漫談八極參劈掛、收尾閭、以及螳螂發勁竅要 - 武術 Martial Arts

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我並不打算討論原討論串的問題
在這裡我要質疑您的討論態度


您提到有人說螳螂拳二流、投機
但是整個討論串中唯一提到二流這個用詞的人是您
您提到有人嗆聲螳螂拳爛,而實際上爛的說法在討論串中也首見於您
這些用詞您都和投機連在一起使用,包括後面的「投機遜咖」一詞
投機是貶抑詞嗎?投機可以是貶抑詞但也廣泛地作為非貶抑詞使用
爛、二流、遜咖在這裡都是除了貶抑以外沒有任何實際意義的用詞
文中還出現其他大量沒有人使用過但您一再歸為他人提出的說法
不斷試圖以語用謬誤影響其他討論者的情緒,引導他人對文意的理解
原文沒有缺陷可以討論了嗎?台灣人民智未開嗎?
為何您要用這種喧嘩的論述方式?
智者宜慎之!

成語「語不投機」源自佛教,典故中指出若說話時機不對則無法有效溝通
在經濟學上,投機(Speculation)指根據對市場的判斷並把握機會
利用市場出現的價差進行買賣從中獲得利潤的交易行為
總的來說,懂得順應時勢,尋找「當下」可以獲得更多好處的方法就是投機
像是練拳蹲樁,當下沒有立即的好處,在累積幾年後才開始作用,這是不投機
對打時任何的迂迴而行、避實擊虛,都在求短時間內得以獲利,這是投機
同前推文中有人提到任何武術都是取巧;我再說武術求實戰也都必須投機
就是會有比較投機和比較沒那麼投機的分別而已


並非為原作者的說法護航
我要強調自己對國術認識不深,也不了解經脈
而即使他的內容大部分是抄來或是唬爛的也好
至少就論述方法來說是具有認知意義的發言方式
您可以試著只針對他「原本的」發言內容去批評反駁


順便一提,蘇昱彰前輩也談過腎氣或其他內臟發勁
大致上是說勁源於丹田然後以不同方式發出來,會用到各內臟周邊肌肉等
雖然我對這個說法的合理性有點保留,不過總之他試著去解釋了
就給各位作參考

※ 引述《BazooCannon (大嘴砲)》之銘言:
: 你的意思是說 同等體質下 練八極一定會比較猛 但是速度會變慢
: 然後練劈掛短程攻擊力會弱 身手會變快嘍?
: http://tw.youtube.com/watch?v=eDz8bMDa-Zc&feature=related
: 看這樣八極移動速度會很慢? 就算不是強氏八極 其它門派的速度我相信也可以很快
並不是贊同練八極會慢的說法,但這影片對於八極臨場時可以很快沒什麼說服力...

: 練八極會犧牲身步法? 李書文劉雲樵地下有知會流淚吧QQ
: 八極多欺身短打 長距離攻擊比較少練 練個劈掛掌讓遠近攻擊皆宜
: 有必要扯什麼練了會遲鈍這種鬼話嗎
: 板上u大說的八極練捅勁 劈掛練鞭勁 小弟也覺得很正確
: 總之跟身步法扯不上什麼邊

: 就算是補不足也沒什麼貶低的意思 你們整天嗆聲螳螂拳爛 投機 才是貶低

: 喔喔 以為搬出內經就可以把人嘴堵住嗎 你以為大家都沒看過內經隨便讓你呼弄過去喔
: 虎爛就是虎爛 正經十二條 手三陰三陽足三陰三陽 奇經八條 陰陽橋 陰陽維 任督 衝帶
: 正經各連臟腑 奇經是經脈之海 就只是臟腑的聯外通路而已
: 這種詭異的陰陽脈是從哪搞來的 外星球嗎?
: 對阿中醫對健康要求很嚴謹沒錯 武術更是一種健身保養的好方法 就是刺激氣血運行
: 所以沒什麼武術練了會暴躁腎虧精神萎靡 以為八極拳是七傷拳嗎
: 按照你們這種邏輯 我看哪天跑出葵花寶典也不意外

: 不用扯什麼能不能打到 更不用比喻什麼行銷 板友對非死即傷的質疑
: 是來自你們這些信徒是不是真的能做到
: 小弟可以推測萬一做不到就要開始說沒練鐵砂掌 然後又會說要是我有練你們就死定了

: 沒人對李書文敏感阿 至少我沒看到 敏感的是造神信徒愛用藉口"鐵砂掌"
: 請注意李書文並沒有練鐵砂掌 他的徒子徒孫也否認他有練 所以人家功力精純就是精純
: 要練李氏八極就練出功力來 不要半調子又扯什麼沒練鐵砂掌當藉口
: 練劈掛當然也可以兼練鐵砂掌 問題在於劈掛不會因為沒鐵砂掌就是垃圾就是劣質 ok?
: 小弟對鐵砂掌這門功法很尊重 只對那些沒練又喜歡拿鐵砂掌來當嗆聲大絕的人感冒

