有6年A Gon可同捆包甩爛約,
快速Retool
回顧一下這幾年狀況,2020延續2019的爛狀況,2021靠前三任留的資源+Bloom短約
賭到的幾個拚到季後賽,2020~2021的操作應該很合理吧?
大多數人不滿的是2022年,戰績5成時想賺票房拚季後賽沒換回新秀,
但真能換好貨的只有剩半季的XB跟誰都知道不能丟的Devers,
不打算留剩半季的XB沒換新秀變選秀籤有點糟,Renfroe換JBJ是爛,
但Renfroe也不可能換回Top100,
其他沒丟出好貨拿到Arroyo/Whitlock跟堪用的Pivetta/澤村都算不錯
Romero去年才剛選,Yorke也才21歲,選秀需要幾年時間培養,最早能看成績的2020年
結果還不知道,更何況那年是疫情下,只選4個,簽約額度大幅縮水,5輪後每個2萬美元
額度.那年選秀各隊等於開始就少了一大半
2020年後選的新秀需要時間培養,幾個主力即將衰退/FA而DD糟糕的選秀斷層就是
目前的困境主因
結論
1. 新秀培養本來就是時間差,2020年後的新秀結果如何還不知道
2. 現任GM的影響力就是靠交易改造,XB沒拿回好東西是失誤,但加上其他的交易,
整體沒很強但也不爛
3. DD整合資源交易衝冠確實做得不錯,選秀卻一團糟,造成2022年後主力FA/衰退
的戰力斷層
4. 主力衰退/FA,農場倒數第一,大市場的BOS短期只能玩拼裝流且戰且走賭賭看
→ sppray: 太空人/道奇能做到年年playoff,所以DD背鍋我也聽夠了,向 04/13 22:57
→ sppray: 有掌實權的Bloom 質疑都不能,你可以是一個忍讓良善的紅 04/13 22:57
→ sppray: 襪迷,但不是苦修的教徒 04/13 22:57
推 sppray: 三年時間難道不是驗證了嗎?那你可以說看看還需要多久時 04/14 00:06
→ sppray: 間?三十年嗎?誰比較可笑,不要只講些空話! 04/14 00:06
推 sppray: 語帶諷刺其實很可悲,這裡是隊版是非對錯都可以清楚講明 04/14 00:07
→ sppray: 白,陰陽怪氣我覺得可以省省了 04/14 00:07
為什麼舉過去的Theo/Ben,近年HOU/LAD來做對比?
幾年前同期的競爭對手,他們有強大的農場補上來,我們沒有,也反映在戰績上,
他們成功我們失敗,拿自家過去GM跟競爭對手的成功案例做比較,找出原因,
不是很合理嗎?
需要幾年?
主力即將衰退/新秀沒人頂上來,還能快速爬起來的,請問過去20年有誰辦到?
Cashman辦到,還有誰?而且2013年後即使一連串的奇蹟交易也到2017年
才返回競爭隊伍行列,Cashman等級的GM哪裡找?未來同樣的狀況,
Cashman也未必能再變一次,
故我不會說Bloom做得很好,這有待時間驗證,各位可以不認同,但真正能提出
論點的除了版友starboxx還有幾個?被腦補不能質疑Bloom就算了,
看看其它版友的回覆是什麼
推 a1ibooda: 不要檢討GM這版有騎士團會生氣 04/14 15:54
推 jasongo: 有B粉 04/14 16:18
推 htme: 哈,問就是DD的包(救援王)啦XD 04/14 20:42
推 htme: 還是想說耗盡農場但換到冠軍(不是兩頭空),薪資卡死但當下Be 04/14 20:56
→ htme: tts一票能打的戰力都還在、FA年限也控的剛好(不是都剩甩不掉 04/14 20:57
→ htme: 又沒戰力的爛約),怎麼都專只說壞的,哈哈 04/14 20:59
我不否認DD在交易上做得很好,但他當時拿的資源是聯盟頂級,GM的工作只有交易嗎?
後續Payroll控制跟選秀做得如何?你講講看? 你之前連後3年的JD是負價值都不清楚了
推 ric3: 看紅襪20年了 沒辦法完全佛系看球 還是希望會有奇蹟。 加 04/13 16:53
→ ric3: 上前陣子有大大發了好幾篇長篇舉了很多例子說要相信老闆和Bl 04/13 16:53
→ ric3: oom ,不能質疑老闆的操作,老闆才是最懂紅襪的(以前或許是 04/13 16:53
