冠軍數跟連霸是不是假議題??? - NBA

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欸 我詹酸啦 看我之前發文就知道

講實在話辣 姆斯再拿一冠一FMVP就 "至少"平MJ,如果沒超過

我是覺得討論GOAT 除了羅素爺

冠軍跟FMVP要綁在一起 然後 至少要在各方面統治時代吧

像羅素爺 榮耀史上最強 但是數據在那個年代總是輸給某個姓張的華人

MJ 至少最看重的數據"得分" 絕對統治那個年代 甚至放大到整個NBA 平均得分史上最高

冠軍+FMVP也是那年代最高的 貨真價實的統治

姆斯到目前可以說 數據也已經統治這個時代 更可以排在神獸級累積數據了

再拿一冠 就成為這世代唯一拿過5冠5FMVP的人(老大 5/2 TD 5/3)

真真正正在數據及個人榮耀都完全領先這世代

再加上超過MJ的累積數據

大概至少55開起跳了

安安

※ 引述《freemanlex (福里曼)》之銘言:
: 最近關於山羊的爭論 支持喬丹一方的起手式通常是2次三連霸 6>4這樣
: 但是仔細想想 這兩個標準很怪 根本專門用來卡詹的
: 因為目前為止最接近這個標準的就是老大的3連霸+2連霸
: 按比例來看已經完成八成多了 距離喬神的紀錄只差最後一哩路
: 照理來說GOAT的排名應該在姆斯前面才對 但是絕大多數媒體都把老大排在10名開外
: 這表示連霸跟冠軍數本身並不是決定GOAT的關鍵
: 所以嗆這兩項的人是不是搞錯了什麼???
: 有人可能會說 不只冠軍還要看FMVP的數量 FMVP才是最高標準
: 這也不對 因為FMVP僅僅代表你在總決賽是關鍵人物而已
: 最有效率的做法是就是像賭爛特或可愛這樣 有機會就加入體系完整的球隊
: 平常季賽養生 總決賽當個進攻箭頭防守悍將
: 照樣可以收穫冠軍跟FMVP
: 但是這樣刷出來的FMVP大家會認同嗎 離GOAT我看遠得很
: 實際的情況是姆斯的生涯跟成就已經足夠偉大 夠格讓他成為GOAT的候選人
: 連霸不重要 冠軍再有的話那是錦上添花 他有自己的獨特旅程
: 要他照抄喬丹生涯再說姆斯沒辦到 無疑是無理取鬧 先射箭再畫靶
: 說到底6冠6FMVP也不是聯盟最高標 羅素爺11冠面總有一半以上該拿FMVP吧
: 不然獎座也不會以他命名 那他11冠6FMVP才是GOAT
: 啥? 你說60年代沒現在競爭 那90年代怎麼又比現在競爭了?
: 現在一直講喬丹6冠 有點像前些年一直講科比5冠一樣
: 想用冠軍數量來壓 但是等到實際超車的時候 講這些都沒意義
: 而這一天....就快到來了