: 螳螂有翹屁股喔? 小弟第一次聽說耶 武術不是都要收尾閭嗎(翻臀疊肚 這形容比較寫實)
: 尾閭不收氣機不順 難得有聽到會翹屁股的國術耶@@ 是否只有你們觀察的螳螂拳有問題呀?
: 還是貶低別人拳術隨便安個罪名呢?
: 還有你們認為丹田發勁是全面而高尚 命門發勁是投機遜咖
: 你們只知道丹田是什麼肚臍下三寸 不知道深度吧 丹田在任脈而任脈實際路線是貼著脊椎
: 的正前方(督脈就貼著脊椎正後方) 兩個穴位的距離不過幾公分 差這幾公分就差這麼多?
: 另外一堆拳術都有講求命門發勁(包括八極) 太極不也說命門是身弓的中心?
: 那這些拳術都跟螳螂一樣是投機的嘍? 還是w跟e兩位有高人密傳勁法?
: 小弟所看過的文章書籍 很多在同一種拳術都有丹田發勁跟命門發勁兩種說法
: 不外乎"鼓動""身弓""勁發於腰"這些說法 感覺上是大同小異(連位置都沒差多少)
: 很難分什麼高低等吧

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    Il Cavaliere Inesistente
   http://dejavu.blogdns.org/
  騎士是種一旦失去存在的意義,就會崩解消失的東西
 因此他們的一生總在追求著某些事物,以維持自己的存在
如果有了存在的理由,即使是一副空的鎧甲,也可以成為騎士

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All Comments

Odelette avatarOdelette2008-05-19
我個人同意BazooCannon,覺得該文對螳螂拳有貶意
Daniel avatarDaniel2008-05-20
你把語不投機跟speculation套進e的原文還能說的通 我
也服你
Zenobia avatarZenobia2008-05-21
說明您過度解釋他人的用詞了
Queena avatarQueena2008-05-24
我對原文的讀法:他認為螳螂拳本身就是重取巧的拳法
Poppy avatarPoppy2008-05-24
學習的人如果以為這就是全部,耽於取巧而不深入修練
Linda avatarLinda2008-05-27
那麼最後就會輸給紮實練起來的人
Rosalind avatarRosalind2008-05-28
睡醒一看自己的文章有點過於文謅謅了,正所謂語不投機
Andrew avatarAndrew2008-06-01
推推
Sierra Rose avatarSierra Rose2008-06-02
我想表達的就是這樣...看來是我的言詞有問題@@
Carolina Franco avatarCarolina Franco2008-06-06
現在變成說文解字了嗎?你看跟別人看一定會一樣嗎?
Margaret avatarMargaret2008-06-07
有人覺得對方出言不遜,對方卻又自覺沒有,每個人感受不同
Kama avatarKama2008-06-11
這個版主要還是討論武術為主吧,筆戰也主要以這方面為主吧
Tom avatarTom2008-06-16
如果tim大無法以正確的語言表達自己的意思,容易引起誤會
Elvira avatarElvira2008-06-17
那還是仔細想想之後再發文吧
Jack avatarJack2008-06-17
看樣子有一些人不覺得我過度解讀喔
Donna avatarDonna2008-06-18
第三段是我的解讀,認為文章無貶意,這是對原文的看法
第二段是對BazooCannon的抨擊,認為此種論述方式不當
Liam avatarLiam2008-06-23
無論雙方立場正確性如何,此種論述方式有礙發掘真相
為不良之風氣
Poppy avatarPoppy2008-06-23
c大,我是不知道我的邏輯哪裡會讓人看不懂啦,只是只針對
某些言論就批評成這樣,覺得太誇張了才用詞強烈點罷了。
可能陰陽脈是有點問題,可是也不至於整篇不可取吧。
Mason avatarMason2008-06-26
有礙發掘真相? 印象中我把真相都寫了吧 除了螳螂以外
Callum avatarCallum2008-07-01
tim這麼熱愛w的文章 我想你可以回文稱道一下w文的過人
之處 不要只是跳針護航
Kristin avatarKristin2008-07-04
說真的因為我不了解過人之處在哪...那不是我的領域
Elizabeth avatarElizabeth2008-07-07
但是對一篇即使都是唬爛的文章,如果硬是要去攻擊並非
Erin avatarErin2008-07-12
原作者的論點,那是模糊焦點,是為戰而非為討論而戰
Valerie avatarValerie2008-07-16
不過w一直沒回文所以也稱不上什麼討論
Michael avatarMichael2008-07-20
另外看到w的新文出來以後我還滿想刪掉這篇的
Hazel avatarHazel2008-07-22
換個方式說,不管你的對象有多少罪名,在裡面硬塞一件
他沒做的事都不應該
Rae avatarRae2008-07-25
我想w新文章可以成為他輕蔑螳螂的證據了吧 我並沒有強
Belly avatarBelly2008-07-26
加什麼罪名在他身上 他第一篇文就是那意思 你們刻意視
而不見罷了
Caroline avatarCaroline2008-07-27
另外你說我語氣太衝 我不否認 因為我就是看這種虎爛又
以大師自居 把大家當白癡的不順眼