→ ric3: ,這幾年的操作這種幹話誰相信,人是會變得) 04/13 16:53
→ ric3: 看那些為老闆和Bloom洗白文章覺得很無言 04/13 16:54
推 ric3: 看到某a一直在護航跳針 真是笑了 不想浪費時間回應了 只是沒 04/14 14:16
→ ric3: 有說一定要打出好成績 只是希望儘量少一點讓大部分球迷看不 04/14 14:16
→ ric3: 懂的操作就好了 至少看得到未來的希望 紅襪加油! 04/14 14:16
推 ric3: 推樓上Ah大 這是大部分紅襪迷的心聲 04/14 14:18
John Henry的看法我之前文章有提出,你可以不認同,但你說John Henry變了,
問你哪裡變了,也講不出來,不想回應還要特地跑出來說一聲,傻眼
到底是誰在跳針呢?John Henry到底哪裡變了?看20年球的大大教教我
以上就是看球多年版友們的專業留言
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2021打到美冠確實部分靠DD簽的JD跟Eovaldi,一部分靠Bloom賭到Kike/Renfroe,
但頂級戰力XB/Devers跟中堅主力E Rod/Barnes是Theo/Ben搞來的,奇怪?
怎麼2021年一半主力還靠10年前的資源? 要感謝DD沒交易掉最強的XB跟Devers嗎?
Theo剛上任時選的的Peddy/Ellsbury/XB成為Ben 2013年奪冠的主力,
Ben搞來的Devers/Moncada/Kopech成為DD 2018奪冠資源,
新秀培養需要時間,這個時間差變成前人種樹後人乘涼
源源不斷的新秀補上來是我們過去3冠的主因,2022年幾個主力幾乎是要步入
衰退期的FA,卻沒有新秀補上來,Ceddanne Rafaela還在蹲2A,Casas初步看
起來不太妙,連Bryan Mata/Brandon Walter這種都能進top 10
推 starboxx: 1. 我們家農場養成也很有問題,攤開現在的打擊陣容真正 04/14 17:06
→ starboxx: 自己養出來的只有小胖。2. Bloom接手後說要重建,農場 04/14 17:06
→ starboxx: 裡Top 10新秀沒有一個是交易過來的,也就是說交易上也是 04/14 17:06
→ starboxx: 打水漂,Top 10新秀基本上是靠著戰績爛選來的。 選秀也 04/14 17:06
→ starboxx: 是硬去選一些不是Top30的新秀,好像別人都看不到什麼優 04/14 17:06
→ starboxx: 點,就我大紅襪特別厲害看到的。 Yorke, Romero都是這 04/14 17:06
→ starboxx: 樣搞,有比較高的選秀順位,為何要冒這種風險?又或是 04/14 17:06
這位版友講到關鍵了,農場有問題,選秀除了上面提到需要時間驗證,
要短期衝上來只能靠交易,但交易上,要換回好貨也很難,當年的Ben接手時不是
農場倒數第一而是XB/Betts領軍的暴力農場,還有6年A Gon可同捆包甩爛約,
快速Retool
回顧一下這幾年狀況,2020延續2019的爛狀況,2021靠前三任留的資源+Bloom短約
賭到的幾個拚到季後賽,2020~2021的操作應該很合理吧?
大多數人不滿的是2022年,戰績5成時想賺票房拚季後賽沒換回新秀,
但真能換好貨的只有剩半季的XB跟誰都知道不能丟的Devers,
不打算留剩半季的XB沒換新秀變選秀籤有點糟,Renfroe換JBJ是爛,
但Renfroe也不可能換回Top100,
其他沒丟出好貨拿到Arroyo/Whitlock跟堪用的Pivetta/澤村都算不錯
Romero去年才剛選,Yorke也才21歲,選秀需要幾年時間培養,最早能看成績的2020年
結果還不知道,更何況那年是疫情下,只選4個,簽約額度大幅縮水,5輪後每個2萬美元
額度.那年選秀各隊等於開始就少了一大半
2020年後選的新秀需要時間培養,幾個主力即將衰退/FA而DD糟糕的選秀斷層就是
目前的困境主因
結論
1. 新秀培養本來就是時間差,2020年後的新秀結果如何還不知道