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All Comments

Daniel avatarDaniel2020-10-21
不用吧 現在就超過了 先噓你以示你的不敬
Megan avatarMegan2020-10-25
姓張的黑人
Mia avatarMia2020-10-30
是說真的多拿一冠變5冠5fmvp的話還真的有得戰
Valerie avatarValerie2020-11-02
1樓已經反串到只能用可憐哪形容了
Bennie avatarBennie2020-11-04
為什麼一直有人騷擾我是反串 這次都指名了
Joseph avatarJoseph2020-11-07
我研究一下有沒有人身攻擊好了 先存個圖
Margaret avatarMargaret2020-11-10
不就魔術強森講的一樣... 再1冠1FMVP 基本兩人打平
Dinah avatarDinah2020-11-13
xd人身攻擊
Bethany avatarBethany2020-11-16
詹酸詹迷各退一步 不是很好嗎 現在LBJ就輸冠軍戒少
Joe avatarJoe2020-11-18
我的觀點明明就跟版上大多數的人相同
一直被針對真的很煩
Xanthe avatarXanthe2020-11-23
想到之前Kobe退休全體酸酸大和解,等LBJ退休不知道
能不能大和解?
Susan avatarSusan2020-11-25
而且我才是真的有現代球星的風範阿 打不過就加入
為什麼一直被針對T.T
Doris avatarDoris2020-11-26
跟Kobe一樣沒退休前被酸來酸去,退休後才體會到一
個傳奇退休了覺得空虛
Kumar avatarKumar2020-11-26
你是不是假酸 詹酸不講邏輯的
Kama avatarKama2020-11-29
等以後LBJ退休後真的會恍然大悟,你的詹酸人生也過
了20年了,到底是要戰什麼
Bennie avatarBennie2020-12-02
覺得五冠五FMVP的話累積數據還要再猛一點,10000籃
板10000助攻,得分沒40000的話就以超過賈霸為目標
Rebecca avatarRebecca2020-12-05
你沒聽過罵是愛嗎 愈愛酸的愈像粉好嗎 XD
Regina avatarRegina2020-12-07
噓你詹酸 趕快投誠吧 當姆粉很爽ㄉ
William avatarWilliam2020-12-09
雖然張大帥季賽成績壓著指環王 但他季後賽的成績是
被指環王壓著打
James avatarJames2020-12-12
真的,我也是詹酸,但無法想像以後LBJ退休後的NBA,
跟Kobe一樣還在時狂酸打鐵服務生什麼的,結果退休
直接柯酸直接消失,不然就是轉詹酸
Steve avatarSteve2020-12-14
5冠5FMVP一樣會吵翻天啦
Thomas avatarThomas2020-12-16
你至少就是6冠6FMVP打平 其他才有得討論
Poppy avatarPoppy2020-12-16
借問一下 所以哪天母獅退了還可以酸誰
Joseph avatarJoseph2020-12-19
077跟字母有機會,如果沒冠的話,姆斯後下個世代現
象級的就這2位有機會
George avatarGeorge2020-12-20
姆斯現在就最強好嗎 誰敢吵我一定出來噓爆他
Oliver avatarOliver2020-12-24
Z大冷靜一點,被噓爆也不用每篇都那麼激動...
Noah avatarNoah2020-12-25
姆斯之後最多黑粉的就是sc啊 但怕sc比姆斯更快退休
Annie avatarAnnie2020-12-28
轉姆粉之後真的很爽 我後悔太晚轉
Dorothy avatarDorothy2020-12-29
根本不用思考XD
Lydia avatarLydia2021-01-02
有懶人包ㄇ z是受到什麼刺激
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2021-01-05
黑單好用
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2021-01-08
詹酸這麼氣也不是第一次了
Gary avatarGary2021-01-10
當姆粉目前讓我比較困擾的是 什麼時候數據要算
甚麼時候數據不能算 還不是拿捏得很好 但是我相信
過一段時間我就可以收放自如了
Charlotte avatarCharlotte2021-01-12
詹酸在現實生活感覺就很可憐哈哈哈
Eartha avatarEartha2021-01-13
連我這個看了近30年球的老喬丹迷都認為... 若lbj在
湖人奪得三連霸 湊齊六冠六final MVP..... 不管前
面怎麼抱腿 怎麼組大團 我都認為LBJ超越MJ了.....
真沒想到有生之年 居然有人能夠追平喬丹最重要的
成就... 實在是不簡單
Zanna avatarZanna2021-01-16
z現在就是反串 之後再反殺 劇本都寫好了
Doris avatarDoris2021-01-19
哈哈哈哈NBA版真是不乏笑話看
Ingrid avatarIngrid2021-01-21
zix那篇很精彩 說自己不是酸 說別人人身攻擊
John avatarJohn2021-01-25
結果自己在那邊說人長很醜 說母迷很慘
Donna avatarDonna2021-01-25
但我還真不意外呢
Carolina Franco avatarCarolina Franco2021-01-30
好可憐 其實那篇還沒噓爆啊
Linda avatarLinda2021-02-04
說不過人就搞陰陽怪氣 貴古老人一點風骨都沒有的嗎
Frederic avatarFrederic2021-02-04
貴古沒什麼意義,現在又看不到他們打live,屬於他們
的時代已經過去了,詹退休也會有下個世代的巨星
James avatarJames2021-02-08
大家都知道goat只是休賽季媒體炒作的假議題 搞得自
己這麼痛苦也是蠻傻的
Bethany avatarBethany2021-02-11
安安要放開頭好嗎
Irma avatarIrma2021-02-14
一樓才剛發過一篇X7得詹黑文
Charlie avatarCharlie2021-02-17
跟我說姆咪
Sandy avatarSandy2021-02-19
一定要有這種黑詹的在,才能讓姆斯有動力,真的超越
其實就失去動力了,很顯然沒目前沒有超越
Rae avatarRae2021-02-24
5冠5fmvp 4萬/1萬/1萬 差不多打平 6冠全面超越
Todd Johnson avatarTodd Johnson2021-02-28
咖哩搞不好真的比較早退XD
Charlotte avatarCharlotte2021-03-05
廢文
Ingrid avatarIngrid2021-03-07
看到反串還在我就放心了
Hamiltion avatarHamiltion2021-03-10
長得醜的人特別喜歡攻擊別人長的醜
Margaret avatarMargaret2021-03-11
z還沒走出來嗎qq
Emily avatarEmily2021-03-15
組團及不是球隊一哥拿冠,對冠軍都是很掉價,一個是
沒有鬥志的抄徑,一個是打工仔或副手角色,拿到的冠
軍除了粉絲,不會有人認同。
Una avatarUna2021-03-16
樓上認不認同很重要嗎
Christine avatarChristine2021-03-19
看到反串還在我就放心了+1
Agnes avatarAgnes2021-03-21
一樓還在反串
Genevieve avatarGenevieve2021-03-22
除了粉絲不會有人認同誒,原來是把認同的人都打成
詹粉的大絕啊,笑死
Wallis avatarWallis2021-03-23
嘿嘿直接打成粉絲才認同 酸已經沒戰力成這樣?
Kelly avatarKelly2021-03-28
MJ當年的金身 拿到現在不知道要被酸成甚麼樣子了
他的金身用現在標準平均在掉個3分吧
Susan avatarSusan2021-03-31
當年不能區防 平均在掉個3分 生涯大概就25吧
Carol avatarCarol2021-04-01
母迷 不面對事實 沒組沒冠 生涯待在騎士有幾冠 ?
Aaliyah avatarAaliyah2021-04-02
母迷始終不敢面對主子選擇走捷徑先求有冠的生涯
簡單模式避免自己終生無冠後 才開始走正常道路
Sandy avatarSandy2021-04-06
我大概國中之前也一直以為張伯倫是華人QQ
Gilbert avatarGilbert2021-04-07
現在就是部分姆迷硬要捧 開始貶低喬丹 才會惹人怒
Freda avatarFreda2021-04-11
貶低喬神 詹酸也貢獻了不少
Oliver avatarOliver2021-04-12
自己畫個靶,然後射的很開心,有點凄涼...噗
多畫幾個靶,今天看能不能開心點,加油
Caroline avatarCaroline2021-04-15
推Kobe 用給喬丹的禮遇給姆斯 還不飛天
Gary avatarGary2021-04-17
沒連霸叫統治?
Valerie avatarValerie2021-04-18
壓力太大要記得出門走走...