2. 現任GM的影響力就是靠交易改造,XB沒拿回好東西是失誤,但加上其他的交易,
整體沒很強但也不爛
3. DD整合資源交易衝冠確實做得不錯,選秀卻一團糟,造成2022年後主力FA/衰退
的戰力斷層
4. 主力衰退/FA,農場倒數第一,大市場的BOS短期只能玩拼裝流且戰且走賭賭看
→ sppray: 太空人/道奇能做到年年playoff,所以DD背鍋我也聽夠了,向 04/13 22:57
→ sppray: 有掌實權的Bloom 質疑都不能,你可以是一個忍讓良善的紅 04/13 22:57
→ sppray: 襪迷,但不是苦修的教徒 04/13 22:57
推 sppray: 三年時間難道不是驗證了嗎?那你可以說看看還需要多久時 04/14 00:06
→ sppray: 間?三十年嗎?誰比較可笑,不要只講些空話! 04/14 00:06
推 sppray: 語帶諷刺其實很可悲,這裡是隊版是非對錯都可以清楚講明 04/14 00:07
→ sppray: 白,陰陽怪氣我覺得可以省省了 04/14 00:07
為什麼舉過去的Theo/Ben,近年HOU/LAD來做對比?
幾年前同期的競爭對手,他們有強大的農場補上來,我們沒有,也反映在戰績上,
他們成功我們失敗,拿自家過去GM跟競爭對手的成功案例做比較,找出原因,
不是很合理嗎?
需要幾年?
主力即將衰退/新秀沒人頂上來,還能快速爬起來的,請問過去20年有誰辦到?
Cashman辦到,還有誰?而且2013年後即使一連串的奇蹟交易也到2017年
才返回競爭隊伍行列,Cashman等級的GM哪裡找?未來同樣的狀況,
Cashman也未必能再變一次,
故我不會說Bloom做得很好,這有待時間驗證,各位可以不認同,但真正能提出
論點的除了版友starboxx還有幾個?被腦補不能質疑Bloom就算了,
看看其它版友的回覆是什麼
推 a1ibooda: 不要檢討GM這版有騎士團會生氣 04/14 15:54
推 jasongo: 有B粉 04/14 16:18
推 htme: 哈,問就是DD的包(救援王)啦XD 04/14 20:42
推 htme: 還是想說耗盡農場但換到冠軍(不是兩頭空),薪資卡死但當下Be 04/14 20:56
→ htme: tts一票能打的戰力都還在、FA年限也控的剛好(不是都剩甩不掉 04/14 20:57
→ htme: 又沒戰力的爛約),怎麼都專只說壞的,哈哈 04/14 20:59
我不否認DD在交易上做得很好,但他當時拿的資源是聯盟頂級,GM的工作只有交易嗎?
後續Payroll控制跟選秀做得如何?你講講看? 你之前連後3年的JD是負價值都不清楚了
推 ric3: 看紅襪20年了 沒辦法完全佛系看球 還是希望會有奇蹟。 加 04/13 16:53
→ ric3: 上前陣子有大大發了好幾篇長篇舉了很多例子說要相信老闆和Bl 04/13 16:53
→ ric3: oom ,不能質疑老闆的操作,老闆才是最懂紅襪的(以前或許是 04/13 16:53
→ ric3: ,這幾年的操作這種幹話誰相信,人是會變得) 04/13 16:53
→ ric3: 看那些為老闆和Bloom洗白文章覺得很無言 04/13 16:54
推 ric3: 看到某a一直在護航跳針 真是笑了 不想浪費時間回應了 只是沒 04/14 14:16
→ ric3: 有說一定要打出好成績 只是希望儘量少一點讓大部分球迷看不 04/14 14:16
→ ric3: 懂的操作就好了 至少看得到未來的希望 紅襪加油! 04/14 14:16
推 ric3: 推樓上Ah大 這是大部分紅襪迷的心聲 04/14 14:18
John Henry的看法我之前文章有提出,你可以不認同,但你說John Henry變了,
問你哪裡變了,也講不出來,不想回應還要特地跑出來說一聲,傻眼
到底是誰在跳針呢?John Henry到底哪裡變了?看20年球的大大教教我
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By Yedda
at 2023-04-16T06:50
at 2023-04-16T06:50
QO補償簽倒退