Aaliyah avatarAaliyah2021-04-22
真的無聊啦 之前我看到的說法是「老詹替湖人奪冠他
就可以稱傳奇」類似這樣的 現在奪冠好了 就變成「要
二連霸才是傳奇」臥槽
Daniel avatarDaniel2021-04-25
喬丹沒pippen沒禪師其實也很難...
反之禪師沒喬丹還是很多冠
William avatarWilliam2021-04-28
當然結論來說喬丹成就還是大於姆斯 但是球本來就不
是一個人在打 轉隊之後的隊友和教練也不見得比公牛
強 就好像羅素跟張伯倫的對照
Lauren avatarLauren2021-05-02
羅素都8連霸了 超強隊伍有需要轉隊嗎
反之張伯倫被打到轉隊..
Jacob avatarJacob2021-05-03
怎麼撐了那麼多天了這些四冠仔還在戰啊...
Hedwig avatarHedwig2021-05-03
如果主要看冠軍數、連霸數、轉隊少的指標
羅素>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>張伯倫
Leila avatarLeila2021-05-07
但如果以同時其主要競爭對手的兩人
張伯倫真的有比羅素弱?
Andrew avatarAndrew2021-05-10
四冠仔開場白:我也覺得6>4,不過(以下硬拗)
Elvira avatarElvira2021-05-11
羅素當時隊伍只有8支拉,喬丹時期有28隊,羅素11冠
除以3.5=3.14冠,所以評價&影響力不如喬丹
Victoria avatarVictoria2021-05-15
問題是張伯倫是跟羅素同時期
就不用打折了
Blanche avatarBlanche2021-05-17
可是羅素的冠軍數、連霸數、轉隊少等指標
都碾壓張伯倫的狀況下 歷史成就和大家公認的強度
似乎不是只看這些項目沒錯吧
Enid avatarEnid2021-05-21
等5冠5FMVP再來吵吧...現階段就是還沒啊...
Steve avatarSteve2021-05-23
樓上的算法還滿直觀和有趣的....
Irma avatarIrma2021-05-24
先組大團刷兩冠,過幾年自然這些都被洗白了
Annie avatarAnnie2021-05-24
如果詹皇轉去尼克 灰狼 巫師之類啦再加上自己騎士奪
冠,這4冠當然大家給予respect ,甚至說超越喬丹也
不為過,過往事蹟都證明他找別隊巔峰高手組隊季後賽
打更輕鬆,你還提別人轉隊來不倫不類亂比是要凹什麼
Margaret avatarMargaret2021-05-26
看羅素生涯數據 似乎不是絕對進攻主力 評價會有影響
Quintina avatarQuintina2021-05-27
有個123只有詹酸兩個字其他話講不出來 真的是蠻搞
笑 沒組沒冠無法面對事實
Isabella avatarIsabella2021-05-28
同一隊都還沒拿過三連霸 在那裡開始比喬丹 歷史第
一? 熱火組成那樣才幾冠就被打散
Zanna avatarZanna2021-06-01
詹酸也是蠻搞笑的 誰不承認事實 我又沒有拿來比MJ
戰來戰去有比較好?
Zanna avatarZanna2021-06-04
有些詹酸也是姆咪姆咪叫的 真好笑
Erin avatarErin2021-06-06
語畢大笑,駁不來,認粉挺真速,呵呵
Kama avatarKama2021-06-09
語畢大笑,駁不來,認酸挺真速,呵呵
Ursula avatarUrsula2021-06-12
鸚鵡粉喔 呵呵
Faithe avatarFaithe2021-06-12
哈哈
Tom avatarTom2021-06-15
鸚鵡>詹酸
Linda avatarLinda2021-06-18
我是組團、打工仔、副手一起批,自己認粉?
Jake avatarJake2021-06-19
這可憐人 @@ 就是死不承認 捧個抱腿仔
Daniel avatarDaniel2021-06-22
戰來戰去不就喇叭迷從幾年前就在那裡goat 到處吹
結果沒組啥都沒有
Mia avatarMia2021-06-22
抱歉 我同時是MJ粉和LBJ粉 所以某人是在說MJ也是抱
腿?我可沒貶過MJ 可憐人倒是很多
Valerie avatarValerie2021-06-25
勇迷好了啦 別再寄生MJ了
George avatarGeorge2021-06-29
可憐人就是捧喇叭歷史第一 就這麼簡單
Hedda avatarHedda2021-07-03
怎麼有個酸仔那麼可憐.. 寄生酸到姆斯身上?!
Oliver avatarOliver2021-07-07
某反串:4>6
Megan avatarMegan2021-07-11
防守帶來冠軍,詮釋這句話的是羅素爺,羅素爺就是靠
防守領導塞軍拿冠軍,一堆人說季後賽防守決定勝負,
然後又說羅素爺數字不好看,羅素爺籃板數字不好看?
還有羅素爺年代火鍋沒統計,歐拉場均都有3.8了,羅
素爺那種變態防手最保守估計場均至少5個以上吧(羅
素爺曾有某場冠軍賽單“節“8個火鍋,紅頭說那場就
是靠這最後8個火鍋贏的),如果火鍋有統計,還會說
羅素爺數字難看?
Anonymous avatarAnonymous2021-07-12
羅素爺才是史上最被低估的選手,羅素爺在張大帥數字
爆發火鍋沒統計(張大帥火鍋也很強)的年代還拿下五
座MVP和好幾次第一隊,憑啥?因為火鍋沒統計,靠籃
板和火鍋吃飯的羅素受到統計數據上無法真實展現他的
實力
Yuri avatarYuri2021-07-15
純論藍球場上,要論山羊,個人成就是賈霸,帶隊成就
是羅素,詹喬只能爭第三,硬榮譽就在那,老說年代不
同,本來就是比所處年代的成就,那隔壁棚的貝比魯斯
也不能拿出來說了,說NBA當時隊少?那降一階比某神
有十一座分區冠嗎?
Hardy avatarHardy2021-07-16
選隔壁最強球員,貝比魯斯就沒那麼大爭議,人家ops+
還是遙遙領先的207,也沒看到隔壁有那麼多說年代不
Agnes avatarAgnes2021-07-20
你這假詹酸 真正的詹酸是覺得姆斯10冠還是比不上喬
Hedda avatarHedda2021-07-21
兩次三連霸+6fmvp確實超神,但羅素爺也不輸這數據啊
Necoo avatarNecoo2021-07-25
而生崖4萬分1萬板1萬助,前無古人後無來者
Agnes avatarAgnes2021-07-25
羅素爺要排第一賈霸排第二也是個人意願並不是不行
啦,就變成MJ第三而已,LBJ一樣在後面啦...不過這
樣姆迷會不同樣意就是,好不容易往第一又前進了一步
,這樣反而變成把他往後推好幾步了...
Puput avatarPuput2021-07-28
如果覺得LBJ二連霸或三連霸能超越MJ的應該不算詹酸
真正的詹酸是即使三連霸還是會說抱腿組隊
David avatarDavid2021-07-29
反正MJ自己也認為沒有跟其他歷史強者打過,他不會
“自稱”是GOAT
Andrew avatarAndrew2021-08-02
他從現在開始 同隊拿六冠 兩次三連霸 馬上大家安靜
好嗎 ? 目前事實就是沒組沒冠 然後繼續吹 要誰服
Zenobia avatarZenobia2021-08-06
羅素爺為什麼第一隊少?因為60到68年中鋒前二隊就兩
個人包了(59年羅素是一隊,後面有數字狂檔著只拿兩
次)
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2021-08-08
羅素爺是不是goat自會有懂美國籃球史的美國人去爭論
,但美國人很少拿羅素爺出來和MJ LBJ比,自然有他們
Mia avatarMia2021-08-09
的道理,畢竟只有8隊在競爭而已,這裡的人搬羅素出
來只是拿來壓MJ成就而已,然後又想不出怎麼標準讓LB
J成goat
Una avatarUna2021-08-09
LBJ只能追賈霸的個人成就,冠軍成就再追很難超過羅
素或喬丹(喬丹有機會打平),至於山羊,不論個人或
團隊,起碼他現在不是,追賈霸也不容易,賈霸有六座
MVP在那,LBJ的一隊次數和累積數據之後各讓他打平一
座也是打平,除非再拿MVP(今年沒拿到之後不容易了,
所以喇叭今年沒拿才很幹,很少看到喇叭這麼在乎,因
為個人成就他差賈霸二座MJ一座,看的出喇叭再追山羊
,少這一座很傷),目前我的山羊是賈霸羅素並列第一
,兩個要追都很難啦。所以喇叭下個賽季會不會狂刷拼
MVP?有可能,AD在隊應該有底氣,補一兩個準點射手場
均助攻說不定可以多兩個,得分拼23以上還是有機會
Elvira avatarElvira2021-08-13
拿羅素出來講 本來就不是要聲稱羅素才是GOAT
而主要是要說明:不轉隊、奪冠數、連霸數
Mary avatarMary2021-08-17
這幾項標準不能當作絕對評估成就的指標
因為如果你要聲稱這些是絕對的指標時 只要有一個反
例就可以推翻
Thomas avatarThomas2021-08-21
所以討論到後來 只會導向一個結論:
就是比較球員的成就是 是各種面向和數據的總和對比
Ingrid avatarIngrid2021-08-21
單單比幾個項目都沒辦法概括判斷
Steve avatarSteve2021-08-21
我同意mj目前成就大於LBJ 但那是各種面向總和評比
的結果 而不是說冠軍不到就一定輸 或是沒連霸就一定
Carol avatarCarol2021-08-22