By Suhail Hany
at 2023-04-17T02:56
at 2023-04-17T02:56
不換Pham跟144就不會破稅線

By Enid
at 2023-04-17T23:02
at 2023-04-17T23:02

By Audriana
at 2023-04-18T19:08
at 2023-04-18T19:08
關啊XD 就DD選的那批沒長出核心

By Faithe
at 2023-04-19T15:14
at 2023-04-19T15:14

By Elma
at 2023-04-20T11:20
at 2023-04-20T11:20
坡),Bloom是有選擇機會的

By Rachel
at 2023-04-21T07:26
at 2023-04-21T07:26

By Kyle
at 2023-04-22T03:32
at 2023-04-22T03:32
易能換到好點菜色的就剩半年XB,但這幾年半年打工
仔很難薛到農場
大物了

By Daph Bay
at 2023-04-22T00:08
at 2023-04-22T00:08

By Jacob
at 2023-04-22T20:14
at 2023-04-22T20:14
吃尻佛同捆包
和258M的薪資

By Kristin
at 2023-04-22T00:08
at 2023-04-22T00:08

By Hedy
at 2023-04-22T20:14
at 2023-04-22T20:14

By Sarah
at 2023-04-22T00:08
at 2023-04-22T00:08
缺口,不然小
熊那破牛棚不可能撐過季後賽。但去年衝擊季後賽的
球隊沒有游擊補
洞需求,沒人想拿出農場好菜。

By Madame
at 2023-04-22T20:14
at 2023-04-22T20:14

By Emily
at 2023-04-22T00:08
at 2023-04-22T00:08

By Skylar Davis
at 2023-04-22T20:14
at 2023-04-22T20:14

By Olive
at 2023-04-22T00:08
at 2023-04-22T00:08

By Edwina
at 2023-04-22T20:14
at 2023-04-22T20:14
題

By Carol
at 2023-04-22T00:08
at 2023-04-22T00:08

By Edwina
at 2023-04-22T20:14
at 2023-04-22T20:14
是球隊現在還在retool,跟DD當時賣了多少新秀或離職時農場
排名無關,因事後看被賣的多半短期內位置被卡或最終沒長出
來,而DD選秀那批在19年都還很raw,如事後真蹦出個Betts 2.
0,還需要計較當時農場排第幾嗎?故真正重點是DD甚至遠追溯
到Ben主政起的12年至今,除了Benny跟Hunck外沒一個選秀站穩
超過2季的,原PO也說新秀養成要時間,而DD在農場的評價能否
扭轉,就看剩下在系統中年紀還算小的Casas這批長成才能蓋棺
定論

By Isla
at 2023-04-22T00:08
at 2023-04-22T00:08
PO不要介意

By Andrew
at 2023-04-22T20:14
at 2023-04-22T20:14
補洞,而頂級Fa須溢價+承受後期衰退風險也是必要之惡,故不
要爛到像熊貓那種第一年就知害了了,衰退期沒太長且還能提
供一定戰力讓球隊保有操作空間的Fa選擇(JDM.價錢等)個人就
覺得很棒棒了,而DD在18年後續的續約,認賠的以短約居多,
長約就Sale一張然後就被老闆砍了XD 故我還是傾向當下留給繼
任者的球隊狀態是有操作跟資源選擇空間的(該留誰賣誰等)
的

By Gary
at 2023-04-22T00:08
at 2023-04-22T00:08
把過多的DD因素牽扯進來(當然一定會有影響)

By Callum
at 2023-04-22T20:14
at 2023-04-22T20:14
邏輯不就是說DD
有造成影響嗎==

By Dora
at 2023-04-22T00:08
at 2023-04-22T00:08
的人,故老闆當時要走另條路,不認為DD能做到而選擇了Bloom
,Bloom現階段有無達成該目標或任務,我覺得就該獨立出來看
,不用參雜老闆不開錢包或DD留的攤子是不是更爛等過多因素

By Rachel
at 2023-04-22T20:14
at 2023-04-22T20:14
錢、一直有傷
病史但已經簽長約的拍賣哥,就沒薪資空間,農場排
名也倒數好幾年
,就處於高難度開局的狀態呀==

By Madame
at 2023-04-22T00:08
at 2023-04-22T00:08
roe、schwarbe
r,不就他任內簽來的才能走到ALCS

By Heather
at 2023-04-22T20:14
at 2023-04-22T20:14
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