lbj跟賈霸的比較則是滿有得討論的
Barb Cronin avatarBarb Cronin2021-08-27
對對對,通通獎項不重要,MJ LBJ 羅素也不見得是goa
t,我也可以說我就是goat ,各種胡扯不會比較讓LBJ現
況更偉大
Elma avatarElma2021-08-31
lbj對比賈霸 最大優勢在於4fmvp吧
Agatha avatarAgatha2021-09-01
因為沒拿FMVP的冠軍
我會覺得有點像是 擔任第二人拿冠
Frederic avatarFrederic2021-09-03
這樣聽起來 感覺也沒有比擔任球隊第一人拿第二阿
強啊
照很多人邏輯 亞軍是扣分的話
Barb Cronin avatarBarb Cronin2021-09-07
那票選fmvp時 拿到第二高票 也是亞軍啊 要不要扣分
入選二陣也扣分好了
George avatarGeorge2021-09-12
亞軍扣分是純鬼扯,一古和可愛拿FMVP難道勇士和馬刺
他倆帶隊是一哥?魔術五冠很少人講他FMVP多少吧,FM
VP之爭還得感謝Kobe歐肥之爭啦,因為後來爆出五比四
誰偉大,但是三連霸時期歐肥確又完全碾壓,搞的現在
FMVP都快比常規賽MVP重要,簡直莫名奇妙,這就小加
分項而已啊,不然馬克士威爾大鳥時代也拿一座,誰知
道他誰啊
Callum avatarCallum2021-09-15
所以我一直認為LBJ拼的是賈霸,他們生涯比較有可比
性,至於我不否認我是MJ黑,我對聯盟造的神沒啥興趣
,說穿了還不是打球好不好看不能賣錢而已,能賣錢聯
盟就給待遇各種捧啊,比球迷和賣鞋華麗的魔術完全碾
壓賈霸吧,我是聯盟我也捧魔術啊,後來歐肥幹爆強是
賣了多少鞋多少錢,還不是搞成大魔王,二垮子鞋都比
他賣的好,MJ接班人啊,所以活該爵士二老被打成玄冥
二老大反派
Oliver avatarOliver2021-09-18
反串會不會被桶啊
Barb Cronin avatarBarb Cronin2021-09-20
亞軍不扣分,但是也不加分
Agnes avatarAgnes2021-09-25
亞軍在GOAT評比真的不覺得算加分,因為亞軍就代表有
Edward Lewis avatarEdward Lewis2021-09-27
一隊壓在你頭上
Quintina avatarQuintina2021-10-01
連霸這麼不重要 結果姆斯做不到?www
Kelly avatarKelly2021-10-05
三連霸不重要(X)詹做不到(O)
Sarah avatarSarah2021-10-10
峮峮不正(X)我追不到(O)
Carolina Franco avatarCarolina Franco2021-10-15
討論亞軍: 73亞(酸) 姆斯亞(強)
Isabella avatarIsabella2021-10-16
Z大推你一個打不過就加入,笑死
好貼切啊
Donna avatarDonna2021-10-19
dg安慰z大的推文怎麼感覺好真誠
dt*
Queena avatarQueena2021-10-22
以“統治時代”的角度推你這篇
Rosalind avatarRosalind2021-10-23
當比不上的時候!三連霸?不重要啦!冠軍?不重要
啦!FMVP?不重要啦!得分?不重要啦!防守?不重要
啦!
Isabella avatarIsabella2021-10-28
馬龍拿了三個亞軍 也沒人用他的亞軍來加分阿
Liam avatarLiam2021-10-30
詹酸好可憐,越酸越猛,反詹反到當代第一人,只好
雙標無腦酸,然後整天被噓爆,口憐吶
Zora avatarZora2021-10-31
打不贏就加入的評價不是比單一陣營評價更高嗎
Ingrid avatarIngrid2021-11-02
喇叭迷越捧越高 歷史第一 1v9 隊友都拉雞